Почему дистанция не помогает, или «Новый взгляд на теорию вероятностей»
Что мы знаем о теории вероятностей? Википедия гласит что это раздел математики, изучающий закономерности случайных явлений: случайные события, случайные величины, их свойства и операции над ними. Обратите внимание, ключевое слово здесь — «случайность»!
С практической точки зрения, вероятность события — это отношение количества тех наблюдений, при которых рассматриваемое событие наступило, к общему количеству наблюдений. Такая трактовка допустима в случае достаточно большого количества наблюдений или опытов.
А теперь давайте попробуем разобраться что же все таки принято понимать под достаточно большим количеством наблюдений, или дистанцией… Что именно вы считаете дистанцией? 100к рук в вашем ХМ это дистанция? Нет? Ладно, как насчет 10кк+ рук? Могу поспорить, если устроить опрос, то большинство из вас (если не каждый) ответит что да.
Таким образом логично будет считать что если сверить вероятность наступления какого-то игрового события которую вы вычислите на основе вашей дистанции в 10кк+ рук с вероятностями которые показывает PokerStove, то они должны быть практически идентичны.
Допустим, но тогда почему у нас тонна нулевых регуляров на любом лимите? Почему некоторые игроки делают состояния играя простейшую дисциплину СнГ, в которой стандартная стратегия и нет сложных решений, а другие делая то же самое не могут заработать и доллара. Уверен таких людей много (речь не идет здесь о рыбе, имеются ввиду люди которые показывают хорошую игру но результата нет). Я смотрел много водов разных топ-игроков с разных дисциплин, и я бы не сказал что там нет ошибок или что их игра лучше чем игра некоторых нулевых регов в той же дисциплине.
Так в чем же тут дело? Вчера ночью не мог долго заснуть и думал над этим вопросом. Также я еще вспомнил фильм «Секрет», основная идея которого была: закон притяжения, сущность которого состоит в причинно-следственной связи между мыслями человека и окружающей его реальностью («сознание определяет бытие», «материализация страхов и желаний»). Таким образом, если верить этой теории то получается что человек посредством мыслей, эмоций и визуализации может притянуть благоприятный для него исход раздачи (Б. Березовский написал статью на эту тему, где называет таких людей — «Вольпинистами», от слов воля и альпинизм). Получается что у одних людей, с позитивным мышлением и верой в то что они будущие миллионеры все идет как по маслу (коинфлипы выигрываются чаще, переездов меньше и т.д.), а у других нулевая игра сменяется даунстриком, и наоборот.
Хорошо, но если верить в это, то что получается, можно послать математику и теорию вероятностей к чертям? И тут, я понял как увязать эту теорию с классической теорией вероятности.
Выше я задавал вопрос о том что вы считаете дистанцией, так вот я считаю что каким бы не было количество рук в ХМ у конкретного игрока это не может быть дистанцией. Скорее это будет его личная дистанция, и его личная теория вероятности, которая может очень сильно отличаться от тех вероятностей которые мы используем.
Объективно же, вероятность можно оценить исключительно без присутствия человеческого фактора. Т. е., наступление той или иной случайности в череде событий, никак не повлияет на конкретных людей и их судьбу. Говоря простыми словами, это будет делать машина чисто в рамках научного эксперимента.
Если же брать в учет человеческий фактор, и его заинтересованность в том или ином исходе ситуации (наступление определенной случайности), то следует исходить не просто из большой череды событий для конкретного человека, а из череды событий для многих людей. Т. е. взять истории рук большого количества людей.
Опять же повторюсь, это если верить в то о чем говорят в фильме, и пишет в статье Б. Березовский. Можно верить в математику и объективную вероятность… А вера тоже многое решает)
Интересно будет увидеть комментарии и ваш личный взгляд на этот вопрос. Спасибо!
Прежде чем делать выводы просмотрите эту статью Березовского http://www.soznanie.info/st_berezov.html
С практической точки зрения, вероятность события — это отношение количества тех наблюдений, при которых рассматриваемое событие наступило, к общему количеству наблюдений. Такая трактовка допустима в случае достаточно большого количества наблюдений или опытов.
А теперь давайте попробуем разобраться что же все таки принято понимать под достаточно большим количеством наблюдений, или дистанцией… Что именно вы считаете дистанцией? 100к рук в вашем ХМ это дистанция? Нет? Ладно, как насчет 10кк+ рук? Могу поспорить, если устроить опрос, то большинство из вас (если не каждый) ответит что да.
Таким образом логично будет считать что если сверить вероятность наступления какого-то игрового события которую вы вычислите на основе вашей дистанции в 10кк+ рук с вероятностями которые показывает PokerStove, то они должны быть практически идентичны.
Допустим, но тогда почему у нас тонна нулевых регуляров на любом лимите? Почему некоторые игроки делают состояния играя простейшую дисциплину СнГ, в которой стандартная стратегия и нет сложных решений, а другие делая то же самое не могут заработать и доллара. Уверен таких людей много (речь не идет здесь о рыбе, имеются ввиду люди которые показывают хорошую игру но результата нет). Я смотрел много водов разных топ-игроков с разных дисциплин, и я бы не сказал что там нет ошибок или что их игра лучше чем игра некоторых нулевых регов в той же дисциплине.
Так в чем же тут дело? Вчера ночью не мог долго заснуть и думал над этим вопросом. Также я еще вспомнил фильм «Секрет», основная идея которого была: закон притяжения, сущность которого состоит в причинно-следственной связи между мыслями человека и окружающей его реальностью («сознание определяет бытие», «материализация страхов и желаний»). Таким образом, если верить этой теории то получается что человек посредством мыслей, эмоций и визуализации может притянуть благоприятный для него исход раздачи (Б. Березовский написал статью на эту тему, где называет таких людей — «Вольпинистами», от слов воля и альпинизм). Получается что у одних людей, с позитивным мышлением и верой в то что они будущие миллионеры все идет как по маслу (коинфлипы выигрываются чаще, переездов меньше и т.д.), а у других нулевая игра сменяется даунстриком, и наоборот.
Хорошо, но если верить в это, то что получается, можно послать математику и теорию вероятностей к чертям? И тут, я понял как увязать эту теорию с классической теорией вероятности.
Выше я задавал вопрос о том что вы считаете дистанцией, так вот я считаю что каким бы не было количество рук в ХМ у конкретного игрока это не может быть дистанцией. Скорее это будет его личная дистанция, и его личная теория вероятности, которая может очень сильно отличаться от тех вероятностей которые мы используем.
Объективно же, вероятность можно оценить исключительно без присутствия человеческого фактора. Т. е., наступление той или иной случайности в череде событий, никак не повлияет на конкретных людей и их судьбу. Говоря простыми словами, это будет делать машина чисто в рамках научного эксперимента.
Если же брать в учет человеческий фактор, и его заинтересованность в том или ином исходе ситуации (наступление определенной случайности), то следует исходить не просто из большой череды событий для конкретного человека, а из череды событий для многих людей. Т. е. взять истории рук большого количества людей.
Опять же повторюсь, это если верить в то о чем говорят в фильме, и пишет в статье Б. Березовский. Можно верить в математику и объективную вероятность… А вера тоже многое решает)
Интересно будет увидеть комментарии и ваш личный взгляд на этот вопрос. Спасибо!
Прежде чем делать выводы просмотрите эту статью Березовского http://www.soznanie.info/st_berezov.html
Вот такие наблюдения. Наё....вают нашего русского брата)))
Всем удачной игры за столами! Прошу прощения,что ушёл от темы обсуждения автора. А слово "случайность" в блоге действительно становится актуальным. По крайней мере лично для меня,исходя из моих наблюдений.
Имхо, мое мнение.
Покерный игрок - инвестор, он ищет ситуации с максимально положительным математическим ожиданием, чтобы вложить в них деньги. Глядя на многие графики, на десятки тысяч графиков покерных игроков, мы убеждаемся что линии EVaj (математическое ожидание суммы $) и линии выигрыша у них примерно совпадают - это доказывает, что теория математического ожидания и вероятности исхода определенного события работает на практике.
У этого правила, несомненно, есть исключения, в которых покерные игроки называют дисперсия. Этот термин так же подтвержден на практике. В доказательство дисперсии - опять же графики сильных регов нл200-400 на дистанции 200К рук, где недоборы по EVaj составляют до 50БИ, делая очень и очень сильного "+" рега минусовым игроком и графики откровенных фишей с минусовым EVaj, с апом до 50-100БИ на 200К рук, выводящих их в плюс. Это тоже имеет место быть в покерной жизни, но уже в существенно меньшем количестве. Как бороться с дисперсией, если уж вы попали на волну даунстрика и ваш выигрыш действительно стал отставать от EVaj - на этот счет нет ни одной более-менее внятной доказательной теории с графическими выкладками и т.д.
Хочу так же заметить, что многие начинающие игроки любят обвинить в своих неудачах именно затяжной даунстрик, но исследуя их графики можно убедится, что линии EVaj и линии выигранных $ у них практически не расходятся, т.е. их так называемый "даунстрик" вызван не дисперсией, а их же неверными решениями в неоднозначных, возможно, сложных ситуациях.
Так автору поста рекомендуется открыть свои последние сессии за 30К рук, к примеру, в ХМ, который, кстати, отлично рассчитывает EVaj и сравнить линии EVaj и выигрыш, чтобы так сказать "руками" пощупать работу теории вероятности и воплощение математического ожидания.
После, если останется желание, возможно, стоит задуматься над дисперсией в покере и вопросом, как с ней бороться. Такой вариант "позитивно думать" - из разряда необъяснимых явлений. Возможно, в мире есть примеры того, как человек начинал сильно верить во что-то и это происходило - к примеру появление стигматов, излечение некоторых смертельно больных людей и т.д., но как этого добиться именно в практичной сфере и взять под контроль человеческим разумом, пока, увы, непонятно. Поэтому мы так же не можем на это полагаться.
p.s. но позитивное мышление и хорошее настроение - это всегда хорошо!
Не ищите подводные камни там, где их нет. Бритва Оккама работает независимо от того, верите ли вы в нее. :)
Вероятность расхождения графиков ЕВ и профита невелика, но если мы возьмем 100К игроков, среди них стопроцентно найдется кандидат с разницей в 50БИ и выше. Искать, чем провинился этот конкретный игрок, было ли у него позитивное настроение, или нет - бесперспективняк.
Как я понял, основная мысль твоей статьи следующая. Механизм, запускающий дисперсию (отклонение результатов от ожидаемых) запускается посредством наших мыслей.
Не исключено, что такой фактор существует...
не советую на этом сайте ! такую тему затрагивать)))))) на личном опыте знаю! ответы будут ток отрицательные)))))