Темное зимнее небо было плотно затянуто облаками. Вокруг стояла тишина, время от времени нарушаемая еле слышным шорохом шин, доносившимся со стороны дороги.
Воздух здесь был свежий и мягкий, напоминающий легкое дуновение весны, непонятно как заблудившееся в местном зимнем пейзаже. Было тепло и, несмотря на долгую дорогу, заходить в дом как-то не хотелось. Под моей ногой громко хрустнул снег. Где-то недалеко залаял пес…
Мы с Колей вошли в дом. На столе ждал скромный ужин, который был весьма кстати. Но меня все отчетливее тянуло в укромную комнатку, откуда доносились веселые голоса. Я здесь уже бывал, а Коля сюда приехал в первый раз, и, вероятно, чувствовал себя не очень ловко.
Через полчаса мы уже сидели за столом, за которым дилер ловко разбрасывал карты.
Я знал уже практически всех участников игры, и примерно представлял, как именно они играют. А также помнил, что именно говорили на кухне о тех, кого я видел в первый раз.
Коле же пришлось знакомиться и собирать информацию по ходу игры. С нашим появлением стол стал полным.
Между тем, игра шла вовсю. Слова «рейз» и «колл» смешивались со звуками падающих и сталкивающихся фишек, то, затихая, когда кто-то оказывался в затруднительном положении, то, вдруг, взрываясь какими-то по-детски радостными возгласами, когда люди открывали карты. Не знаю уж, что вызывало такую радость — то ли по-хитрому разыгранная раздача, то ли невероятный переезд при выходе последней карты, как нередко случалось.
Но раздача закончилась, за ней последовало некоторое оживленное обсуждение. Дилер тихо попросил поставить блайнды. И тут…
«Страдл!*», — громко объявил один из участников. — «Николай, вы не хотите поставить рестрадл?»
«Нет», — как я и ожидал, ответил Коля. – «Прежде чем ставить, я хочу увидеть карты».
Прошла раздача, кто-то быстро украл блайнды со страдлом. Дилер передвинул баттон, а разговор, между тем, продолжился:
«Николай, может быть, вы хотите поставить страдл?» — снова спросил все тот же участник.
«Нет, а зачем его ставить?», — последовал логичный вопрос. — «Я не вижу в такой ставке смысла».
«Ну, тот, кто ставит страдл, до флопа принимает решение последним», — заговорщицки, почти шепотом, сказал первый участник.
«Страдл бывает выгодной ставкой», — заявил дилер.
«Да, но только за коротким столом», — вклинился еще один игрок. — «Я бы не стал его ставить сейчас».
«Иногда бывает выгодно разогнать банк, чтобы потом его забрать, когда зайдет карта», — добавил третий.
«Абсурд», — заявило мое сознание. — «Банк можно разогнать и после того как картонка зайдет».
Раздали карты. Мне на маленький блайнд зашел какой-то мусор, и я решил его выкинуть. А между тем, я задумался, каким именно образом от страдла можно получить выгоду.
Ведь, по сути, страдл превращает позицию UTG в третий блайнд. Такая ставка просто меняет уровень блайндов в игре. Это как в игре dealer choice, когда баттон выбирает игру. Так и тут — UTG может повысить уровень блайндов. Допустим, игра идет 1–2 доллара, и вы поставили страдл 4. Теперь игра уже 2–4 с одним дополнительным долларом в банке. При этом стеки у оппонентов стали меньше относительно блайндов: если все были забаинены по 100 бб, то теперь у них по 50 бб, с учетом новых обстоятельств. Как следствие, теперь у всех немного другие возможности для постфлоп-игры.
Думаю, основная мотивация для совершения подобной ставки — это ограничение постфлоп-возможностей оппонента. Причем за длинным столом у вас настолько невыгодная позиция, что нет смысла совершать подобное авантюрное действие, ведь для защиты вам понадобится реально сильная карта, а такая карта бывает редко.
Итак, мысль первая: для совершения такой ставки должен быть короткий стол, думаю, оптимальным будет 5-6-макс. Это, кстати, также предполагает, что вам чаще нужно заходить со слабыми картами.
Мысль вторая: вы без позиции к агрессивному оппоненту, который реально разбирается в покере и очень хорошо умеет пользоваться и длинным стеком, и позицией, и вообще всем.
Мысль третья, вытекающая из второй: у вас глубокий или даже очень глубокий стек, у вашего вероятного противника тоже. И вы предполагаете, что ваш оппонент будет портить вам жизнь.
Мысль последняя: фиш на блайндах. Это обстоятельство предполагает, что вам бы хотелось играть с фишем чаще, и вы бы все равно изолировали его с широким спектром. Это также предполагает, что вы не можете просто уйти и не играть с вашим «сильным» оппонентом.
Совершенно очевидно, что «позиция до флопа» штука совершенно сомнительная сама по себе. «Это бывает выгодно» — не объяснение. А все те разы, когда вы разгоните банк, а потом не сможете его забрать, вероятно, влетят вам в копеечку.
Бесспорно, страдл привносит некоторое разнообразие в игру. Особенно, если человек не понимает, что он делает.
Все вышеописанные обстоятельства случаются довольно редко, и уже вам решать, стоит ли ставить такую смешную ставку, прежде чем посмотреть карты.
Между тем, прошло несколько раздач, и игрок слева от меня, подговорил меня поставить страдл. Я упирался, но он пообещал мне компенсировать половину его стоимости, что в итоге принесло результат. Я согласился. В конце концов, он пришел, чтобы поиграть, почему я должен ему мешать? Да и стол был пассивный, и фиш сидел на блайнде.
«Блайнды, пожалуйста», — потребовал дилер.
«Страдл!», — заявил я.
«Рестрадл!», — радостно заявил мой оппонент и кинул 8 долларов в банк. Я ужаснулся. За столом был всего один действительно крупный стек. Что-то около 300 бб до страдлов.
Мой стек был равен 100 бб, а у половины стола не было и 70!
Итак, вот как выглядят стеки до и после двух страдлов:
«Юху-у-у! Радость коротышки!!», — мое сознание выдало мне чарт стартовых рук для входа в игру гиперкоротким стеком.
На руки я получил А8 червей. Не совсем та карта, которую стоит играть в таких обстоятельствах.
Колян – пас.
СП+1 (довольно агрессивный игрок) – аллын!
ПП — пас.
Катофф (женщина, довольно тайтовая) – аллын!
Баттон – пас.
МБ (очень аккуратный тайтовый игрок) – ререйз аллын! Мое сознание требует тузов для продолжения.
ББ (фиш, ну, мне так казалось) – пас.
Я – пас.
UTG+1(агрессивный фиш) — после долгих раздумий тоже ушел в пас.
СП+1 – открыл КК.
Катофф – QQ.
МБ — АА.
Думаю, и так была бы лихая торговля. Но на этом примере наглядно видно, что делают дополнительные слепые ставки с игрой за столом.
Представьте себе игру $4–8 с анте $1/3 доллара с каждого игрока, стеком для игры $1–2.
Смысла никакого, зато весело!
Уехали мы за полночь. Для меня игра сложилась удачно. Я был в хорошем расположении духа. Колян делился впечатлениями, которые оказались не самыми приятными. Его часто торопили и мешали думать. А еще дилер комментировал его ходы и обращал на них общее внимание. Да, и игра в оффлайне не такая доходная как в Интернете на том же лимите. Ведь там можно открыть еще три стола, да и торопить никто не будет.
В радиоприемнике два ди-джея обсуждали какие-то интересные новости, время от времени переходя на смех. Красиво вихрился снег, вылетавший из-под колес, впереди идущей машины, время от времени закрывая собой яркие огни фонарей. Я откинулся в кресле и мысленно вернулся к той самой раздаче, в которой бы построил натсовый флеш, но выкинул свою победу, а банк в итоге забрал обладатель карманных тузов.
________________________________
* Страдл – ставка, которую делают вслепую из позиции UTG. Игрок, поставивший страдл, до флопа принимает решение последним. На постфлоп это преимущество не распространяется.
Воздух здесь был свежий и мягкий, напоминающий легкое дуновение весны, непонятно как заблудившееся в местном зимнем пейзаже. Было тепло и, несмотря на долгую дорогу, заходить в дом как-то не хотелось. Под моей ногой громко хрустнул снег. Где-то недалеко залаял пес…
Мы с Колей вошли в дом. На столе ждал скромный ужин, который был весьма кстати. Но меня все отчетливее тянуло в укромную комнатку, откуда доносились веселые голоса. Я здесь уже бывал, а Коля сюда приехал в первый раз, и, вероятно, чувствовал себя не очень ловко.
Через полчаса мы уже сидели за столом, за которым дилер ловко разбрасывал карты.
Я знал уже практически всех участников игры, и примерно представлял, как именно они играют. А также помнил, что именно говорили на кухне о тех, кого я видел в первый раз.
Коле же пришлось знакомиться и собирать информацию по ходу игры. С нашим появлением стол стал полным.
Между тем, игра шла вовсю. Слова «рейз» и «колл» смешивались со звуками падающих и сталкивающихся фишек, то, затихая, когда кто-то оказывался в затруднительном положении, то, вдруг, взрываясь какими-то по-детски радостными возгласами, когда люди открывали карты. Не знаю уж, что вызывало такую радость — то ли по-хитрому разыгранная раздача, то ли невероятный переезд при выходе последней карты, как нередко случалось.
Но раздача закончилась, за ней последовало некоторое оживленное обсуждение. Дилер тихо попросил поставить блайнды. И тут…
«Страдл!*», — громко объявил один из участников. — «Николай, вы не хотите поставить рестрадл?»
«Нет», — как я и ожидал, ответил Коля. – «Прежде чем ставить, я хочу увидеть карты».
Прошла раздача, кто-то быстро украл блайнды со страдлом. Дилер передвинул баттон, а разговор, между тем, продолжился:
«Николай, может быть, вы хотите поставить страдл?» — снова спросил все тот же участник.
«Нет, а зачем его ставить?», — последовал логичный вопрос. — «Я не вижу в такой ставке смысла».
«Ну, тот, кто ставит страдл, до флопа принимает решение последним», — заговорщицки, почти шепотом, сказал первый участник.
«Страдл бывает выгодной ставкой», — заявил дилер.
«Да, но только за коротким столом», — вклинился еще один игрок. — «Я бы не стал его ставить сейчас».
«Иногда бывает выгодно разогнать банк, чтобы потом его забрать, когда зайдет карта», — добавил третий.
«Абсурд», — заявило мое сознание. — «Банк можно разогнать и после того как картонка зайдет».
Раздали карты. Мне на маленький блайнд зашел какой-то мусор, и я решил его выкинуть. А между тем, я задумался, каким именно образом от страдла можно получить выгоду.
Ведь, по сути, страдл превращает позицию UTG в третий блайнд. Такая ставка просто меняет уровень блайндов в игре. Это как в игре dealer choice, когда баттон выбирает игру. Так и тут — UTG может повысить уровень блайндов. Допустим, игра идет 1–2 доллара, и вы поставили страдл 4. Теперь игра уже 2–4 с одним дополнительным долларом в банке. При этом стеки у оппонентов стали меньше относительно блайндов: если все были забаинены по 100 бб, то теперь у них по 50 бб, с учетом новых обстоятельств. Как следствие, теперь у всех немного другие возможности для постфлоп-игры.
Думаю, основная мотивация для совершения подобной ставки — это ограничение постфлоп-возможностей оппонента. Причем за длинным столом у вас настолько невыгодная позиция, что нет смысла совершать подобное авантюрное действие, ведь для защиты вам понадобится реально сильная карта, а такая карта бывает редко.
Итак, мысль первая: для совершения такой ставки должен быть короткий стол, думаю, оптимальным будет 5-6-макс. Это, кстати, также предполагает, что вам чаще нужно заходить со слабыми картами.
Мысль вторая: вы без позиции к агрессивному оппоненту, который реально разбирается в покере и очень хорошо умеет пользоваться и длинным стеком, и позицией, и вообще всем.
Мысль третья, вытекающая из второй: у вас глубокий или даже очень глубокий стек, у вашего вероятного противника тоже. И вы предполагаете, что ваш оппонент будет портить вам жизнь.
Мысль последняя: фиш на блайндах. Это обстоятельство предполагает, что вам бы хотелось играть с фишем чаще, и вы бы все равно изолировали его с широким спектром. Это также предполагает, что вы не можете просто уйти и не играть с вашим «сильным» оппонентом.
Совершенно очевидно, что «позиция до флопа» штука совершенно сомнительная сама по себе. «Это бывает выгодно» — не объяснение. А все те разы, когда вы разгоните банк, а потом не сможете его забрать, вероятно, влетят вам в копеечку.
Бесспорно, страдл привносит некоторое разнообразие в игру. Особенно, если человек не понимает, что он делает.
Все вышеописанные обстоятельства случаются довольно редко, и уже вам решать, стоит ли ставить такую смешную ставку, прежде чем посмотреть карты.
Между тем, прошло несколько раздач, и игрок слева от меня, подговорил меня поставить страдл. Я упирался, но он пообещал мне компенсировать половину его стоимости, что в итоге принесло результат. Я согласился. В конце концов, он пришел, чтобы поиграть, почему я должен ему мешать? Да и стол был пассивный, и фиш сидел на блайнде.
«Блайнды, пожалуйста», — потребовал дилер.
«Страдл!», — заявил я.
«Рестрадл!», — радостно заявил мой оппонент и кинул 8 долларов в банк. Я ужаснулся. За столом был всего один действительно крупный стек. Что-то около 300 бб до страдлов.
Мой стек был равен 100 бб, а у половины стола не было и 70!
Итак, вот как выглядят стеки до и после двух страдлов:
| Позиция | До страдлов ($1–2) | После страдлов. По сути, это игра $4–8 + анте $1/3 |
| МБ | 300 бб | 75 бб |
| ББ | 80 бб | 20 бб |
| UTG (я) | 100 бб | 25 бб |
| UTG+1 | 100 бб | 25 бб |
| СП (Колян) | 50 бб | 12,5 бб |
| СП+1 | 50 бб | 12,5 бб |
| ПП | 100 бб | 25 бб |
| Катоф | 50 бб | 12,5 бб |
| Баттон | 100 бб | 25 бб |
«Юху-у-у! Радость коротышки!!», — мое сознание выдало мне чарт стартовых рук для входа в игру гиперкоротким стеком.
На руки я получил А8 червей. Не совсем та карта, которую стоит играть в таких обстоятельствах.
Колян – пас.
СП+1 (довольно агрессивный игрок) – аллын!
ПП — пас.
Катофф (женщина, довольно тайтовая) – аллын!
Баттон – пас.
МБ (очень аккуратный тайтовый игрок) – ререйз аллын! Мое сознание требует тузов для продолжения.
ББ (фиш, ну, мне так казалось) – пас.
Я – пас.
UTG+1(агрессивный фиш) — после долгих раздумий тоже ушел в пас.
СП+1 – открыл КК.
Катофф – QQ.
МБ — АА.
Думаю, и так была бы лихая торговля. Но на этом примере наглядно видно, что делают дополнительные слепые ставки с игрой за столом.
Представьте себе игру $4–8 с анте $1/3 доллара с каждого игрока, стеком для игры $1–2.
Смысла никакого, зато весело!
Уехали мы за полночь. Для меня игра сложилась удачно. Я был в хорошем расположении духа. Колян делился впечатлениями, которые оказались не самыми приятными. Его часто торопили и мешали думать. А еще дилер комментировал его ходы и обращал на них общее внимание. Да, и игра в оффлайне не такая доходная как в Интернете на том же лимите. Ведь там можно открыть еще три стола, да и торопить никто не будет.
В радиоприемнике два ди-джея обсуждали какие-то интересные новости, время от времени переходя на смех. Красиво вихрился снег, вылетавший из-под колес, впереди идущей машины, время от времени закрывая собой яркие огни фонарей. Я откинулся в кресле и мысленно вернулся к той самой раздаче, в которой бы построил натсовый флеш, но выкинул свою победу, а банк в итоге забрал обладатель карманных тузов.
________________________________
* Страдл – ставка, которую делают вслепую из позиции UTG. Игрок, поставивший страдл, до флопа принимает решение последним. На постфлоп это преимущество не распространяется.




Спасибо, Коль, поправил.
В чём соль и фишка-то? фишки в руках подержать? К фолайн ивентам подготовиться? Найти в сопернике напротив черты с фоток актёров и вспомнить коментарии кранка о том, что если он повернул голову налево и дёрнул ярёмной веной, походу у него проблемы толи со здоровьем, толи с карманными картами?
И знаешь, Колян, это вновь твое упущение, что тебя комментируют и торопят. Думаю, правильно делают, раз позволяешь. Напряги уже позвоночник. Сунь ногой в ухо, если не понимают! Что за прогиб постоянный?! Один раз напоровшись на того, кто готов идти до конца, далее дышат ровно. Достаточно проявить готовность реальную, а не корячиться обиженно. Тухнуть в тряпку - себе дороже. Это ты не даёшь себе поиграть, вот в чём соль!!!
По теме страдлов, считаю, полезная штука за квелыми столами. Но 6 человек на мой вкус - перебор. Три или четыре - согласен. Только здесь обострённей надо за размерами стеков следить.
Чего что?
А, тебя не знакомили с понятием внутренних темпоритмов и владению ими. Здесь не та тема, чтобы объяснять, а я не заинтересован в обучении даром. Основная идея в том, что страдлами можно бошки сносить.
Ну типа если человек хочет зарабатывать покером, то нужно стараццо уметь играть разные игры и в разных форматах. Офлайн и онлайн, кеш и турниры, Холдем и Омаху, длинный стол, короткий стол и ХА.
Естесвенно что человек будет играть лучше чтото лучше, чтото хуже, но на слабом поле он хорошо бы бить любую игру. Про должен не только знать + стратегии в различные виды покера, а и сам быстро понимать против каких оппов в какой игре за счет чего можно получить перевес.
+ 5
Вся техника, приёмы - кусочки пластилина, из которого лепим игру. Чай не дети, чтобы гоняться за "волшебной техникой покера". Красивая, сильная игра - способ мышления.
Ну если что-то упустил - поправь
На трёх человек страдл ставит баттон
Смысла ни на грамм, хотя походу в страдле его и так меньше грамма
На 4х человек ситуация похожая, но уже гораздо более привлекательная.
А если человек хочет выиграть пояс по боксу, ему нужно и бороться и на соревнованиях по тэквондо выступить. Научиться драться с двумя, тремя, четырьмя соперниками, играть в баскетбол и побегать на короткие и средние дистанции, ага.
( я тут не про тренировочный процесс, а именно про соревновательный, так как в покер то мы тоже не на фишки играем)
Так оно и есть. Получается, что одну раздачу за круг ты соглашаешься играть вдвое более дорогими блайндами, причем именно ту, где твоя позиция одна из худших. Страддл - математически невыгодное дейтсвие.
За одним экзотическим исключением. Именно, когда в игре 3 человека, и ваши оппы не слишком агрессивны. Тогда получается, что вы опять-таки играете одну раздачу за круг с удвоенными блайндами, зато теперь это происходит в ситуации вашей самой выгодной позиции за столом. Что выгодно.
А статья хорошая. Мне, как всегда, очень понравилось вступление!
ну а классикой Саниных статей является что-то про "зеленые глаза регуляра" или что-то в этом роде. Почитайте!
Ссылку не нашел. Сань, дай ссылку плиз...
http://www.pokermoscow.ru/articles/2873.htm
Я просил добавить омаху - но мне отказывают)
Прямо по-отцовски как-то))) LOL
* Страдл – ставка, которую делают вслепую из позиции UTG. Игрок, поставивший страдл, до флопа принимает решение последним. На постфлоп это преимущество не распространяется.
Я что-то не вижу в этом определении слова блайнды??? и с чего вдруг они вырастают??????? объясните мне дураку
Всерьез не понимаешь? Или прикалываешься?
Посмотри определение блайнда, сравни с данным тобой определением страддла и учти, что страддл по размеру всегда равен удвоенному большому блайнду. И, наверное, все станет понятно
Раньше никогда стадл не ставил. Но в последнее время - бывает.
Мои причины к этому (возможно, повторю автора статьи) - очень слабые игроки на блайндах, в целом пассивный стол, длинные стеки, необходимость камуфляжа.
Век живи - век учись.
Но мне кажется, что эта ставка дурацкая
Страдл - удвоенная ставка ББ в темную, дающая право последнего слова на префлопе. Страдл может поставить только игрок в позиции UTG, если этот игрок принимает решение поставить страдл, то следующие за ним игроки могут увеличить ставку - сделать "рестрадл" и т.д. Используется только в кеш-играх.
Так по-моему ближе к истине, а то твоё определение немного неполное, люди вон не поняли при чём здесь блайнды...
Запрещать или разрешать ставить страдл и ограничивать количество рестрадлов - прерогатива менеджмента клуба.
По правилам - рестрадл не может поставить игрок, который ставит блайнд.
То есть, теоретически, при желании, ре-ре-ре...-ре страдл могут поставить все игроки до баттона включительно.
P.S. Случалось играть за столом, где чуть не каждую раздачу было по 2-4 рестрадла - было весело.
И частенько вижу смысл в страдле, зависит от специфики оппонентов.
Кстати занял 10 место, единственный из России в призах.
А что за турнир?
Вот это хорошо!
Вроде авторы все грамотные, а непонятности в определениях случаются. Повнимательней пожалуйста.