Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    В стихах как-то проще…

    19 ноября 2011 в 22:45
    3482 23
    Стала замечать в последнее время что как-то трудно формулировать свою мысль словами обычному человеку, он либо ничего не понимает, либо просит говорить проще… Гораздо легче стало найти чужую мысль с более или менее похожим состоянием и процитировать её, особенно в стихах…
    Ну и ладно: буду олицетворением поэтической страницы на РМ…..:)))))))


    Как много тех, с кем можно просто жить,
    Пить утром кофе, говорить и спорить…
    С кем можно ездить отдыхать на море,
    И, как положено — и в радости и в горе
    Быть рядом… Но при этом не любить…
    Как мало тех, с кем хочется мечтать,
    Смотреть, как облака роятся в небе,
    Писать слова любви на первом снеге,
    И думать лишь об этом человеке…
    И счастья большего не знать и не желать.
    Как мало тех, с кем можно помолчать,
    Кто понимает с полуслова, полу-взгляда,
    Кому не жалко год за годом отдавать,
    И за кого ты сможешь как награду
    Любую боль, любую казнь принять…
    Вот так и вьется эта канитель —
    Легко встречаются, без боли расстаются…
    Все потому,
    Что много тех с кем можно лечь в постель
    Все потому,
    Что мало тех, с кем хочется проснуться…
    о как :oops: талантище прям...
    и что все сама вот так вот прям бац и написала?
    а Вы прям какая то неземная раз вокруг простые смертные не понимают :roll:
    ничего если я воспользуюсь Вашим творчеством? отошлю тут одному человеку... он покером не интересуется, поэтому сюда влятли зайдет 8)
    Цитата:
    ничего если я воспользуюсь Вашим творчеством? отошлю тут одному человеку... он покером не интересуется, поэтому сюда влятли зайдет

    Не вижу прямой связи. У нас не покерный сайт. Точнее, покерный, конечно, но в очень широком смысле :-)
    :-) согласен Роман, может лучше дать ссылку, пусть тут почитает ;-) главное донести :-*
    Не хотел писать отзыв. Думал, на крайняк в личку скажу. Но много плюсиков, поэтому все же выскажу мнение прилюдно, не только тебе (дальнейший разговор, если захочешь, уберем с глаз народа).
    Очень хорошо, что ты правильно среагировала на коммент Нинки в твоей прошлой записи в блоге (или не на него среагировала, сама дошла до этой мысли, что еще лучше). Но стих слабый. Дело не в технике. Это банальность (чтоб не сказать хуже), понимаешь? Ты далеко не первая в этом мире, кто столкнулся с такой ситуацией, и ты не нашла (пока, надеюсь) слов, которые были бы лучше сказанного о том же до тебя.
    Только не обижайся, пожалуйста. Направление правильное. Просто если сейчас захвалят ты можешь пойти в графоманство (и самолюбование на этой почве). Еще раз повторю - не обижайся, я понимаю, о чем говорю.
    А так класс, что на ПМ снова стихи.
    Всем остальным. Читайте поэзию, слушайте... Это действительно наполняет душу. Не то рифмоплетство моих приятелей и приятелей приятелей, которое я иногда выкладываю, а Поэзию. Слушайте Музыку.
    PS. Да, и мне не понравилось в предисловии "трудно формулировать свою мысль словами обычному человеку". Это гордыня. Все люди уникальные. Что значит "обычному человеку"? Чем мы необычные? Чем-то - да, безусловно. Но и каждый из них чем-то необычен. Просто мы не хотим этого понять. И их право не хотеть понимать нас.
    И чего это "стих слабый"? Отличный стих. Подумаеь, банальность. А что на свете происходит, кроме банальностей.
    Вобщем, мне стих понравился. Это точно твой, Цинци?!
    Так, Рома (Цинци, это уже не к тебе, извини, что зафлужу тему). Чем понравился? Идеей неожиданной? Нетривиальными красивыми рифмами?
    Искренность - да. Но без этого вообще нельзя писать. Т.е. главное есть, я об этом говорил. Но восторгаться пока нечем. Направление правильное. Но пока на пути, в самом начале пути.
    Цитирую Gran:
    Так, Рома (Цинци, это уже не к тебе, извини, что зафлужу тему). Чем понравился? Идеей неожиданной? Нетривиальными красивыми рифмами?
    Искренность - да. Но без этого вообще нельзя писать. Т.е. главное есть, я об этом говорил. Но восторгаться пока нечем. Направление правильное. Но пока на пути, в самом начале пути.

    Вот поэтому, Гран, журналисты, критики и поэты суть разные профессии!
    Стих - он либо нравится, либо нет. А наличие или отсутствие идей, рифм, нетривиальностей и пр. и пр. - вопрос критиков. Которые могу, например, утверждать, что стих слабый. Но при этом он может нравиться читателям безотносительно анализа. И наоборот.
    Собственно, как и искренность совсем не обязательна для стихотворца.

    Щас одну вещь умную скажу. Только ты не обижайся!

    Рифмы, идеи, искренности, нетривиальности - суть приманки, которые прикручены к стиху для привлечения внимания читающей публики. Разные приманки - для разных читателей. Для "интеллектуалов" - одни, для "народа" - другие, для кого-то еще - третие итд.

    Стих - это то, что подо всеми этими приманками.
    Цитата:
    Это банальность (чтоб не сказать хуже), понимаешь?

    Господа офицеры, МОЛЧАТЬ !!! :lol:

    Мусье Гран, ну вот что вы сразу в критику ? Даже я, который кроме трибетов и спектров на сайте больше ни о чем не пишет, считаю что минус данному посту ставить нельзя по определению.
    я конечно извиняюсь, но вот что вы напали то на человека? это ж стих регулярно в соц сетях девушки выкладывают))))


    А если о стихах - то я недавно смотрел наитупейший фильм (Beastly) - но там встретился один стих, я его загуглил и мне он очен понравился!

    Вот он:

    HAVING A COKE WITH YOU

    is even more fun than going to San Sebastian, Ir?n, Hendaye, Biarritz, Bayonne
    or being sick to my stomach on the Travesera de Gracia in Barcelona
    partly because in your orange shirt you look like a better happier St. Sebastian
    partly because of my love for you, partly because of your love for yoghurt
    partly because of the fluorescent orange tulips around the birches
    partly because of the secrecy our smiles take on before people and statuary
    it is hard to believe when I'm with you that there can be anything as still
    as solemn as unpleasantly definitive as statuary when right in front of it
    in the warm New York 4 o'clock light we are drifting back and forth
    between each other like a tree breathing through its spectacles

    and the portrait show seems to have no faces in it at all, just paint
    you suddenly wonder why in the world anyone ever did them

    I look
    at you and I would rather look at you than all the portraits in the world
    except possibly for the Polish Rider occasionally and anyway it's in the Frick
    which thank heavens you haven't gone to yet so we can go together the first time
    and the fact that you move so beautifully more or less takes care of Futurism
    just as at home I never think of the Nude Descending a Staircase or
    at a rehearsal a single drawing of Leonardo or Michelangelo that used to wow me
    and what good does all the research of the Impressionists do them
    when they never got the right person to stand near the tree when the sun sank
    or for that matter Marino Marini when he didn't pick the rider as carefully
    as the horse

    it seems they were all cheated of some marvelous experience
    which is not going to go wasted on me which is why I am telling you about it

    —Frank O'Hara

    A eshhe iz stihov o lyubvi kotorye mne nravystsya: vot

    ИОСИФ БРОДСКИЙ
    ЛЮБОВЬ

    Я дважды пробуждался этой ночью
    и брел к окну, и фонари в окне,
    обрывок фразы, сказанной во сне,
    сводя на нет, подобно многоточью,
    не приносили утешенья мне.

    Ты снилась мне беременной, и вот,
    проживши столько лет с тобой в разлуке,
    я чувствовал вину свою, и руки,
    ощупывая с радостью живот,
    на практике нашаривали брюки
    и выключатель. И бредя к окну,
    я знал, что оставлял тебя одну
    там, в темноте, во сне, где терпеливо
    ждала ты, и не ставила в вину,
    когда я возвращался, перерыва
    умышленного. Ибо в темноте —
    там длится то, что сорвалось при свете.
    Мы там женаты, венчаны, мы те
    двуспинные чудовища, и дети
    лишь оправданье нашей наготе.
    В какую-нибудь будущую ночь
    ты вновь придешь усталая, худая,
    и я увижу сына или дочь,
    еще никак не названных,— тогда я
    не дернусь к выключателю и прочь
    руки не протяну уже, не вправе
    оставить вас в том царствии теней,
    безмолвных, перед изгородью дней,
    впадающих в зависимость от яви,
    с моей недосягаемостью в ней.


    ЦВЕТАЕВА

    На льдине —
    Любимый,
    На мине —
    Любимый,
    На льдине, в Гвиане, в Геенне — любимый.

    В коросте — желанный,
    С погоста — желанный:
    Будь гостем! — лишь зубы да кости — желанный!

    Тоской подколенной
    До тьмы провале?нной
    Последнею схваткою чрева — жаленный.

    И нет такой ямы, и нет такой бездны —
    Любимый! желанный! жаленный! болезный!

    esshe Tsvetaeva:

    Мне нравится, что вы больны не мной,
    Мне нравится, что я больна не вами,
    Что никогда тяжелый шар земной
    Не уплывет под нашими ногами.
    Мне нравится, что можно быть смешной -
    Распущенной - и не играть словами,
    И не краснеть удушливой волной,
    Слегка соприкоснувшись рукавами.

    Мне нравится еще, что вы при мне
    Спокойно обнимаете другую,
    Не прочите мне в адовом огне
    Гореть за то, что я не вас целую.
    Что имя нежное мое, мой нежный, не
    Упоминаете ни днем ни ночью - всуе...
    Что никогда в церковной тишине
    Не пропоют над нами: аллилуйя!

    Спасибо вам и сердцем и рукой
    За то, что вы меня - не зная сами! -
    Так любите: за мой ночной покой,
    За редкость встреч закатными часами,
    За наши не-гулянья под луной,
    За солнце, не у нас над головами, -
    За то, что вы больны - увы! - не мной,
    За то, что я больна - увы! - не вами.


    В.С. Высоцкий
    Люблю тебя сейчас, не тайно - напоказ.
    Не "после" и не "до" в лучах твоих сгораю.
    Навзрыд или смеясь, но я люблю сейчас,
    А в прошлом - не хочу, а в будущем - не знаю.

    В прошедшем "я любил" - печальнее могил,-
    Все нежное во мне бескрылит и стреножит,
    Хотя поэт поэтов говорил:
    "Я вас любил, любовь еще, быть может..."

    Так говорят о брошенном, отцветшем -
    И в этом жалость есть и снисходительность,
    Как к свергнутому с трона королю.
    Есть в этом сожаленье об ушедшем
    Стремленьи, где утеряна стремительность,
    И как бы недоверье к "я люблю".

    Люблю тебя теперь - без пятен, без потерь,
    Мой век стоит сейчас - я вен не перережу!
    Во время, в продолжение, теперь -
    Я прошлым не дышу и будущим не брежу.

    Приду и вброд, и вплавь к тебе - хоть обезглавь!-
    С цепями на ногах и с гирями по пуду.
    Ты только по ошибке не заставь,
    Чтоб после "я люблю" добавил я "и буду".

    Есть горечь в этом "буду", как ни странно,
    Подделанная подпись, червоточина
    И лаз для отступленья, про запас,
    Бесцветный яд на самом дне стакана.
    И словно настоящему пощечина, -
    Сомненье в том, что "я люблю" сейчас.

    Смотрю французский сон с обилием времен,
    Где в будущем - не так, и в прошлом - по-другому.
    К позорному столбу я пригвожден,
    К барьеру вызван я - языковому.

    Ах, разность в языках! Не положенье - крах!
    Но выход мы вдвоем поищем - и обрящем.
    Люблю тебя и в сложных временах -
    И в будущем, и в прошлом настоящем!

    Dement'ev “sumerki”

    Давай помолчим.
    Мы так долго не виделись.
    Какие прекрасные сумерки выдались!
    И все позабылось,
    Что помнить не хочется:
    Обиды твои.
    И мое одиночество.

    Душа моя —
    Как холостяцкая комната.
    Ни взглядов твоих в ней,
    Ни детского гомона.
    Завалена книгами
    Площадь жилищная,
    Как сердце — словами...
    Теперь уже лишними.
    Ах, эти слова,
    Будто листья опавшие.
    И слезы —
    На целую жизнь опоздавшие.

    Не плачь.
    У нас встреча с тобой,
    А не проводы.
    Мы снова сегодня наивны
    И молоды.

    Давай помолчим.
    Мы так долго не виделись.
    Какие прекрасные
    Сумерки
    Выдались!


    NU I KONECHNO:
    Владимир Маяковский
    ЛИЛИЧКА!
    Вместо письма
    Дым табачный воздух выел.
    Комната -
    глава в крученыховском аде.
    Вспомни -
    за этим окном
    впервые
    руки твои, исступленный, гладил.
    Сегодня сидишь вот,
    сердце в железе.
    День еще -
    выгонишь,
    можешь быть, изругав.
    В мутной передней долго не влезет
    сломанная дрожью рука в рукав.
    Выбегу,
    тело в улицу брошу я.
    Дикий,
    обезумлюсь,
    отчаяньем иссечась.
    Не надо этого,
    дорогая,
    хорошая,
    дай простимся сейчас.
    Все равно
    любовь моя -
    тяжкая гиря ведь -
    висит на тебе,
    куда ни бежала б.
    Дай в последнем крике выреветь
    горечь обиженных жалоб.
    Если быка трудом уморят -
    он уйдет,
    разляжется в холодных водах.
    Кроме любви твоей,
    мне
    нету моря,
    а у любви твоей и плачем не вымолишь отдых.
    Захочет покоя уставший слон -
    царственный ляжет в опожаренном песке.
    Кроме любви твоей,
    мне
    нету солнца,
    а я и не знаю, где ты и с кем.
    Если б так поэта измучила,
    он
    любимую на деньги б и славу выменял,
    а мне
    ни один не радостен звон,
    кроме звона твоего любимого имени.
    И в пролет не брошусь,
    и не выпью яда,
    и курок не смогу над виском нажать.
    Надо мною,
    кроме твоего взгляда,
    не властно лезвие ни одного ножа.
    Завтра забудешь,
    что тебя короновал,
    что душу цветущую любовью выжег,
    и суетных дней взметенный карнавал
    растреплет страницы моих книжек...
    Слов моих сухие листья ли
    заставят остановиться,
    жадно дыша?
    Дай хоть
    последней нежностью выстелить
    твой уходящий шаг.




    Budet kruto esli i vy vylozhite to chto vam nravistya!
    Ай-яй-яй! Стих-то, мало того что пошлый (думая, что пишу автору, постеснялся, сказал "банальный"), еще и чужой... Тогда беда. Теперь можешь обижаться.

    Колян, спасибо. От души. Все выложенное тобой знаю, конечно, но СПАСИБО!
    Цитата:
    Гораздо легче стало найти чужую мысль с более или менее похожим состоянием и процитировать её, особенно в стихах…

    Я так понял, автор изначально сказал, что мысль чужая, но для тех кто по какой-то причине в танке, цитирует ее и желательно в стихах, соответственно, опять же не в своих.
    Вот именно. Мне тоже показалось, что это цитата, а не стих Цинци.
    Пошлый - это что такое?!
    Пошлость (эстетика) — морально-эстетическое понятие, характеризующее такой образ жизни и мышления, который вульгаризирует человеческие духовные ценности
    Ёпт! :cry: А вульгаризует... что такое?!

    Ну не понятно ведь. Действительно не понятно.
    Цинцинати, с такой красивой аватаркой ты можешь быть олицетворением чего угодно на сайте, а не только "поэтической страницы на РМ…." А те, кто тебя критикуют, просто завидуют твоей смелости ;-) . Не каждый отважится сказать про свои чувства публично
    Цитирую Lana13:
    Цинцинати, с такой красивой аватаркой ты можешь быть олицетворением чего угодно на сайте, а не только "поэтической страницы на РМ…." А те, кто тебя критикуют, просто завидуют твоей смелости ;-) . Не каждый отважится сказать про свои чувства публично


    согласен полностью!!! а на счет стихов... мне кажется у большинства людей мерило простое- нравится не нравится.... мне понравилось, а все остальное - это удел критиков.
    я могу. Я влюбился в Итальянку - а она на свидание не хочет, а недавно я ее окончатеьльно заебал и она даже в феисбук не отвечает!

    Я теперь тоже смелый или по прежнему просто долбоеб?)
    Колян, ты как был долбоебом, так и остался, влюбляться для этого в итальянку не обязательно:)
    Я вот в местную влюбился, после более чем 4 лет совместной жизни. И что, перестал от этого быть долбоебом?:) Или стал смелым?
    Да, не каждый отважиться поделиться с незнакомыми своими проблемами. Ей очень плохо, попробуйте помочь!
    Цитирую Ostankino:
    Да, не каждый отважиться поделиться с незнакомыми своими проблемами. Ей очень плохо, попробуйте помочь!


    а Вы на столько в курсе её проблем?
    Цитирую didi:
    Цитата:
    Гораздо легче стало найти чужую мысль с более или менее похожим состоянием и процитировать её, особенно в стихах…

    Я так понял, автор изначально сказал, что мысль чужая, но для тех кто по какой-то причине в танке, цитирует ее и желательно в стихах, соответственно, опять же не в своих.


    Спасибо didi, я конечно подразумевала что у нас своеобразное комьюнити, но что оно читать не умеет.......по моему прямым текстом было написано что это ЧУЖАЯ мысль и просто цитата: при чём тут плохо или хорошо, вообще я и тем более мои проблемы... :o ....

    Этот стих мне можно сказать подарили, настоящего автора я не знаю, поэтому и был процитирован без ссылки на первоисточник: просто кое у кого видимо градусы на выходных зашкалили.....
    Насчет пошлости стиха это Гран ты уже действительно чересчур...не будем вспоминать всё то что выкладывал ты на этом сайте за последние года 2-3, ок ;-) , там были и правда пошлые вещи с обильным количеством мата и всего прочего...
    О поэзии и творчестве согласна с Ромой: ты читаешь что-то, слушаешь музыку, смотришь картину, фильм: если всё это соответствует твоему состоянию, мыслям и переживаниям тебе это нравится, нет - значит нет...и насколько гениально, глупо или бездарно само произведение ты в этот момент не задумываешься...Никто не захочет слушать реквием, как бы гениален он не был, когда у тебя сегодня был самый счастливый день в жизни...Так и здесь.
    По поводу плюсов тоже промах: ведь очевидно что плюсуют не сам стих а пост: кому-то может просто нравится что я пишу в блог и что я вообще ЕЩЁ тут пишу...
    А об "обычном" человеке так и вовсе надо отдельную статью писать чтобы у тебя не осталось мнения что я кого-то хотела обидеть...
    Ну а вообще-то забавно...( несмотря на то, что все написанное в коментах больше напоминает "обижалки" ребенка которому не хватает внимания или он боится что его у него заберут :)), я рада что сайт ещё не мертв окончательно и хоть какое-то движение :roll:

    P.S. и да на будущее, если я вдруг недостаточно ясно и без капслога обозначу это впредь: мне ещё наверно до рождения медведь крепко прошёлся по всему чему можно: я не пишу стихов, песен, не играю на фортепьяно, не рисую картин и совсем не делаю ничего что хоть как-то связано со словом "творчество"...пожалуй самое творческое занятие в моей жизни и есть покер, да и тот так и останется видимо теперь уже на уровне хобби..
    Мне не стыдно. Мы виртуально знакомы достаточно давно, и вроде бы, взаимно уважали друг друга. Ну, я тебя по крайней мере. И мое отношение ничуть не изменилось. Ну просто то, что ты выложила - говно. Бывает. И я не всегда только шедевры выкладываю.
    А как преодолевать такие, как у тебя сейчас, проблемы... Ну, не прилюдно же обсуждать.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Цинциннати