Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Иллюстрации для начинающих, или несколько простых раздач

    21 сентября 2009 в 12:36
    5126 26
    Мы продолжаем привлекать с сотрудничеству членов экспериментальной группы PokerMoscow. Сегодня вашему вниманию предлагается разбор трех простых раздач от Александра Тимонина, известного на нашем сайте как SanjaTi.

    Ваши комментарии относительно данного текста, как водится, приветствуются.


    Иллюстрации для начинающих, или несколько простых раздач



    Часто ли вы задумываетесь, когда играете свои «рабочие» руки?

    Или вы уже привыкли, что оверпара — это хорошо… или может быть оверпара — хорошо, до тех пор, пока не начался экшен? Когда-то именно этот вопрос мне не давал покоя. Я думаю, разбор «простейших» задач дал мне больше опыта, чем различные хитрые розыгрыши, с целью высосать прибыль из пальца. Так как в этой статье не будет рассказано ни о каких хитростях, и все описываемые решения просты и очевидны, думаю, она будет полезна для начинающих игроков.

    Эти раздачи случились со мной совсем недавно в известном покерном руме.

    Сессия шла полным ходом, и я, как водится, уже имел некоторое представление о составе игроков. Скажу лишь, что за одним из них я давно пристально наблюдал, предполагая, что именно он – основной источник моего дохода за этим столом. Kich1414 играл раскованно и, надеюсь, получал от этого удовольствие. Я успел заметить, что он постоянно заходит в банк со слабой картой и пытается её «хитро» разыгрывать. К моему глубочайшему сожалению, у меня не было на него позиции (и статистики). Из-за этого мне пришлось отпустить пару рейзов и подумать: «вот сдадут мне хорошую карту и он мне за всё заплатит :)». И тут… АА!

    Я сыграл рейз, и получил 2 колла. Один от рыбы, а второй от вполне разумного игрока…



    Флоп мне сразу не понравился. Базовое решение против двух неизвестных оппонентов – играть чек. Однако, как мне показалось, тут ситуация другая. Во-первых, lydia12345, вероятно, в этот флоп не попал.

    Почему? Да потому, что спектр его колла (СR5) 22-ТТ, возможно, КQ. Большая часть этого спектра не усилилась, более того – он не может продолжать игру и ни гроша без усиления не заплатит (ну представьте себе, как страшно дальше тащить 66 на такой доске). Вероятнее всего, моя ставка выбьет его, и игра будет идти один на один с Kich1414 (что желательно). Игрок Kich1414 – лузовый. В его спектре очень много различных рук дро и, скорее всего, он будет платить с любой дамой или десяткой (особенно если на горизонте будет маячить гатшот). Против него одного я всегда бы делал ставку, просто чтобы он платил за построение своих рук. И я сыграл бет, собираясь скинуть lydia12345 и заставить платить Kich1414 сейчас:



    Далее всё пошло не так как хотелось. Рейза от фиша я не испугался бы, но тайтовый оппонент заявил, что он сильнее, и я склонен ему верить. Думаю, ни с чем, кроме сета, он так сыграть не мог. Чек «экономит» мне 8 долларов, но я упускаю возможность заработать на Kich1414 денег. Сыграв бет, я избавил себя от необходимости принимать сложное решение, когда за мной бы мог последовать чек и бет от агрессивного игрока на батоне или небольшой бет и ререйз. Зато теперь, я хорошо понимаю, во что ввязался, и у меня есть возможность покинуть этот недорогой для меня банк…



    Вот ещё одна похожая раздача.



    Опять рейз с ранней, опять страшненький флоп и куча оппонентов… Но все же есть и серьёзные отличия. Я нахожусь в позиции к двум самым опасным игрокам в этой раздаче, более того, у них спектр дофлопового колла шире. Большая часть их диапазона меня не бьет.

    Рассмотрим их спектры. Игрок ryang421 имеет спектр колла дофлопового рейза 11% (это примерно соответствует всему мастевому бродвею (кроме АК) парам от ТТ и младше), а Vzcouver — более узкий диапазон колла, который я оценил как бродвейные тузы и пары от ТТ и младше. Я вижу очень мало вариантов сильных рук, которые подходили бы к спектрам оппонентов и могли бить меня, а вот усилиться так, чтобы продолжить игру, они могли. Против раскованного игрока VALDERAS я с удовольствием разыграю свою оверпару.

    Я делаю стандартную ставку по силе с целью собрать денег.



    Опа! События начинают принимать интересный оборот. Рейза от VALDERAS я не боюсь. Он мог так поступить с чем угодно, и я считаю, что моя оверпара старше. А вот колл от Vzcouver меня насторожил. Перед ним был бет от префлоп агрессора и ререйз. У меня возник вопрос: «а с чем же он мог так играть? Мог быть у него сет или рука типа QJ, которую он заслоуплеил?». Я раньше указал возможный спектр его колла как бродвейные тузы и пары от ТТ и младше. Получается, что единственная сильная рука его спектра — это 55. Ее наличие тоже вызывает сомнения, ведь доска сильно прикупная, а оппонентов очень много. Поймав сет, этот игрок просто обязан был ставить сам, с целью собрать деньги с прикупных и любых других рук. Думаю, слоуплеить младший — да и вообще любой — сет на такой доске очень глупо. Здесь много рук, которые будут платить. Сыграв чек, он хотел по дешевле посмотреть следующую карту, а не заманить. Думаю, мастевой туз или КQ подходит к его действиям лучше всего. Вот и получается, что его колла я не боюсь…



    И последняя раздача на сегодня. Ее особенность в том, что я испугался действий именно слабого оппонента.

    Справа от меня сидели два слабых игрока. Далее речь будет идти только об игроке dadoudu69 (у grandehba осталось слишком мало фишек). Игра до флопа, dadoudu69 дал минирейз, я сыграл ререйз, grandehba оба раза сыграл колл.



    Я давно ждал момента, чтобы сыграть с dadoudu69. Единственное отличие от предыдущих раздач в том, что стек у меня больше, и флоп мне не дает уверенности в том, что я старше. Это не плохой и не хороший флоп, вероятнее всего, dadoudu69 в него не попал. Но и отвечать ему тоже не на чем. У меня только пара, поэтому здесь чек — разумный ход с моей стороны.

    Рассмотрим спектр dadoudu69. Его игра раскованная, но рейзы он даёт не так часто. Покер Трекер подсказал мне, что у него всего восьмипроцентный спектр. Это могут быть все пары 22+ и бродвейные тузы АJ+. Возможно, это немного шире, чем на самом деле, и какие-то мелкие пары он так не играет. Может быть, он так же мог сыграть и АТ. Спаренный туз при такой доске пугать не должен. Самый лучший способ собрать с них — это провоцировать оппонента ставить (играем чек). А другую часть спектра — тузы, и против них у меня мало шансов (опять чек)…



    Ну вот — теперь пора принимать сложное решение. Двойка ничего не изменила. А игра оппонента вызывает серьёзные вопросы. Я объяснил себе его игру так: вероятно, он попал в трипс и на флопе сделал вид, что тузы ему не помогли. Он чекнул, строя ловушку, но увидев за собой чеки и испугавшись, что ему не заплатят, засунул все в банк (возможно, изобразил блеф). Думаю, на обычной паре он бы так играть не стал. Потому что, это превращение руки, которая имеет ценность, в блеф. А так как в его спектре мы выделили всего 2 группы, то я решил, что, всё-таки имею дело с тузом. Ну и, в конце концов, засовывать в банк столько денег, чтобы поймать блеф? Нет уж! Я подожду более подходящей ситуации…



    Покер – замечательная игра, в которой нельзя расслабляться. Нельзя доводить действия до тупого автоматизма: «раз у меня АА, я пойду алын!». Или «раз на доске повтор, значит, у оппонента нет этой карты. А если он поставил, то это точно блеф». Задав каждый раз, какова бы ни была текущая раздача, себе вопрос: «Почему я это делаю?» и каждый раз объективно ответив на него, вы гарантированно поднимите свой винрейт. Будьте бдительны и ваш противник сам вам всё расскажет. Играйте в покер, и да прибудет с вами БАЗА :)


    Хорошая статья и анализ
    мне понравилось!
    Браво!!!
    Удовольствие высочайшее! на нашем сайте так давно не было аналитических статей, а тут за неделю - сразу две и обе качественные.
    Причем статья СаниТи еще и понасыщеннее, чем статья Виктора Мороза от прошлой недели http://www.pokermoscow.ru/articles/2752.htm.
    Получается, что в последней раздаче у оппа был единственный шанс не выиграть - это двинуть оллин. И он им воспользовался!

    Саня, а также Виктор, знаете, что самое трудное для поэтов и писателей? Написать вторую книгу! ;-)
    Ну мы уж постараемся :-*
    я вот придумал уже о чём буду в следующей писать :oops:
    Но пока не скажу- секрет 8)
    Сань,а где в статах цифра о кол-ве рук,сыгранных оппами?И об остальных цифрах заодно расскажи...
    Да, интересно.
    С королями я бы ставил. Считаю, что линия бет-пас лучше чем чек-кол флопа и чек-кол терна (не говоря уж об чек-кол флопа и чек-пас терна). А ставкой на флопе можно добрать с карманок.
    Цитата:
    С королями я бы ставил. Считаю, что линия бет-пас лучше чем чек-кол флопа и чек-кол терна (не говоря уж об чек-кол флопа и чек-пас терна).

    Очень странно и неочевидно. А можешь пояснить? Ну, рассказать подробнее?
    Вот так и надо писать аналитические статьи - без заумных рассуждений. Очень четко просматривается алгоритм анализа действий оппонентов - без лишних разговоров около темы. Очень понравилось.
    Цитирую SanjaTi:
    Ну мы уж постараемся :-*
    я вот придумал уже о чём буду в следующей писать :oops:
    Но пока не скажу- секрет 8)

    ждем следующую статью с удовольствием :-)
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    Очень странно и неочевидно. А можешь пояснить? Ну, рассказать подробнее?

    Мы без позитции.
    Ну мне кажется, что это флоп, с его точки зрения, хорош для конбета (ксатити не знаю статы Сани по cbet'у) и что-то типа
    77-ТТ или КQ трефы он решит зафлоатить, с этого и добираем. На терне я бы, тогда, продолжил бы ставить;
    в случае рейза пришлось бы пасовать (иногда это будет блеф-рейз, но чаще велью). И на ривере чек-пас (мне кажется чаще будет чек-чек).

    В случае чека без позиции, те же руки могут поставить (не обязательно). Если он ставит, то мы колл (пас-это нитово). А что на терне тогда: дон или чек-кол или чек-пас?
    Наша рука читается, а туз у него будет не обязательно даже при втором бареле. Ну и как-то так.
    Прошу прощения за сумбур, ибо сейчас на работе и нет времени хорошо все изложить
    статья класс!
    Статы количества рук смотрю в попапе, "наружу" не вывожу...
    далее так:
    впип \ пфр \ Колд Кол \ Колл рейза Префлоп \ Вэнт Ту Шоудаун
    3бэт \ 4бэт \ татал Аф \ Стил \ Пас на 3бэт \ Фолд бб то стил
    Фолд на Кбэт \ Рэйз контбэта \ Чек рейз флоп \ Бэт флоп
    Присоединяюсь к предыдущим комментаторам. Замечательная статья!
    Статью оценил в 5 звезд.

    И вот мой камень в этот японский сад камней: SanjaTi на столько же ты хорош в игре в покер без ПокерТрекера? И если Да, то когда планируешь прекратить им пользоваться в игре? (перейти в полу-, профессиональную лигу)
    Игра без покертрекера, как правило не сильно сложнее ( просто нужно немного больше времени для наблюдений ) . Думаю, против настоящего профессионала ни какой покертрекер не поможет :roll:
    Цитирую Loco:
    Статью оценил в 5 звезд.

    И вот мой камень в этот японский сад камней: SanjaTi на столько же ты хорош в игре в покер без ПокерТрекера? И если Да, то когда планируешь прекратить им пользоваться в игре? (перейти в полу-, профессиональную лигу)


    Уважаемый,мне очень интересно,откуда такой мусор в голове берется? Что значит прекратить играть без ПокерТрекера? Зачем это вообще нужно,как можно отказываться от инструмента,который приносит тебе больше денег,увеличивая мат.ожиданиe???
    Ессно догматично относиться к статистике не нужно,но почти все хай-стейкс регуляры играют со статистикой,а уж мид-стейкс так вообще число близко к 100%...
    Так что советую али изучить матчасть,али не высказывать где-то услышанное(подслушанное,придуманное...) мнение о том,что про играют без статистики,это просто смешно :)
    Сейчас в онлайн покере, играть без программ тоже самое что не иметь сотового телефона. Можно и без него прожить, но с ним удобней .Не прадали?
    Я понял, похоже для части Игроков деньги не пахнут.
    Правда, часть "старых" Игроков, не считают таких людей Игроками. Они называют их "Картёжниками".
    Цитирую Loco:
    Я понял, похоже для части Игроков деньги не пахнут.
    Правда, часть "старых" Игроков, не считают таких людей Игроками. Они называют их "Картёжниками".


    ИМХО бред. Пахнут деньги или нет - это все лирика. Существуют профессии, где деньги это всего-лишь рабочий инструмент. Покер в их числе. Задача любого про - максимизировать свою прибыль. Здесь нет места досужим рассуждениям о запахе денег и прочей лабуде. Программы сбора статистики, особенно на низких и средних лимитах, однозначно увеличивают прибыльность, особенно если играешь 6+ столов.
    Если заниматься покером профессионально, то есть зарабатывать этим деньги, то оперировать нужно не абстрактными понятиями (запах, цвет и тд), а математическими (EV , винрейт и тд). И если ПТ или ХМ помогает увеличить прибыльность твоей деятельности, то , по-моему, все равно как тебя называют какие-то непонятные "старые" Игроки, хоть Чебурашкой.
    Кстати кто это?
    Цитирую flatron_78:
    ...хоть Чебурашкой.
    Кстати кто это?

    Есть три варианта ответа:
    а) член команды Pokermoscow
    b) один из президентов США
    с) мохнато-пушистый сказочный зверёк с хорошим слухом

    Статья - класс! :-)
    Цитирую dzhamb9:
    Цитирую flatron_78:
    ...хоть Чебурашкой.
    Кстати кто это?

    Есть три варианта ответа:
    а) член команды Pokermoscow
    b) один из президентов США
    с) мохнато-пушистый сказочный зверёк с хорошим слухом

    Статья - класс! :-)

    Вариант б мне наиболее симпатичен)))
    А как насчет "старых" Игроков, которых я в общем-то имел ввиду?))))
    Цитирую Quazi:
    Уважаемый,мне очень интересно,откуда такой мусор в голове берется? Что значит прекратить играть без ПокерТрекера? Зачем это вообще нужно,как можно отказываться от инструмента,который приносит тебе больше денег,увеличивая мат.ожиданиe???

    Лично я играю в онлайне без каких-либо программ. Я не суперпрофессионал, и никогда не играл в оффлайне, у меня их просто нет, но не парюсь по этому поводу, так как при игре в оффлайне никаких программ не будет, а я всерьез планирую попасть на крупный турнир вроде мировой серии. Тренируюсь. Да и серьезный игрок легко тебя проведет, если ты будешь полагаться на стат. Вполне можно оценить диапазон рук оппа без проги и это совсем не сложно.
    Что же касается статьи - КЛАСС, именно так должен думать начинающий игрок на заре покерной карьеры.
    Ну... я не требую ,чтобы прям все начинающие игроки так играли....Цитирую dzhamb9:
    Цитирую flatron_78:
    ...хоть Чебурашкой.
    Кстати кто это?

    Есть три варианта ответа:
    а) член команды Pokermoscow
    b) один из президентов США
    с) мохнато-пушистый сказочный зверёк с хорошим слухом

    Статья - класс! :-)

    Выбираю вариант А) Пусть будет , глядишь удачу принесёт за ушком :lol:
    отличная статья!

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от SanjaTi