Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Сильная рука — слабые сигналы. Как убедить оппонента

    06 марта 2015 в 10:39
    4196 21

    Как-то сама собой вспомнилась сегодня одна покерная история. Наверное, не случайно? Значит, надо рассказать. История про покерный сигнал. Как мне однажды удалось послать ложный сигнал слабости в очень важный момент.

    Я в своей покерной практике уделяю сигналам большое внимание. И тем, которые оппоненты посылают – и тем, которые я им посылаю. Вербальным и словесным, истинным и ложным, слабым и сильным – вобщем, всем.
    Мой друг Серега Никифоров часто потешается надо мной. Любит потроллить это мое пристрастие. Он делает вид, что сам является чистым аналитиком. Возможно, даже сам в это верит. Но это, очевидно, не так! Тем не менее, я в свою очередь люблю потроллить его пристрастие к спектрам рук и линиям розыгрыша.

    Я много писал о сигналах.  Сигналы – это штука крайне тонкая и вдобавок обоюдоострая.  Ты можешь полагать, что читаешь сигналы оппонента, а на самом деле читает тебя он.
    Чтение сигналов как хороший соус к хорошему блюду. Если блюдо плохое, хороший соус его не спасет. Если вы не владеете полным арсеналом современного покерного игрока, то хорошие навыки в чтении оппонентов, возможно, несколько отсрочат ваше покерное фиаско, но не более того.
    Аналитика + наигрыш + домашние заготовки – таковы слагаемые успеха. Если успех обеспечен, то, добавляя чтение сигналов к нашему покеру, получаете вечный двигатель. Иногда, когда вы балансируете на острие равенства в столкновении с достойным оппонентом, именно сигналы обеспечат вам успех.

    ********  

    Это случилось на одной из турнирных серий, которые Артур Восканян организовывал в Египте, в Шарм-эль-Шейхе.
    В Главном Событии стартовало около 300 участников. В той серии участвовало очень много россиян и очень много итальянцев. Также получилось и в Мейне – 90% всех участников были либо итальянцы, либо россияне. Там еще много было в связи с этим скандалов насчет «международного английского языка», но это уже совсем другая история.
    В какой-то момент в Мейне осталось что-то порядка 40–45 участников, а баббл пробивался где-то в 30. Оппоненты все были  подготовленные, битва была нешуточной.

    За нашим столом играл  итальянский профессионал. Технически он был безупречен – по крайней мере, так мне тогда казалось. Но, кроме того, он активно оперировал сигналами. Посылал сигналы, читал сигналы, активно общался с оппонентами прямо по ходу розыгрыша,  пытаясь добыть информацию. Зачастую он был успешен в этом. Вобщем, это не был механический  онлайн-гриндер, выпрыгнувший на недельку из монитора – это был настоящий оффлайновый волк. А я имел на него позицию.
    Наблюдая за ним, я скоро вывел простую формулу – я не буду зарубаться с этим оппонентом в пограничных ситуациях. Просто не буду – и все. Никакой лирики – мне было очевидно, что оппонент силен, а в турнире еще оставалось достаточно участников ниже уровнем. Только вэлью – только хардкор.
    А оппонент между тем был чип-лидером стола и одним из турнирных топов, вовсю прессовал стол и наслаждался контролем. Оставшиеся игроки стола делились на две группы: пара замазавшихся бойцов все подныривали под чип-лидера с неизменным неуспехом, оставшиеся так или иначе играли в консервативной манере, ожидая изменениям турнирной ситуации. Я был среди вторых, и стек мой был средним.

    Началась очередная раздача. Итальянец открыл стандартным рейзом с одной из ранних позиций. Я сидел сразу после него. Подняв закрытые карты, я увидел там ahkh
    Подробности несущественны. Я сделал 3бет приличествующего размера, и все оставшиеся оппоненты ушли в пас. Слово вернулось к итальянцу. Он переглянулся со своим соседом-земляком, улыбнулся и заколлировал. Не знаю точно, как он меня воспринимал и что обо мне думал. Скорее всего, меня он никак не выделял. Зато точно понимал, что стол под его контролем, и ставки оппонентов значат то, что они значат – силу. Приятное ощущение, могу его понять.

     Флоп   jh  9h  2h



    Абсолютный натс. Чистый Тевтобургский лес во всем его античном величии.

    Итальянец чекует, и я делаю крупную ставку-продолжение. В живом покере при таком столкновении  играют немалую роль и сайзинг ставок, и, главное, тайм-банкинг. Здесь это присутствовало в полной мере, но не буду на этих вопросах сейчас останавливаться.

    Мой оппонент снова заколлировал.

     

    Терн   jh 9h 2h     6c

     

    И снова я делаю крупную ставку вторым баррелем, соблюдая запланированную линию размера ставок и длительности раздумий перед ними.

    Теперь мой оппонент серьезно задумался. Я его понимаю (особенно с учетом вскрытия). Он думал и параллельно изучал меня. Уже тогда его так и подмывало начать беседу со мной. Впрочем, на терне беседы не случилось. Подумав и понаблюдав за мной, итальянец еще раз заколлировал молча.

     

    Ривер  jh 9h 2h     6c     2s

     

     

    Итальянец – чек.
    Я ставлю оллин.
    Итальянец встает со своего места и теперь думает стоя.

    Он не только думает. Он провоцирует меня. Немножко на грани фола. Начинает переглядываться с земляком. В какой-то момент смотрит на меня и произносит: «Nuts or Nothing».
    Я тоже наблюдал за оппонентом. Не только в этой раздаче. Давно наблюдал. И составил мнение, что, если он и красуется в своих диалогах, то только чуть-чуть. Знаете, нередко игроки красуются в таких ситуациях. Они ведут себя так потому, что по их видению именно так должен вести себя в хедс-апе капитан стола и вообще крутой мачо. Три раза из четырех такое поведение имитационное. Но этот мой оппонент был не таков. Он действительно провоцировал меня, преследуя вполне четкие цели получения информации о моей руке.

    Ну, что сказать? Он прав. Кроме того, итальянец еще и озвучил дилемму, внутри которой его лихорадит. Значит, передо мной теперь задача приятная, но непростая – помочь оппоненту принять ошибочное решение. Мне нужно имитировать слабость.
    Многие любят имитировать слабость. Думают, что им это классно удается. А на самом деле они просто любят иметь сильные руки. Понятное человеческое пристрастие.
    Кто-то имитирует слабость, замирая на месте, отводя глаза или опуская их, начиная беседу с соседями или, наоборот, заканчивая всякие разговоры – в любом случае, ведут себя неестественно и наивно…

    Помню такой случай на финалке East Europe Championship 2005. Там играл один много думающий о себе игрок, который вдобавок был не совсем нормален. И вот кто-то играет открывающий рейз, а наш игрок ставит пуш-оллин. Возникает пауза – оппонент думает.
    Я смотрю на нашего игрока и вижу нечто странное. Только не могу понять что. Странный он какой-то.
    Ну, оппонент подумал и заколлировал. «Наш» вскрыл КК, оппонент вскрыл 99 – короли устояли. А следом «наш» говорит:
    - Я знаю, почему ты заколлировал. Я тебя обманул.
    Второй сидит-помалкивает. А «наш» продолжает.
    - Ты заколлировал меня,  потому что увидел пульсирующую жилку у меня на шее. А пульсировала она потому, что я незаметно набрал полные легкие воздуха, задержал дыхание и напрягся.

    Это к чему я? К тому, что сумасшествие – штука очень изобретательная и разнообразная. А мне надо, возвращаясь к моей раздаче, послать хороший имитационный сигнал под наблюдением. Причем сигнал должен быть очень достоверным. Иначе лучше вообще ничего не посылать – только навредишь.

    Раньше я много думал – и даже временами имитировал перед зеркалом – как выглядит игрок, рука которого очень сильна или очень слаба. Как выглядит, как двигается, как ведет себя.
    И вы, пока не дочитали, подумайте тоже. У вас абсолютный натс – оппонент наблюдает за вами. Как бы вы имитировали недоехавшее флеш-дро?
    В свое время я решил так. В глазах наблюдательного оппонента любое неестественное поведение, если у вас сила, будет выглядеть подозрительно. Если у вас сила – это очень важно. Если у вас слабость, то многое меняется, но об этом в другой раз.

    Поэтому, возвращаясь на ривер моей раздачи, сигнал был таким. Я вообще не изменил своего поведения. Остался в меру сосредоточенным, в меру напряженным, не стал вступать ни в какие  беседы, не стал зыркать по сторонам или прятать глаза, не стал глядеть на оппонента. Просто продолжал сидеть и ждать. Я оставался настолько естественным в оллине, что выглядело это … неестественно!

    Пауза затянулась. Оппонент пожирал меня глазами, время от времени отвлекаясь на борд и свои мысли. Кто-то из игроков потребовал запустить время. Подошел пит-босс и запустил минуту для игрока.
    И в эту минуту надо  оставаться естественным. Наверное, я как-то что-то меняю в такие моменты в своем поведении, но на инстинктивном уровне – описать не могу. Но я уже понял, что сейчас произойдет…


    …Секунды таяли, пошел обратный отсчет десяти секунд. И вот пит-босс объявляет конец времени и просит отдать карты или принять решение. Это тоже тонкая штука. Формально оппонент уже в пасе. Но это только формально. Опытные игроки знают, что еще как минимум пара-тройка секунд имеется, в течение которых никто не рискнет забрать ваши карты в отбой. Вот на эти пару-тройку секунд итальянец и выходил. Он точно хотел увидеть, как поведу я себя после официального конца времени.

    А игроки уже загомонили – обычная история, идет разрядка напряжения. В этот момент наступает новое искушение – очень хочется сымитировать облегчение, откинуться на спинку стула и все в этом роде. Но спросите себя  -  как бы вы в  этой новой ситуации повели себя, имея на руках недоехавшее флеш-дро? Когда вроде уже цель достигнута, но вроде еще пару секунд остается до заслуженного хэппи-энда?

    Я продолжал сидеть,  но теперь действительно внутренне напрягся. Речь не  о жилке. Трудно описать. Я как бы сидел немножко более окаменевший и смотрел теперь точно на борд (это, кстати, по моему разумению сигнал сам по себе). Все вокруг естественно забурлили, а я остался неподвижен и сосредоточен. Что в сменившихся декорачиях неестественно.

    И в общем гомоне и гаме услышал заветный «Call».



    ***************************************

    Так, о чем мы, собственно?

    - Сигналы бывают разной степени доверия и вообще разного уровня. Что одним игроком будет истолковано как сигнал, для другого пройдет незамеченным, а третий вообще поймет нечто противоположное.

    - Сигнал высшего уровня – имитационное естественное поведение.

    - Сигналы суть нечто среднее между наукой и сумасшествием. А рассказы о них суть нечто среднее между преподаванием и шарлатанством.

    Да и Серегу Никифорова в свете описанного очень легко понять. Как не потроллить человека, который с серьезным видом несёт такую ахинею?!

     

     

    All-in и не испугался вполне вероятных 22 от лидера стола... И даже JJ, 99. Хотя, вероятно, если бы оппонент получил тройню на флопе, то он бы не коллировал, а атаковал.
    Вот именно.
    Но в любом случае история о сигналах. Я специально не отвлекался на аналитику. Чтобы основную тему не замылить.
    Оч плохой кол даун со стороны чипака
    а ты какую линию предлагаешь на его месте?
    Не знаю. Мне понравился.
    Опять же. Плохой он по вскрытию и по факту решения за экраном монитора. В оффлайне, в пограничной ситуации, в мороке взаимных сигналов многое меняется.
    Впрочем, Серега Никифоров тоже всегда удивляется, как они меня коллируют.
    Целая театральная постановка. !
    Лжетеллзы. Ну ну :lol: :lol: :lol:
    Он нам с Таном и в Пенсильвании эту тему пихал :P
    А у самого такая мастишка стояла - что Пете и мне даже не снилась!
    Такая вот примерно и стояла, как здесь описываю. Платили-с...
    А стоящая мастишка - это такая штука. Требует сопровождения. Не скидывал бы флоповое каре, у тебя бы еще круче стояла.
    Как все описано, класс. Слов нет. Но в данном случае, если это действительно профи - то у него от собственного величия, похоже крышу снесло. Уже после терна видно, что у тебя монстр. С учетом того как ты вел себя за столом до этой раздачи.
    За столом или рядом роковой женщины не наблюдалось? Только этим я могу как то объяснить его гусарство в данной раздаче. А то что ты профи шляпу нахлобучил по самые усы - респект!!!
    Цитата:
    Уже после терна видно, что у тебя монстр. С учетом того как ты вел себя за столом до этой раздачи.

    Значит, я плохо рассказал :sigh:
    Это не просто профи, а профи итальянец. Две большие разницы. И потом профи думал, что не может в него натс флеш две улицы такие большие ставки лепить, да еще и блокер у него на руках. Но если бы не итальянец, никакие телзы не помогли бы - по всему там либо сет, либо валет, либо оверпара.
    И потом, не понятно. Это уровень какогото N-мышления - время истекло, изобрази, что раслабился с недоехавшим флешом. А ты сидишь, как сидел - и где логика в его колле?
    Вообщем, ты выиграл эту раздачу по крупному, потому что ИТАЛЬЯНЕЦ!
    Цитата:
    И потом профи думал, что не может в него натс флеш две улицы такие большие ставки лепить,

    Согласен.

    Цитата:
    Но если бы не итальянец, никакие телзы не помогли бы - по всему там либо сет, либо валет, либо оверпара.

    Совсем не факт, что я стал бы ставить ривер на валете и оверпаре. Совсем не факт, что это хорошо. Мой оппонент сам, возможно, что-то тянет, а тогда мы ставим в пустоту.
    Если это так ( а это вполне похоже на правду), то оверпар и валетов в спектре нет, а мы возвращаемся к "nuts or nothing"
    Цитата:
    В живом покере при таком столкновении играют немалую роль и сайзинг ставок, и, главное, тайм-банкинг. Здесь это присутствовало в полной мере, но не буду на этих вопросах сейчас останавливаться.

    так.
    а как это так нужно поставить на такой стремной доске, чтобы оппонент подумал, что это обычный контбет?
    Как поставить? В смысле сколько или ты о чем?
    А это точно был про???)) согласна с мнением в комментах выше, ужасный кол даун и не только по вскрытию, но и по факту. Либо это было 158 лет назад, когда еще по телеку Томми Двана показывали с его хИроколами.))) а написано да, классно, прям как детектив!))
    Не уверен, что соглашусь с вами. Оппонент считает, что стокнулся с "nuts or nothing". Он не вылетает из турнира в случае проигрыша. Он не знает точно моей руки и моих сигналов.
    Колл возможен.
    В принципе и голой ж... можно сесть на раскаленный гвоздь. В принципе, и не смертельно. Но он же видел как ты играешь, значит и тебя квалифицировал как то правильно. Единственно с чем согласен - колл возможен, если стек ну очень большой и рисковал он не более чем 1/3.
    Там натсев к риверу уже вагон и маленькая тележка! А nothing'гов там практически нет. Он даже никакую пару с одной червушкой не бьет. Либо у тебя вообще должен быть имидж отмороженного , но даже при этом он бьет только две от силы комбинации карт, а остальные много не бьет. В чем смысл-то? Вот у тебя лично. Ром, тоже бы мысль возникла вот так три линии отхИроколить оппа, на которого почти нет нотсев и который не проявлял особой активности? И тут, ты бы вдруг подумал, что он вот так решил весь свой стек на чистом блефе запихать просто потому что?)))) мне кажется парня просто раздуло от сознания собственной значимости, а тебе круто повезло, что тебе именно он в раздаче попался, ни один вменяемый бы ни копейки не заплатил больше как только флоп открылся, мне кажется, и не в сигналах тут дело, тут присоединюсь к мнению "физиков", а не "лириков")))
    Цитата:
    Вот у тебя лично. Ром, тоже бы мысль возникла вот так три линии отхИроколить оппа, на которого почти нет нотсев и который не проявлял особой активности?

    плюс
    Цитата:
    мне кажется, и не в сигналах тут дело, тут присоединюсь к мнению "физиков", а не "лириков")))

    равняется чему?! Собственно, пост об этом.

    Но понял ваше несогласие. Серёга Никифоров тоже всегда говорит, что это не сигналы никакие, а мне постоянно попадаются в розыгрышах сумасшедшие в момент обострения.
    Соглашусь с мнением многих , что то не вериться в то, что итальянец с 2 мя карманными десятками попер до Ривера, это как же надо подать сигнал , чтоб тебе поверили в то, что ты изначально пошел не с двумя двойками или с парой девяток или хотя бы Вальта на руке не имеешь... Но тем не менее спасибо за науку, как себя нужно вести в таких ситуациях, он же всё-таки обманулся...
    В главном он не обманулся - Nuts or Nothing.
    А дальше это как будто он монетку кинул, а я на нее подул незаметно, чтобы она упала как нужно.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov