Раздача из дневника Виктора Мороза
10 мая 2011 в 16:00
3488
2
Преподаватель ЭГ и Платного форума Виктор Мороз решил воскресить свой запущенный дневник:
«Буду вести тему, если будете отписывать здесь. Обломно писать в мертвый дневник. Отвечу на вопросы по теории, подскажу по раздачам, если не будете слишком назойливо спрашивать. Что скажете, уважаемые? Жду реакции…»
Артур ака FanfiR тут же предложил к обсуждению раздачу.
Оппонент:
Лучше ставить ривер или чекать? Ну и в общем, что скажешь?
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
Hero ($101)
BB ($200)
CO ($106)
BTN ($200)
Dealt to Hero
fold, BTN raises to $5, Hero calls $4, BB calls $3
FLOP ($15)
Hero checks, BB checks, BTN bets $10, Hero calls $10, BB folds
TURN ($35)
Hero checks, BTN checks
RIVER ($35)
Hero bets $22, BTN raises to $185 (AI), Hero?
Z4n3oS8qx7D
А меня интерисует мнение Виктора по моей оценке руки Артура!!!
Я думаю что тут у нас легкий пас на ривере, так как оппонент во-первых, не агрессивен и очевидно является хорошим регуляром.
Во-вторых, своей ставкой на ривере ты показываешь только готовый стрит и соответственно блефового пуша там никогда не будет. А вот у оппонента очень хорошо читаются такие руки как JT/JK/JA. Даже стрит оппонент скорее всего бы колил на ривере, а не пихал с ним, потому что в лучшем для него случае будет дележка.
А две пары оппонент чекал на терне по очевидной причине пот-контроля.
Виктор Мороз
Во-первых, на четверых это трибет префлоп. Для велью и перехвата инициативы префлоп. Парень играет вполне стандартно и по статам вполне неплох. Значит может вколить с более слабыми руками, чтоб попытаться обыграть префлоп с одной стороны, а с другой сумеет вынести нам мозг, если мы снэпколлим префлоп (вроде верное слово). Короче, долго объяснять все мысли, но уверен что трибет более плюсов.
Во-вторых, как сыграно, терн надо обязательно лидить! Нам нечего скрывать против рега. Пусть сам думает, что у нас. Он без стрита то почти наверняка не поставит, а с ФД, сетом и двумя парами возьмет фри кард.
В-третьих, ривер надо ставить канешн и без вопросов падать на рейз.
Winged_Guy
Я не вижу смысла в бете на ривере. Блефа у Хиро нет. Противник АК по идее должен выкидывать. Чеком мы провоцируем блеф от полного говна (которого дофига в спектре баттон-опен-рейза) или какого-то совпадения типа К7.
Виктор Мороз
Почему у хиро нет блефа? Любой более-менее понимающий игрок будет здесь блефовать с готовыми руками в том числе. Хиро легко может показывать стрит+ и баттону тяжело коллить, но иногда захочется.
Почему это рег-баттон будет блефовать здесь, показывая полярный диапазон, когда по всей видимости у нас с оч высокой вероятностью есть блаффкетчер?
Зачем нам играть чек-колл большой ставки, когда мы можем поставить сами небольшой размер, съэкономив против фулла?
LuckyLake
Вот мне интересно, а почему не чек-рейз флоп? С нами изи выставиться JQ, Q10, QQ, флешдро… А даже на бланковом терне с таким флопом мы не получим 2-ой блеф баррель.
Winged_Guy
У хиро на ривере может быть: стрит, фулл, две пары (при чем с тузом). Логично предположить, что 2 пары на флопе хиро чек/рейзил бы. соответственно весь оставшийся бродвей Хиро — это стрит, фулл или две пары (при чем обязательно с тузом…при чем по факту это только АТ, т.к. АК 3-бетим префлоп). Превращать АТ в блеф нет никакого смысла, потому что стрит оппонент точно не выкинет, а из того, чему мы проигрываем и что противник может скинуть остается только голый валет.
Если рассматривать все остальные комбинации (не бродвейные), то у Хиро с натяжкой могут быть J9s, 9Ts, и пожалуй всё.
Из всего этого Хиро может блефовать с 9Тс, и если очень хочется, то пусть даже с АТ. При этом у него в спектре дохрена стритов и фуллов.
Почему баттон может блефовать: потому что у него дохрена пустых рук, и он может предположить, что если у хиро стрита/фулла нет (а с ними он скорее всего ставил бы), то Хиро вполне может выкинуть свои АТ. Да, при детальном разборе у Хиро и выбивать то тоже нечего особо, но опп как мне кажется скорее решит блефовать, изображая стрит и не думая о спектре хиро, чем заколит ставку с тем же Ах, потому что даже при самых поверхностных прикидках о спектре Хиро выходит, что блефа у него вообще нет.
На счет чек/рейза — говно идея на мой взгляд, т.к. QT с нами вроде бы не должны выставляться, а против адекватного спектра противника у анс сильно нехватает эквити.
Виктор Мороз
Две пары необязательно будут рейзиться на флопе
У хиро может быть Ahxh, Kx,с которыми вполне логично поставить полбанка на ривере — в блок/блеф.
По опыту могу сказать, что ни валета, ни туза опп скорее всего не выкинет на полбанка «из принципа», т.к. это BUTvsSB и реги нл100 ни во что не верят в такой ситуации и не любят блефовать в таких небольших банках по той же причине — никто не верит и вскрывается все, что «недорого».
Чек-рейз плох.
На этом дискуссия приостановилась. Если вам есть что сказать, отписывайтесь пожалуйста!
Автор — Виктор Мороз
«Буду вести тему, если будете отписывать здесь. Обломно писать в мертвый дневник. Отвечу на вопросы по теории, подскажу по раздачам, если не будете слишком назойливо спрашивать. Что скажете, уважаемые? Жду реакции…»
Артур ака FanfiR тут же предложил к обсуждению раздачу.
Оппонент:
Лучше ставить ривер или чекать? Ну и в общем, что скажешь?
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
Hero ($101)
BB ($200)
CO ($106)
BTN ($200)
Dealt to Hero
fold, BTN raises to $5, Hero calls $4, BB calls $3
FLOP ($15)
Hero checks, BB checks, BTN bets $10, Hero calls $10, BB folds
TURN ($35)
Hero checks, BTN checks
RIVER ($35)
Hero bets $22, BTN raises to $185 (AI), Hero?
Z4n3oS8qx7D
А меня интерисует мнение Виктора по моей оценке руки Артура!!!
Я думаю что тут у нас легкий пас на ривере, так как оппонент во-первых, не агрессивен и очевидно является хорошим регуляром.
Во-вторых, своей ставкой на ривере ты показываешь только готовый стрит и соответственно блефового пуша там никогда не будет. А вот у оппонента очень хорошо читаются такие руки как JT/JK/JA. Даже стрит оппонент скорее всего бы колил на ривере, а не пихал с ним, потому что в лучшем для него случае будет дележка.
А две пары оппонент чекал на терне по очевидной причине пот-контроля.
Виктор Мороз
Во-первых, на четверых это трибет префлоп. Для велью и перехвата инициативы префлоп. Парень играет вполне стандартно и по статам вполне неплох. Значит может вколить с более слабыми руками, чтоб попытаться обыграть префлоп с одной стороны, а с другой сумеет вынести нам мозг, если мы снэпколлим префлоп (вроде верное слово). Короче, долго объяснять все мысли, но уверен что трибет более плюсов.
Во-вторых, как сыграно, терн надо обязательно лидить! Нам нечего скрывать против рега. Пусть сам думает, что у нас. Он без стрита то почти наверняка не поставит, а с ФД, сетом и двумя парами возьмет фри кард.
В-третьих, ривер надо ставить канешн и без вопросов падать на рейз.
Winged_Guy
Я не вижу смысла в бете на ривере. Блефа у Хиро нет. Противник АК по идее должен выкидывать. Чеком мы провоцируем блеф от полного говна (которого дофига в спектре баттон-опен-рейза) или какого-то совпадения типа К7.
Виктор Мороз
Почему у хиро нет блефа? Любой более-менее понимающий игрок будет здесь блефовать с готовыми руками в том числе. Хиро легко может показывать стрит+ и баттону тяжело коллить, но иногда захочется.
Почему это рег-баттон будет блефовать здесь, показывая полярный диапазон, когда по всей видимости у нас с оч высокой вероятностью есть блаффкетчер?
Зачем нам играть чек-колл большой ставки, когда мы можем поставить сами небольшой размер, съэкономив против фулла?
LuckyLake
Вот мне интересно, а почему не чек-рейз флоп? С нами изи выставиться JQ, Q10, QQ, флешдро… А даже на бланковом терне с таким флопом мы не получим 2-ой блеф баррель.
Winged_Guy
У хиро на ривере может быть: стрит, фулл, две пары (при чем с тузом). Логично предположить, что 2 пары на флопе хиро чек/рейзил бы. соответственно весь оставшийся бродвей Хиро — это стрит, фулл или две пары (при чем обязательно с тузом…при чем по факту это только АТ, т.к. АК 3-бетим префлоп). Превращать АТ в блеф нет никакого смысла, потому что стрит оппонент точно не выкинет, а из того, чему мы проигрываем и что противник может скинуть остается только голый валет.
Если рассматривать все остальные комбинации (не бродвейные), то у Хиро с натяжкой могут быть J9s, 9Ts, и пожалуй всё.
Из всего этого Хиро может блефовать с 9Тс, и если очень хочется, то пусть даже с АТ. При этом у него в спектре дохрена стритов и фуллов.
Почему баттон может блефовать: потому что у него дохрена пустых рук, и он может предположить, что если у хиро стрита/фулла нет (а с ними он скорее всего ставил бы), то Хиро вполне может выкинуть свои АТ. Да, при детальном разборе у Хиро и выбивать то тоже нечего особо, но опп как мне кажется скорее решит блефовать, изображая стрит и не думая о спектре хиро, чем заколит ставку с тем же Ах, потому что даже при самых поверхностных прикидках о спектре Хиро выходит, что блефа у него вообще нет.
На счет чек/рейза — говно идея на мой взгляд, т.к. QT с нами вроде бы не должны выставляться, а против адекватного спектра противника у анс сильно нехватает эквити.
Виктор Мороз
Две пары необязательно будут рейзиться на флопе
У хиро может быть Ahxh, Kx,с которыми вполне логично поставить полбанка на ривере — в блок/блеф.
По опыту могу сказать, что ни валета, ни туза опп скорее всего не выкинет на полбанка «из принципа», т.к. это BUTvsSB и реги нл100 ни во что не верят в такой ситуации и не любят блефовать в таких небольших банках по той же причине — никто не верит и вскрывается все, что «недорого».
Чек-рейз плох.
На этом дискуссия приостановилась. Если вам есть что сказать, отписывайтесь пожалуйста!
Автор — Виктор Мороз
PS....единственное за пуш я только в случае если Хиро "в глазах" оппонента и по динамике лузовый...