Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Овербеты – в жизнь

    31 мая 2012 в 20:02
    3019 13

    НЛ$50, длинные столы, зум-покер. Я открываю игру рейзом $1,75 с позиции катоффа с kh10h. Неизвестный слабый оппонент (33/17 за 14 рук, у него в стеке 70 бб) уравнивает с малого блайнда. Я предполагаю, что его спектр достаточно широк, и что противник будет совершать много ошибок на постфлопе.

    Флоп: kd10c7d ($4,00).

    Мой визави пропустил торги. У меня две пары, и я делаю достаточно стандартный к-бет $2,75. Пожалуй, можно ставить и больше, поскольку на таком флопе у противника могло образоваться множество различных дро-комбинаций, и нужно вкладывать деньги в банк, пока они не купили свою комбинацию. Оппонент уравнял. Спектр его колла – это любая пара и любое дро (в том числе и гатшот).

    Тёрн: ks ($9,50).

    Соперник снова пропустил торги. Если я поставлю много, то оппонент вложит больше денег в банк с флеш-дро и стрит-дро, но скорее всего уйдет в пас с гатшотом и парой хуже Тх. Хорошо это или плохо – вопрос сложный, на любителя. Поскольку моей руке ничего не угрожает, я решил сделать такую ставку, в ответ на которую противник просто не сможет выкинуть никакую руку. Ведь если у него гатшот, то я хочу, чтобы он купил свой стрит и отдал мне весь стек. Я поставил меньше полбанка, $4,25. Мой визави уравнял.

    Ривер: 4h ($18,00).

    Противник, у которого осталось $25,85, сыграл чек. Опять же, можно поставить мало, где-то $7,00, и получить колл от любого совпадения, потому что противник убедит себя в том, что у меня недоехавшее флеш-дро. Однако, я хотел бы получить весь стек противника, если у него Кх. Кроме того, есть шанс, что он заколлирует большую ставку и с Тх, не поверив в моего короля, потому что я сделал небольшую ставку на тёрне.

    Что такое большая ставка в данном случае? Я думаю, что олл-ин подойдет. В банке $18, в стеке противника $25. Я уверен, что он никогда не выкинет трипс. К тому же, с какой-то периодичностью он будет коллировать мой олл-ин и со второй парой.

    Я двинул все деньги в банк. После непродолжительных раздумий противник заколлировал с 7h8h, и я забрал банк. А что, получить весь стек от оппонента с третьей парой – это всегда приятно.

    Вроде все понятно, кроме одного - зачем с катофа открывать в 3,5бб?
    я стандартно так открываю, т.к. в играх дофига рыбы. так что когда картон есть, я хочу чтоб банк был больше
    Цитата:
    поскольку на таком флопе у противника могло образоваться множество различных дро-комбинаций, и нужно вкладывать деньги в банк, пока они не купили свою комбинацию.


    Все понятно, но тут описка, видимо. Вкладывать надо много не "пока они не купили комбинацию" - это вообще не о том. А потому, что с подобными перспективными руками опп с готовностью заплатит много, будучи андердогом. Поэтому ставим много.
    Winged Guy, исключительно как почитатель твоего таланта анализировать и способности доходчиво донести это читателю - где статьи с серьезным анализом, с нестандартными ситуациями и обоснованными решениями? С каждым постом разборы все зауряднее.
    Втопку раздачи аля "я купил фулл и запулил овербэт в неадекватную рыбу - я молодец"!
    Втопку попсу, давай пищи для ума!
    Шлите раздачи)

    На самом деле всё не так просто. Точнее я бы так поставил вопрос: спросите себя, как часто в подобной раздаче вы играете "бет - бет_мало - бет_много"? И как часто вы играете "бет 2/3 - бет 2/3 - бет 2/3"? ну и далее "почему?" и какой результат?
    Так и есть.
    На мой взгляд, в данной ситуации вопрос оплаты всего стэка целиком и полностью зависит от неадекватности оппонента, а не от размера твоих ставок.
    Мы же играем против неизвестной, пусть и рыбы. Поэтому, по дефолту я играл бы прямолинейно 2/3, 2/3, 2/3.
    Просто в этой раздаче попалась рыба неадекватная обыкновенная :-)
    Ты же не будешь говорить, что такая линия розыгрыша была выбрана по таким-то причинам, основываясь на такой-то информации. Просто на шару запихнул овербэт, который, да, удался. 8 раз из 10 такой вид рыбы выкинул бы 3-ю пару, и не написал бы ты этот разбор :-)

    P.S. А почему ты перебрался на фулл ринг?
    Вот смотри - ты чисто по результату судишь. И не пытаешь условить мыслей, которые есть в этом анализе.

    Т.е. увидел что 3я пара три улицы проколлировала - и только про нее думаешь. Но дело не только в 3й паре. Дело еще например в куче гатшотов, которые на 2/3 на тёрне отваливаются, а 1/3 на тёрне коллируют, а потом на ривере платят если усилились. И это уже разница между тем как бы ты сыграл, и как сыграл я. И эта разница - 4 бакса, которые я собрал с гатшотов, а ты нет, ПЛЮС еще 25 баксов которые я в одном случае из 10ти соберу на ривере когда он купит свою руку. Т.е. в сумме имеем, что каждый раз когда у противника гатшот, я зарабатываю на 6,5 баксов больше, чем заработал бы ты. А это 13 бб. И это не так мало. (Да, разумеется гатшот там будет не каждый раз).

    Такая линия была выбрана по следующим причинам:
    1) на тёрне у меня неубиваемая рука
    2) я считаю, что против целевой руки противника (т.е. той, с которой я планирую получить деньги в раздаче) не так важно ставить равномерно, т.к. если у него Трипс, то он не выкинет ни на каком ривере ни на какую ставку.
    Цитирую Winged Guy:
    И эта разница - 4 бакса, которые я собрал с гатшотов, а ты нет, ПЛЮС еще 25 баксов которые я в одном случае из 10ти соберу на ривере когда он купит свою руку.

    Я с этим совсем не согласен. Так как рыба тянет до ривера все свои гатшоты и оверкарты с надеждой доехать и им пофигу, как правило, сколько ты поставишь, 4 бакса или 10. Поэтому наша задача побольше до ривера вгрузить денег в банк, потому что, если он не доедет, то на ривере выбросит.
    Тогда надо ставить полный банк на флопе и полный банк на тёрне.

    Но я с этим устверждением не согласен. На флопе рыбе пофиг, сколько платить, т.к. банк еще маленький и карт откроется много (две). А вот на тёрне рыба достаточно чувствительна к изменению сайзинга. Попробуйте ставить полный банк на тёрне - и сыграв чек-чек на ривере вы будете редко видеть у рыбы гатшот или третью пару. Попробуйте ставить 1/3 банка на тёрне и играть чек-чек на ривере - увидите, что протащится ЛЮБАЯ (типа 22 на доске А73-К) пара и любое эквити.
    Цитирую Winged Guy:
    Тогда надо ставить полный банк на флопе и полный банк на тёрне.

    именно так и надо с рыбой играть.
    Да я собственно не спорю с розыгрышем. Я к тому, что в приведенной раздаче нет системы, это отдельно сыгранная раздача с конкретно взятой рыбой. Или ты хочешь сказать, что будешь всегда играть таким образом с рыбой?
    я буду так всегда играть с не_агрессивной рыбой на доске с кучей гатшотов, если у меня неубиваемая рука, а у него такой стек, что против топ-пары я всё равно вгружу все деньги в банк, и эта топ-пара - высокая, т.е. редко будут выходить овера.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Winged Guy