Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Хенд сложный или я пытаюсь увидеть его сложным?

    11 октября 2008 в 02:30
    3140 14
    Сегодня сыграл вот такой хенд (точных данных не помню, так как PT с раздачей не рядом, но попробую как было описать).

    Стол 6 max, стеки мой и противника примерно 100ББ, противник агрессивный, но не очень знакомый регуляр. Его агрессия по улицам, я бы сказал, чуть выше среднего. Такая вот раздача:

    У меня КК, я на ББ. Противник играет стилинг с СО, я играю 3бет полный банк. Он говорит кол. Флоп: J98, 2 карты к флеш-дро. Я играю продолжительную ставку ¾ банка, он думает и говорит кол. Тёрн выходит ещё один J. Я чек он тоже чек. Ривером ложиться 4s и закрывается флеш, я решаю не играть блефоупреждающую-доборную и играю просто чек, противник думает и играет крупный бет ¾ банка. Я играю кол и он показывает AJ одномастные и выигрывает. Было обидно, но быстро забыл этот сыгранный хенд.

    Когда шёл домой, задумался и, как сказал как-то Роман Ш., «чуть не врезался»:-) Думал-думал, решил, что ошибка. Пришёл домой и решил подробно проанализировать. Вот что получилось:

    ?? КК
    Js9s8o Jo 4s
    Анализируемый спектр Кол FL Чек TR Бет RV Угроза Вероятность По игре
    JJ возможен точно точно есть высокая 2.5
    99 (88) возможен возможен точно есть высокая 2
    TT возможен точно возможен нет высокая 2
    AA не возможен - - - -
    KK возможен возможен точно нет высокая 2
    QQ точно точно возможен нет высокая 2.5
    Jx возможен возможен точно есть низкая 2
    ATos возможен точно возможен нет низкая 2
    QTos (T7os) точно возможен точно есть низкая 2.5
    AKos (AQos) возможен возможен возможен нет высокая 1.5
    T9os возможен возможен точно нет низкая 2
    89os не возможен - - - -
    Флеш-дро возможен возможен точно есть низкая 2
    Random возможен не возможен - - -
    Итого:
    Угроз: Проигрыш: 5
    Победа: 5 (+1-ничья)
    По игре: Проигрыш: 11
    Победа: 10 (+2-ничья)
    По вероятн.: Проигрыш: 3.5
    Победа: 4 (+1-ничья)
    Бет RV: Проигрыш: 5
    Победа: 3 (+1-ничья)

    Трудновато, но кто захочет, тот разберётся.:-)

    Короче я положил возможные для подобной игры руки (это первая колонка)

    Следующие 3 колонки это мой анализ по его действия, т.е. похожа игра на конкретную руку из строки.

    5 колонка-угроза, т.е. выигрываю я или проигрываю если играю кол на ривере.

    6 колонка- это вообще вероятность данной руки

    7 (последняя) колонка это "сумма 2–5 колонок, где вероятно считаем как +1, а возможно как +0,5.

    В итоге внизу я сравниваю эти параметры между «победа» «проигрыш» и получается, что явных предпосылок в сторону паса нет. И, более, учитывая ответ банка более чем 2 к 1 всё за кол! Абсолютно явный кол!

    И вот теперь не знаю. Вроде по анализу кол, а душа всё-таки за пас.:-(
    Вообщем анализ получился интересным, но возможно с грубой ошибкой. Хотелось бы услышать комментарии.

    Всем спасибо за внимание!:-)
    Начну сам комментировать! :-)
    Я тут подумал... Я маму тёрна абал! )))
    Надо срочно отдохнуть!
    Не мороч себе голову. Хорошо сыграл.
    его ривер бет достаточно полярен, и там часто будет флеш/трипс или блеф. По идее чекфолд, тк руку хуже трипса он вельюбетить не должен. Хотя зависит от истории.
    Отдых не повредит)) Я за чек фолд)
    Так хочется вдуматься, но совсем нет времени. В понедельник вечером обязательно посмотрю и прокомментирую...
    Цитата:
    его ривер бет достаточно полярен, и там часто будет флеш/трипс или блеф. По идее чекфолд, тк руку хуже трипса он вельюбетить не должен. Хотя зависит от истории.


    2LuckyFish, ответив так, ты дал понять, что совсем не вдавался в мой "анализ" :-)
    по-моему бет ривера с 10-10 был бы ошибкой, т.к. абсолютно теряется велью руки.
    С таким же успехом можно ставить и на абсолютно рандомной руке - вряд ли ты ответишь с А-хай.

    А еще хотелось бы узнать, почему с колл флопа с QQ-точно, с КК-возможен, а с АА-не возможен?

    По мне так нет смысла тут тянуть с QQ, т.к. если у тебя рука пустая, то не улучшившись, ты вряд ли будешь ставить, а улучшившись станешь сильнее QQ. (тем более если противник по агрессии выше среднего)

    И совсем не понятно, почему с АА надо рейзить, а с КК можно колл сыграть. (может наоборот?)
    Кстати, в описании есть небольшая ошибка: всё это происходило на NL2K. :-)

    2Winged Guy:

    Цитата:
    по-моему бет ривера с 10-10 был бы ошибкой, т.к. абсолютно теряется велью руки.
    С таким же успехом можно ставить и на абсолютно рандомной руке - вряд ли ты ответишь с А-хай.


    Как ты думаешь, что кладёт мне противник!? Может он своей ставкой выбить мои руки: АА КК QQ + добрать с более слабых рук: пересечение с 9,8, прочая мелкая пара? Вот с этой целью и ВОЗМОЖЕН бет от него.

    Цитата:
    А еще хотелось бы узнать, почему с колл флопа с QQ-точно, с КК-возможен, а с АА-не возможен?


    Для QQ ререйз ФЛ был бы ошибкой, об этом знают многие сильные игроки, платить им некому, а прибьют многие ( сеты, АА КК). Далее КК и АА ситуация аналогичная. КК - относительно. АА просто обязаны защищать свою руку ререйзом , поэтому если он сыграл кол там ТОЧНО не АА ( я их исключаю для дальнейшего анализа и поэтому к риверу их нет в спектре)!
    с дамами нормально играть на стек на 6макс, что на флопе что на ПФ.
    Блин, LuckyFish это "база" что ли: Цитата:
    с дамами нормально играть на стек на 6макс, что на флопе что на ПФ.
    !? :-) Язык надо высовывать и закусывать, когда "жмешь на газ" на ПФ или ФЛ с такой картой не взираю ни на какую Х****?
    QQ это пф натс на 6 макс , чтобы их скинуть нужны какието меганосты, по дефолту это изи на стек.
    Меня попросили написать комментарий в этот блог. Делаю это с крайней неохотой, так как LuckyFish и остальные в принципе все уже прояснили. Сам подход к проблеме мне нравится и методика анализа тоже правильная. А вот в самом анализе много ошибок. КК у противника я считаю маловероятным. Пара дам на флопе обязаны были играть ререйз и к тому же вряд ли они решились бы на добор на ривере - это бессмысленный ход. И уж тем более невозможным выглядит на ривере атака на 1010 или 109. Это просто бред. АК должен уйти в пас на флопе. Атака на ривере означает в данной ситуации или карту от трипса и выше или же полный блеф. Резельтаты приведенного анализа показывают что монстр у противника намного более вероятен чем блеф. Я бы на ривере ушел в пас.
    2Сергей Колыхматов, Понятно, значит это уже шизофрения - что все вокруг пытаются на***ть! Всё сильно запутоно: когда что-то точно кладёшь там оказывается то, чего не положишь никак и наоборот - насмотришься такого, что уже веришь во всё, а там то, что можно было положить точно! . Сколко денег теряется... :eek:

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Yaneproffi