Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Далеко ли от Донецка до Бухареста? Мои пляжные беседы с румынскими ребятами

    06 сентября 2014 в 18:39
    3569 21

    Я сейчас отдыхаю в Греции. На полуострове Ситония, в Халкидиках, недалеко от Салоников.

    На самом деле, мы отдыхаем. Здесь высадился мощный десант PokerMoscow – Тульский,Чуда-Юда, Мартиша Адамс, Датон, Мона и ваш покорный слуга – всего шесть лудоманов да еще с тремя детьми.
    Как следствие, времени для работы над серьезными постами не остается. Какие там посты, мы и до моря-то не всегда добираемся. Купаемся, в основном, в вине.

    Однако на форуме в нашей ветке «Политика» я рассказывал о трех интересных беседах, которые у меня здесь были. Давайте поделюсь с вами, вдруг вы не всегда добираетесь до нашего форума.

     …На пляже ко мне подошел Эндрю — мой сосед по апартаментам. Он румын, из Бухареста. Сказал, что, хотя ситуация сложная, но он и его друзья скорее поддерживают Россию, чем Запад. Я удивился и спросил «почему?».

    В первом чтении его аргументы сводились к следующему:
     — Россия имеет очень сложную историю, и в столкновении с Западом она жертва
     — лично для них вступление в ЕЭС разрушило их промышленность и сельское хозяйство, а взамен они получили право работать в Европе. 
    По итогу, как я понял, они очень обижены на ЕЭС, которое вроде обещало, что знает, куда идти, а по сути просто ими воспользовалось. Как-то так.

    На вопрос, как они относятся к оккупации Крыма, он ответил — Крым только технически чужая страна, а по сути, если смотреть исторически, то она российская. Я еще спросил, а знает ли он, что вся Польша и кое-какая часть Румынии тоже совсем недавно были российскими, и готовы ли они в связи с этим приветствовать там русские войска. Мой сосед не впечатлился.

    На следующий день случились еще две беседы. Одна — с тем же румыном Эндрю. Мы еще раз вернулись к обсуждению темы. Если в первый раз я был искренне удивлен его аргументацией, то теперь у меня закрались сомнения. На этот раз он рассказывал мне, что Россия возвращается в большую политику после того, как ей правили алкоголик Ельцин и олигарх Березовский. Согласитесь, такая осведомленность от простого румынского парня вызывает сомнения. И я спросил Эндрю: «Откуда ты берешь информацию о России и о том, что происходит у нас»?

    Он неожиданно задумался надолго. Действительно надолго. Подумав, привел название румынского сайта на румынском языке.
    Я спросил «Еще где-то? Я бы хотел иметь возможность посмотреть на эти источники — мне интересно».
    Он задумался совсем надолго. Это меня насторожило еще больше. Я, например, с легкостью назову пяток моих источников, втч англоязычные. А Эндрю молчит.
    Подумав, он сказал «Global Research», и многое для меня стало ясно. Это достаточно известный в узких кругах конспирологический сайт с пророссийской или, точнее, с ярко выраженной левацкой позицией. Один из тех сайтов, которые трактуют мировые события в контексте всемирного заговора Запада, США и международного капитала.

    Теперь о третьей беседе.
    А вышло так. Я доплыл до дальних буйков и остановился передохнуть, взявшись за канат буйка. Оглянувшись, увидел другого пловца. Он был метрах в двадцати.

    - Отличное море! — сказал он, доплыв.
     — Для меня не очень. Слишком теплая вода.
     — Откуда вы?
     — Я из России
     — О! теперь у вас есть абсолютно свое и абсолютно теплое море!

    Здесь собеседник употребил слово «extremely», что для меня является сигналом очень приличного английского.

     — А откуда вы?
     — Я из Румынии.

    Моего нового собеседника звали Лусиан. У нас состоялся часовой разговор в открытом море. Мы, качаясь на волнах друг вокруг друга, обсуждали современную политическую ситуацию. Давайте я дам вам чистую выжимку из нашей беседы. Ту, которая интересна нам в контексте событий вокруг России и Украины.

    Прежде всего, мой новый собеседник тоже поддерживал Россию. В этом они были заодно с Эндрю. Однако, когда я спросил Лусиана, знает ли он о том, что происходит внутри России — о коррупции, о засилии бюрократии и силовиков, о тотальном презрении к людским правам и частной собственности, о властном произволе и политических преследованиях — он сказал, что нет и что ему грустно это слышать.
    Когда я спросил его, готов ли он на том основании, что «Крым — земля русская» встречать русские войска в Польше и Бессарабии, он ответил, что нет. Но пояснил, что в Крыму, в отличие от Польши и Бессарабии, был референдум. 

    Дальше наметились серьезные расхождения с Эндрю. Я спросил Лусиана, как изменилась жизнь в Румынии за последние двадцать лет. Он ответил, что, безусловно, в лучшую сторону. Страна стала свободной и открытой, появились возможности для людей ответственных строить свою жизнь, и они ей пользуются.
    Тогда я рассказал ему об аргументах Эндрю, который утверждал, что жизнь стала хуже. Мой собеседник ответил, что у них в Румынии, как и в России, очень сильны настроения левацкие и социалистические. Люди мечтают о социализме, где имели гарантированную нищету. Поскольку сегодня, предоставленные открытому миру, многие не могут заработать, то предпочли бы, чтобы, как при социализме, у них была гарантированная бедность. 

    Вобщем, что я понял на сегодняшний момент конкретно о Румынии.
    Они воспринимают Россию виртуально. Грубо говоря, они не Россию любят, а Запад ненавидят. Это как виртуальные шашки. Многие в Румынии ненавидят Запад, однако находятся внутри западного мира. С другой стороны доски они видят белые фигуры, про которые не знают ничего, кроме того, что «белые» против Запада. На этом основании они их поддерживают и приветствуют. Еще раз, «Остров Крым» прочли?!

    Однако даже в Румынии есть и левые, и правые, и умеренные. Чем более состоялся человек, тем его суждения о России осторожнее. Чем он менее состоялся, тем больше он склонен к … «Глобал Ресерч». Вобщем, видите — ровно все как у нас…

      

    У нас на форуме жгут! Заходите к нам, пообщаемся.

     

    Новенький пост!
    Опять политика((( Давай Пенсильванию лучше или про отдых в компании - это же очень круто и весело, хоть и со своими но... Картинки из семейного альбома совсем не к тексту. Давайте забудем политику и будем говорить только о покере и спорте. В ветке Политика опять ср.чь идет. На фанатско-футбольные темы тоже можно поср..ся. Но это совсем другое - это весело. А политика - это грустно, даже гнусно. Завтра лечу в ЧГ. Раскажу, что люди думают о Крыме и тд. Хотя сам не очень в теме, но разговоров об этом думаю не избежать. "Остров Крым" не читал раньше, но послушал МП3 (это не третья средняя позиция за столом, а формат звукозаписи) после твоего призыва, не впечатлил(( Как то все уныло и тоскливо. Для своего времени, очень круто и бунтарско-дессидентско.
    Начальство требует писать посты каждую неделю. Приходится порой и графоманить :sigh:
    Черногории - привет! Будет интересно, что они думают. Хотя, полагаю, там они все - за Россию.
    "Остров Крым" все же лучше читать. Впечатлил-не впечатлил - это дело вкуса итп. А вот ситуация с "любовью к России" там очень точно показана. И румыны эти для меня прямо как со страниц Аксенова сошли.
    Здорово! Особенно интервью длинною в час... да в открытом море...да еще и вдали от своей страны, но о ней родимой (родине-мачехе?..), все о ней. Спасибо за пост! Понравилось.
    Рад, что читаешь наши посты!
    Мне интересно, правда. А вообще мне нравится как вы пишите, чего уж там!.. Все взято из жизни. "здесь и сейчас". Приятного отдыха всей компании!
    Цитата:
    Купаемся, в основном, в вине.

    вспомнился музей пыток, что на Арбате.
    там, конечно, прекрасно и поучительно все (реально очень интересно, горячо рекомендую посетить и главное попасть на сопроводительную лекцию), и теперь у меня есть универсальный набор нетривиальных баек для поддержания практически любой светской беседы.
    так вот, в какие-то стародавние времена алкоголиков воспитывали тем, что натурально сажали в бочку с вином, без возможности оттуда выбраться. сначала человек радовался, ведь это ж можно пить сколько влезет. вот он и пил. а потом, естественно, писал, туда же. и снова пил, потому что уже сушняк. и снова писал и снова пил. при этом вокруг еще водили хороводы с глумливыми песенками. через сутки-другие помимо внутреннего отравления столь негигиеничным продуктом, происходило внешнее маринование с отслоением кожи, а потом и мяса от костей.
    короче, суток через трое это был уже практически готовый к употреблению шашлык.
    мораль. чрезмерное употребление алкоголя вредно для здоровья.
    вот знали наши предки толк в воспитательных мерах, что ни говори.

    всем приятного аппетита и хорошего отдыха :-)
    Жесть.
    При посещении Москвы непременно схожу в этот музей))
    А все же иногда мне очень хочется взять у Вас интервью, Роман, как у известного игрока, пока остальные российские звезды не могут отыскать времени для встречи.
    Всегда интересно читать. Спасибо!
    А ты покажи, что умеешь. Посмотрел твою ленту постов, там ни одного интервью нет. Возьми у кого-нибудь. Если понравится, дам тебе интервью ;-)
    Хорошо)))
    Цитата:
    Он задумался совсем надолго. Это меня настор Я, например, с легкостью назову пяток моих источников, втч англоязычные.


    :roll: в студию!
    Ну, блин. Ну, хорошо: рамблер, эхо москвы, независимая газета, лентару, а также worldcrisis, спутник и погром и еще пара-тройка специализированных порталов. Из англоязычных - BBC.
    Роман, глаза уже режет. Что такое ЕЭС? Есть ЕвроСоюз, откуда там буква Э то?
    Я по старинке, Тонн. Спасибо за подсказку, исправлюсь!
    Мне, как человеку, который родился в Молдавии (точнее — Приднестровье) интересно, а румыны так английский разучили после вступления в ЕС или же это просто какие-то заядлые туристы со знанием языка на уровне, как вы выразились, "очень приличном"? :-)
    Из объяснений Эндрю не совсем понятно. Он, например, знает французский, английский, итальянский. Во многом это связано с его работой в Италии. Наверное, вступление в ЕС повлияло в какой-то степени.
    На одну и туже проблему, можно смотреть двумя взглядами - положительным и отрицательным. И каждый видит то, что хочет увидеть. Например, Ведь ты ж наверняка скажешь, что пенальти в матче со спартачами не было... а Паршивлюк утверждает, что был...
    А можно ли посмотреть на проблему так:

    Отобрав гарантированную бедность у бывших советских республик и прочих мелких стран (попутно дав возможность кому-то уехать на стройку, кому то проституткой, а кто половчее тот и правда хорошо устроется) гидра старого света обеспечила гарантированнную бедность в своих странах.

    (Под гарантированной бедностью я понимаю жилье, телек с спорт каналом и пиво, без необходимости рыться по помойкам, а так же возможность делать никому не нужную работу (типа министерства женщин в Испании или там сидеть третьим охранником на никому не нужном объекте) за нормальную зарплату или просто за сидение в кабинете условно ученого а реально интелектуального импотента который может только чужие статьи перекладывать платить в десятки раз больше чем в "развивающихся странах")

    А сейчас намечается кризис в Европе. И кризис это не свободы предпринимательства или свободы попробовать еще раз съездить в другое место, где есть работа. А именно кризис гарантированной бедности. То есть перестало хватать на то что бы прилично кормить свои плебс и чернь.

    Выход один - отобрать гарантированную бедность еще у кого-нить и продлить жизнь своей системе.


    Примечание: внутренние проблемы тут не рассматриваю. Конечно есть свои бюрократия и коррупция на своих внутренних полях везде. И конечно, это я знаю лично, объемы воровства из бюджета выделенных денег поражают. Но это внутренняя проблема. Но если старый свет обеспечит себе гарантированную бедность за наш счет, неукого будет выигрывать их деньги, которые все равно изначально из нефти и освоения бюджетов доплыли до проигрывающих. Может кто-то и поедет обыгрывать господ в макао и лас вегас, но миллионы останутся вообще ни с чем. Улучшать внутри нужно, но наличие геополитических конкурентов мне кажется близко к очевидному.

    Ну или свалить и уже тогда отвлеченно философствовать что зато прав голодного человека в России станет больше.

    В России еще хуже, отобранное поделят наверху! Так что с тезисом пора валить не спорю ! )
    Цитата:
    А именно кризис гарантированной бедности. То есть перестало хватать на то что бы прилично кормить свои плебс и чернь.

    Выход один - отобрать гарантированную бедность еще у кого-нить и продлить жизнь своей системе.


    А Россия так не может сделать? Думаю, "россияне" будут не против.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov