Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Ривер меняет ситуацию

    23 ноября 2011 в 12:38
    2632 7

    НЛ$50, короткие столы, эффективные стеки 100 бб. Тайтово-агрессивный противник открывает игру рейзом $1,75 из ранней позиции. Спектр его рейза – 17%. У меня на большом блайнде adkc. Я считаю, что без какой-либо истории 3-бет с АК может быть даже ошибочным действием в этой ситуации. Дело в том, что регуляры с большим доверием относятся к 3-бетам с блайндов против ранних позиций. Если я получу 4-бет, то, честно говоря, не буду знать, что делать, поскольку некоторые регуляры будут играть на стек здесь только с АА и КК. Поэтому я просто уравнял. Немного информации о противнике. Его статистика к-бетов: 70–50-30 на флопе, тёрне и ривере соответственно. Я в последнее время чаще пользуюсь просто показателями бета по улицам, потому что они основаны на большей выборке, но при этом достаточно точно отражают тенденции оппонента. Бет по улицам у моего визави 44–38-26. Это значит, что на флопе и тёрне он ставит достаточно либерально, но на ривере его бет означает очень сильную руку.

    Флоп: acqd3h ($3,75).

    В который раз я говорю о том, что одной из возможных линий является донк-бет, но проблема в том, что я не знаю, как реагировать на рейз. Я не хочу играть чек/рейз, потому что я сам себя таким образом изолирую с верхней частью спектра противника, которой я сильно проигрываю. Поэтому я планирую сыграть чек/колл. Выбирая такую линию розыгрыша, я планирую уравнять ставку оппонента на флопе и тёрне, но выкинуть в ответ на агрессию противника на ривере в большинстве случаев.

    Я пропустил торги. Мой визави поставил $2,50, и я заколлировал.

    Тёрн: 5s ($8,75).

    Пятерка ничего не изменила. Кроме того, все четыре карты доски имеют разные масти, а значит у соперника не может быть флеш-дро. Он вообще будет достаточно редко блефовать на тёрне, однако, может ставить с тузом хуже моего. Поэтому я пропустил торги. Оппонент поставил $5,00, и я снова сыграл колл.

    Ривер: kd ($18,75).

    А вот это очень интересно!

    Давайте сначала разберем ситуацию, при которой на ривере пришел бланк, например, 8d. Я думаю, что, если я пропущу торги, мой визави поставит с сетом, двумя парами и старшей парой со старшим кикером. Против такого спектра (33, 55, QQ, AA, AQ, AK) у меня 18% на победу и очевидный пас.

    Однако, король дал мне вторую пару. Теперь против того же самого спектра у меня 40% на победу и столь же очевидный колл. Строго говоря, в раздаче я пропустил торги просто потому что до этого был настроен на чек/фолд и не проанализировал ситуацию в должной мере.

    Я считаю, что здесь оптимальным вариантом будет донк-бет. Дело в том, что блефа у противника на такой доске не будет. Следовательно, если я буду играть чек/колл, то всё равно заплачу рукам сильнее. Донк-бет позволит в том числе получить велью и с некоторых рук, которые сыграли бы чек вдогон, например с AJ. Естественно, если противник сыграет рейз, то мои две пары с легкостью отправятся в пас, поскольку он никогда не будет повышать с рукой хуже.

    Однако, в раздаче я пропустил торги. Мой визави поставил $12,00. Шансы банка примерно 28%, а моё эквити 40%. Поэтому я уравнял. Оппонент показал qcqs и забрал банк.

    Что значит шансы банка 28%? Как я понимаю, для околунулевого колла (а, как правило, именно к этому всегда и приходит игра без инициативы и без позиции) необходимо бить (либо делёжка) 28% спектра!? Есть ли они тут? Мне кажется после 3 баррелей (да ещё и с УТГ) их там нет!? и AJ кстати не вколит донк!

    Хотя...действительно 40%..видимо я этого как раз и не понимаю...мне кажется лучше на ривере иметь >=50%...бъём только AQ....
    Опп то про тебя что думает? Против чего ставит? У тебя в спектре колла (префлоп) карманки и бродвей всё... а что допёрлось из этого до ривера?
    Сложновато для меня))))
    "шансы банка 28%" значит, что для нулевого колла нам надо иметь 28% эквити против предполагаемого спектра.

    Про "AJ не вколит". Это не только к тебе, но и ко всем, кто пишет подобные комментарии: вы посмотрите в СВОИ раздачи, и скажите, выкинули ли вы AJ в такой ситуации. Факт в том, что на нл50 есть очень мало ребят, которые выкидывают топ-пару на ривере. В принципе.

    Про 50%. 50% надо иметь, чтобы ставить для велью В ПОЗИЦИИ. Т.к. есть вариант вскрыться бесплатно. Без позиции такого варианта нет, поэтому надо прикидывать, что лучше - бет или чек.

    Про меня: по дефолту предполагается, что я а) играю 3-бет с АК и QQ+, б) имея монстра как-то обозначаю это на флопе или тёрне.
    Так что АQ здесь ставят почти всегда.
    стандартный бет сайзинг.сет абсолютно не читается.многие на этой раздаче потеряли бы стек с AK.
    Пост надо было назвать - как максимально недобрать с сетом дам :)
    Флоп - минимум 3, а лучше 3,25. После колла на флопе, терн ставить 9. После колла и такого ривера - полный банк, так как большинство рук оппа усилились, напугать большой ставкой можно только АQ (а банк, на секундочку, будет в районе 28 вместо текущих 18). И от большинства оппонентов на нл50 получаем колл.
    В общем, хреновый сайзинг оппа рассказывает о нем больше, чем ему бы хотелось.
    Я, честно говоря, сильно сомневаюсь в правильности подобного сайзинга.

    Скажу так: против меня лично (при условии, что спектр моего колла с учетом позиций это AQ+, 77+) доска так разлеглась, что да, флоп и тёрн мне пофиг на сайзинг.

    Но если речь идет о более стандартном спектре колла (AJ+, KQ, 22+ и иногда какое-то творчество), то с AJ на полной банк на тёрне я бы отвалился, а 2/3 скорее заколил бы. с KQ на полный банк отвалился бы еще на флопе. +в случае полного банка у меня будет гораздо меньше блефов.
    Все так. Но есть одно "но":
    АJ, KQ: 12+4 = 16 рук
    AK, AQ, 33: 12+3+3=18 рук
    Таким образом, добирая небольшой ставкой с более узкой части спектра, мы сильно не добираем с более широкой, которая почти всегда будет платить (не говоря о том, что все же AJ и KQ, имхо, если уж и залезут, то чаще все же трибетом в силу слабости самой руки).
    При этом, флоп платит и АJ, и KQ независимо от размера ставки - полный там банк или нет, на флопе часто не имеет значения. Терн же эти руки не платят независимо от размера ставки (в зависимости от оппа и текущей динамики, конечно, но в общем так).
    тут видишь какая фигня: считается, что АК я должен 3-бетить, а с 33 и AQ должен сам хотеть играть на стек (ну две пары же и сет) - сответственно должен чек/рейзить. А если я пассивно играю, значит у меня не сильная, т.е. как раз AJ/KQ.

    При чем вот какой момент еще есть: если у меня 33 или AQ, то на стандартную ставку я рано или поздно чек/рейз отвешу, а если он 3 улицы будет банк ставить, то могу и просто уравнять ривер.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Winged Guy