Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Дайте сопернику возможность ошибиться

    21 апреля 2011 в 12:00
    3519 9
    НЛ$100, короткие столы, эффективные стеки 64 бб. Я делаю открывающий рейз $3,00 с позиции баттона. Малый блайнд уходит в пас. Оппонент на большом блайнде — лузовая, бестолково-агрессивная рыба. То есть он не всегда знает, зачем он делает то или иное действие. Противник ре-рейзит до $8,00.

    Пас — возможное решение, но я решил заколлировать, потому что мой визави дал мне хорошие шансы банка, и я считаю, что смогу переиграть его на постфлопе. У соперника могут быть различные тузы, сильные оверкарты, высокие карманки и различный мусор.

    Флоп: ah10s9h ($16,50)

    Противник ставит $12,00. У него в стеке остается $44,00 — как раз под олл-ин на тёрне. На флопе, на мой взгляд, единственное верное решение — это колл. Я коллировал на префлопе не для того чтобы выкинуть старшую пару в пас на флопе. В то же время, если я сделаю рейз (олл-ин), то изолирую себя с верхней частью спектра противника, а мне это не нужно. Я уравниваю.

    Тёрн: 8s ($40,50)

    Оппонент пропускает торги. Я расцениваю его чек как слабость и считаю, что моя рука лучшая. Встает вопрос, как лучше вложить все деньги в банк. Очень часто игроки, будучи на моём месте, ставят олл-ин, аргументируя тем, что надо защищаться от дро. Мне кажется, что в данной ситуации это не совсем верное решение. Я не очень боюсь флеш-дро, поскольку с флеш-дро соперник скорее всего сам поставил бы олл-ин. В то же время у меня есть стрит-дро, поэтому дама или семерка на ривере меня нисколько не пугают. Таким образом, мне не нужно зацикливаться на защите своей руки.

    Если я поставлю олл-ин, то противник, вполне возможно сыграет пас с QQ или KK, и уж точно выкинет различный мусор типа KQ. Я вот если я поставлю мало на тёрне и мало на ривере, то оппонент не выкинет готовую руку, потому что шансы банка будут слишком привлекательными. Кроме того, небольшая ставка позволит сопернику сделать ошибку.

    Я сделал ставку $13,00. После некоторых раздумий оппонент поставил олл-ин $44.00, который я, разумеется, заколлировал. Противник показал 2s2c. Ривером пришла 5h, и я забрал банк. Уж не знаю, о чем думал мой визави, но он бы точно ушёл в пас, если бы я поставил олл-ин сам. В игре со слабыми противниками очень важно создавать ситуации, в которых они могут совершать ошибки.

    Автор —
    Winged Guy
    что-то я стал забывать писать свою руку))

    У меня AJ
    А если бы у него оказалась бы AQ - посчитали бы это кулером??

    Прошу не обижаться, но в очередной раз выкладываются резалт ориентед раздачи, с выводом - как я клёво сыграл...

    Хватит засорять мусором мозг новичкам!

    У тебя очень неплохие размышления по раздачам Winded Guy, но прошу тебя, выбирать примеры поинтересней и получше.
    Я в покер играю недавно, и если сначала коллировал все подряд, то теперь заметил, что стал очень много рук выкидывать. Поэтому, если можно, вопросы о наболевшем:
    1) каким должен быть размер 3бета, чтобы АВ было не выгодно колить, 11бб?
    2) если чек терна это слабость, то бет-пот на терне это пас? или мы уже не можем выкинуть свою руку?
    3) 2 раза из 3 флоп нам не поможет, а конбет будет всегда, коллируем или отказываемся от борьбы?
    Цитирую RSCB:
    1) каким должен быть размер 3бета, чтобы АВ было не выгодно колить, 11бб?


    размер 3бэта не измеряется в бб..он зависит от рейза..если рейз был не 3бб а 9 к примеру....
    Сергей, про кулер: АQ у него было бы здесь очень редко (чуть ниже объясню).

    RSCB
    1) всё зависит от того, с какой целью ты коллируешь AJ. Счет как было сказано идет не на доллары, а на соотношение. Соотношение следующие: "сумма, которую надо доставить" к "размер банка + оставшийся эффективный стек". Проблема в том что универсальных цифр нет. Но главное - это то что прибыльность кола очень мало зависит от размера 3-бета и гораздо сильнее зависит от твоих постфлоп-навыков.
    Далее: задай вопрос, зачем ты колишь 3-бет? Если ты колишь, чтобы поймать ДВЕ ПАРЫ, то кол почти всегда будет невыгодным. Если ты колишь чтобы поймать топ-пару и сыграть на стек - то ТП ты будешь ловить где-то 25-30% - дальше сам можешь прикинуть, сколько денег ты в среднем со своей топ-парой заработаешь и т.д.
    Т.е. еще раз - речь не о том "какой 3-бет невыгодно колить с AJ" а в том, зачем ты колишь.

    2) Бет-пот на тёрне это сила. На этом конкретном тёрне я бы заколил, т.к. у меня появилось стрит-дро, что в купе со старшей парой дает мне почти железный кол (иногда я буду сильнее, а когда не буду - у меня куча доездов).

    Если бы доска была сухая, и у меня была бы только топ-пара без стрит-дро, и соперник запушил бы, то я бы выкинул на тёрне.

    Если бы на этой доске тёрном пришла 6:heart:, и он запушил, то я бы выкинул.
    Почему? потому что там гораздо чаще будет рука сильнее.

    Сергей
    , я считаю, что достаточно хорошо могу читать руки таких противников. В частности: Пуш на тёрне - это AJ+, а чек на тёрне - это разное говно типа 22.

    3) Про конбет, борьбу и прочее. Главный вопрос префлопа: ЗАЧЕМ ВЫ КОЛИТЕ 3-БЕТ. Если мы колим, чтобы забрать банк без выскрытия - то естественно продолжаем. В данном случае я заколил, чтобы поймать ТП и собрать денег с противника. Изначально было сказано: бестолковая, лузово-агрессивная рыба. Нет смысла пытаться выбить его из банка - не получится. Зато когда у вас рука - он платит. Соответственно за оооочень редким исключением я буду сдаваться на флопе без руки.
    Вторая статья Wingera про провокационные ставки и доборы с блефов на лимите. Имхо, самое главное - это решения на постфлопе, а не то, что у опа может быть AQ или нет. Особенно то, что таки агрессивные оппоненты не думают о доске, они считают, что кнопка рейз сама по себе - это оружие и ошибаются в оценке фолд-эквити.

    К примеру, с AQ адекватный оп бы никогда не дал бесплатную карту на терне на такой доске - тут надо было бы пушить любой натс просто в защиту. Чеком он сам сказал, что натса у него нет. Вингер правильно оценил возможность наличия ФД, которое такой бы оп ставил сам, а не выкинул бы. (чек терн = фолд) Смысл в том, что агрофиш спровоцировался на небольшую ставку - надо обращать на это внимание и добавлять в игру.

    Небольшая ставка на терне против такого оппонента несла уже две функции - вельюбет и добор с блефа. А это уже интересно.

    Вингер спасибо, повод подумать.
    Цитирую Winged Guy:
    Сергей, я считаю, что достаточно хорошо могу читать руки таких противников. В частности: Пуш на тёрне - это AJ+, а чек на тёрне - это разное говно типа 22.


    А вот это и надо было делать основной мыслью этой статьи, и пояснить КАК правильно читать руки таких противников :-)

    Цитирую SuborovIL:
    К примеру, с AQ адекватный оп бы никогда не дал бесплатную карту на терне на такой доске - тут надо было бы пушить любой натс просто в защиту. Чеком он сам сказал, что натса у него нет.


    Сомнительное утверждение. Тут можно поймать кучу флоатов.
    Цитирую Сергей Никифоров:
    Сомнительное утверждение. Тут можно поймать кучу флоатов.


    И можно дать бесплатно себя перекупить откровенным стритом и двумя флешами. :-? Тут уже не до флоата, сейчас огромное количество карт нарисует такой ривер, на котором даже топсет станет блефкетчером.
    Цитирую SuborovIL:
    Цитирую Сергей Никифоров:
    Сомнительное утверждение. Тут можно поймать кучу флоатов.


    И можно дать бесплатно себя перекупить откровенным стритом и двумя флешами. :-? Тут уже не до флоата, сейчас огромное количество карт нарисует такой ривер, на котором даже топсет станет блефкетчером.


    Так в такой ситуации тебя чаще всего и будут полублефить или флоатить...

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Winged Guy