Как бы кто что ни пиздел - покер - это умение управлять своей удачей, а если удачи нет, то нечего нечего за покерный стол и соваться-)))
Сегодня я начал играть сессию на нл5 для разминки, "нехорошее" почуствовал уже к 300 руке - сеты перекупались на ривере, ранер-ранером что-то там фишам доезжало, их гатшоты закрывались, ну и так далее, мы все это уже слышали, знаем и проходили. К 1000 раздаче пришлось включать стоплос - 3 баина (хорошо хоть нл5 ) улетело в никуда.
Жесятнку типо сет с флопа в старший сет на 150 бб даже выкладывать не хочу
Что ж, Старзы знают, когда надо подровнять игрока, все-таки +25-30 бб/100 рук - это был перебор После проигранных 2 БИ началась подтильтовка + замазка = неверные решения = ухудшение ситуации. Какую великую вещь придумали - стоплос!!! Стоплос сработал и я прекратил сессию, а так бы заливал и психовал. Об одном жалею - надо было включать его при "-2 БИ".
Вкупе со всеми основные техническими навыками luck является, наверное, одной из главных составляющий, из него берется все +EV, вокруг него все пляшет в карточных играх. Эта основа, золотая сердцевина покера и любой азартной игры, в какую бы вы не играли. Я где-то видел, как Тилли говорила - "покер - это умение распорядиться своей удачей". Золотые слова! Когда ты сидишь и губишь свой БР в сессии, когда тебе не прет, но не пользуешься теми моментами, когда тебе прет - ты плохой покерный игрок, ты не понимаешь основный, "золотой" принцип этой замечательной игры.
P.S. Дневник, пока не забыл, для себя я хочу ввести следующие ограничения - стоплос "- 2БИ". Т.к. я играю стеком 100 бб, это уже позволяет сделать вывод, что что-то сегодня дела идут неважно и надо срочно завязывать. Ты знаешь, мы потом с тобой даже потренируемся над такой штукой, как стоплос при "-1 БИ", но это позже.
Блин, дурак, пока писал этот пост сел сыграть на отмывку 5$ СНГ на один стол. Я на SB, на руках 98. Флоп - 9-8-3. Терн-6. Ривер - 3. Запушил я на терне, опп открыл К-3.
Непруха - самый серьезный показатель того, что когда госпожа Фартуна нам не благоволит, надо быстрее валить из-за стола. Я даже думаю, что в этом есть что-то основополагающее, очень серьезный принцип, понимание и соблюдение которого, строгая дисциплина в этом вопросе делает некоторых покерных игроков очень успешными ребятами, а других так и заставляет топтаться на месте, тратить свои нервы и деньги. Это как большая и серьезная тайна. Я теперь понимаю, что имела в виду Джен Харман, когда говорила, что самую главную вещь о покере ей рассказал Фил Айви. Вот его слова:
- "Джен, когда тебе везет, ты чувствуешь, что игра идет и все на твоей стороне - сиди за столом и не вылаз из него, пока ты не уснешь, когда же ты чувствуешь, что тебе не прет, либо ты устала, у тебя плохая игра, тебе не везет и ты проигрываешь - моментально сматывайся".
Я же вижу, как многие покерные игроки наступают на одни и те же грабли - они мало отыгрывают "плюсовые" сессии, но с нечеловеческим упорством готовы часами просиживать над "минусовой" сессией, пытаясь вернуть те два баина, которые залили в начале и середине сессии.
Илья!!! (я говорю сам себе, чтобы лучше запомнить). Я хочу чтобы ты очень внимательно отнесся к этому, это один из наиболее базовых покерных принципов, превращающих одних игроков - в успешных "плюсовых" игроков, а вторых заставляющих "топтаться" на месте !!!!
Я даже выделю тебе этот принцип, он настолько важен, что его нужно написать каждому игроку большими буквами и повесить над своим монитором:
ИГРАЙ ДО ПОБЕДНОГО, КОГДА ТЕБЕ ПРЕТ, И СРОЧНО ВАЛИ ИЗ-ЗА СТОЛА, КОГДА ТЕБЕ НЕ ПРЕТ!!!
простая покерная концепция - "играйте больше, когда вам прет, удлиняйте сессии, и сокращайте их, когда вам не прет, добирая необходимое количество рук именно теми сессиями, когда вам прет". Я думаю, это очень простая и эффективная стратегия повышения профита на дистанции.
Цитата(SuborovIL @ 15.12.2010, 1:12)
ИГРАЙ ДО ПОБЕДНОГО, КОГДА ТЕБЕ ПРЕТ, И СРОЧНО ВАЛИ ИЗ-ЗА СТОЛА, КОГДА ТЕБЕ НЕ ПРЕТ!!!
Просто информации ради и ничего более, своих слов вставлять не буду, приведу лишь цитату из очень познавательной статьи Романа Шапошникова, которую советую прочесть целиком: http://www.pokermoscow.ru/articles/4593.htm
Цитата
Я хорошо знаю или знал многих игроков-мистиков. Со многими из них мы вместе начинали и вместе шли по пути карточных игр. Многие из них были гораздо талантливее и умнее меня. Но все они становились на скользий путь – использовалие наблюдения и магические ритуалы с целью поднять свое МО.
(Самый простой и безобидный прием – это игра по маленьким ставкам в те дни, когда тебе «не прет», и игра по-крупному, когда, наоборот, «прет». Кстати, отголоски этого подхода можно найти в СуперСистеме Брунсона в предисловии — вы предисловия читаете?!).
Эти люди имели действительно высокое ожидание в течение долгого времени. Иногда даже колоссальное ожидание.
И все они так или иначе потерялись на этом пути. Кто-то безобидно – просто проиграв весь банкролл и выпав из игры, а кто-то – предварительно разбив свою судьбу вдребезги. А личная судьба – это, знаете ли, такой драгоценный хрустальный сосуд. Если он разобьется, то, чтобы его склеить, боюсь, первого приза на ВСОПе может не хватить.
Просто информации ради и ничего более, своих слов вставлять не буду, приведу лишь цитату из очень познавательной статьи Романа Шапошникова, которую советую прочесть целиком: http://www.pokermoscow.ru/articles/4593.htm
Друг, если ты думаешь, что сделаешь сейчас для меня открытие статьей, из-за которой Феруэл нес ахинею в своем блоге на РШ и которая началась за день до этого моим постом в дневнике одного из Вольных стрелков ПМ, и обсуждением luck-а всем покерным комьюнити, то ты ошибаешься. Статью эту я прочел одним из первых после публикации, наверное после тебя, т.к. участвовал в большом обсуждении luck к своему посту. Что касается цитат, я скажу тебе две вещи: 1. РШ скрывает от покер-комьюнити большую тайну (шутка) 2. Прикрывает эту тайну красивыми мистическими словами
На самом деле эти последние слова - это "прикрытие" и оправдание того, что русское покерное комьюнити уже давно должно было взять на вооружение, как тейблселекшен и некоторые другие базовые принципы, повышающие +EV.
Это базовый принцип, проскальзывающий в словах всех известных мировых покерных PRO. Я думаю, наверное поэтому они и мировые покерные PRO, начиная с Брансона. Что то не заметно, чтобы дедушка Брансон что-то там себе разбил, это у же дело каждого игрока в отдельности, мы же говорим про "механику" покера
Это сложная тема, ты должен хорошо это анализировать. Ты играешь сессии с определенным количеством рук? Ты видел изменения в сессиях в зависимости от влияния удачи, от резко положительных, до резко отрицательных, колебания дисперсии от +40 птбб до -40 птбб? Если ты мне сейчас скажешь, что это зависело от того, что ты много ошибался, я тебя умоляю. Сходи в блог к Вите, и напиши ему, что все руки, про которые он пишет - все ошибки, пускай играет лучше. И балансировка сессий - это уже тема, настолько сильно просочившаяся в посты и дневники покерных регуляров, что я умоляю. Хорошие реги вынесут суперуроки, глухие и слепые игроки - ими и останутся.
После этого можешь запостить свой дурацкий советский мультик Айви и Харман в блоги
По поводу того, о чем говоришь ты, цитаты и все такое - послушай Гордона - "эго, которое не позволяет игрокам уйти побежденным." Это достаточно просто. И плохо нарисованные советские мультики тут не помогут -)))
Вот тебе базовый принцип Айви (хорошо, что хоть ты меня подтолкнул его пересмотреть), его повторяет Гордон: "Если тебе не прет, найди любой повод встать из-за стола и уйти домой. Если же тебе прет- сиди, пока зад не заболит." Гордон спрашивает Харман: "он до сих пор так делает?" на что Харман отвечает: "да, он может играть сутками, когда ему прет." И Гордон признается, что это один из лучших советов, который давал ему Айви. Так же Харман вскольз замечает, что другие реги будут "наседать" на игрока, которому не прет, но это еще более сложная тема и я ее запостю в следующий раз.
Мультики тут не при чем, нужно лучше вникать в покерную психологию и механику, а не отыгрывать по 5К "минусовых" рук в сессиях, когда тебе не прет, и по 500, когда тебе прет.
- Дневник, привет! По поводу балансировки сессий и стоплосе. Ты видел, что сказала Харман, когда Гордон спросил ее сколько у нее длилась самая короткая сессия, когда сработал стоплос???? - Сколько? - Пять минут!!!! Представляешь, 5 минут за 1 столом, чтобы понять, что сегодня не ее день! Я мы тут с тобой о 3 баинах 100бб разговариваем.-))) Это что - стоплос для дегенератов? Кстати, принцип работает. Я сижу, БР цел, знаю 100%, что сейчас бы жестко залил. 1500 рук доберу, когда игра нормализуется и попрет. Буду как Айви-))) Пускай, кто хочет, молиться на тотемы и пытается тешить свое ЭГО, зарубаясь в минусовых сессиях с фишами . Кстати, только что прочитал про человека, который был с этим не согласен - с Дваном. Он засадил izilduru, хотя четко осознавал, что ему "не прет", у него стрик, но все равно вцепился в него. Кстати он же сказал в своей статье, что PRO на топ-лимитах охотятся на стрики друг друга, вот так, представляешь? А русское комьюнити вообще это отрицает-) - Я с тобой согласен, это не профессиональный подход. Тебе понравился урок? - Да, это лучший покерный урок, который я видел. - Я рад.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(SuborovIL @ 15.12.2010, 5:13)
Пост_21 Суперстоплос
Ещё вариант "суперстоплосса": стоплосс на -1ББ. Идея проста - не получилось выйти в плюс на первой же сдаче - день "не наш". Заканчиваем. И банкролл практически не пострадал, и нервы целы. На всякий случай - сегодня лучше, конечно, не садиться, но завтра - можно попытаться сыграть новую сессию.
Для самых тильтоустойчивых оптимистов - можно порекомендовать более либеральный подход: в случае проигрыша 1ББ в первой же (!) сдаче можно рискнуть ещё 0,5 ББ, поставив малый блайнд. Правда замечено, что после этого некоторые замазываются и играют целый круг "бесплатных" раздач. Ни в коем случае не рекомендуем тильтовать подобным образом! Помните: бесплатный сыр бывает только в мышеловках! Вас банально заманивают в игру, чтобы вы проиграли сегодня ещё больше.
Ну а если уже в первой сдаче было проиграно больше 1ББ - по сути - значит нас сразу(!) жестоко переехали - стоит отдохнуть пау дней от покера для нормализации своего состояния. / / / Ну и немного отвлекаясь от темы... На самом деле, и моя самая короткая сессия продолжалась 8 минут (и то - последние две минуты просто дисциплинированно доигрывал до блайндов). После 7+ проиграннных за это время бай-инов (без явных ошибок, но с парой-тройкой пограничных решений, парой-тройкой кулеров и нескольких переездов) понял, что играть дальше адекватно мне не по силам.
SuborovIL, ты так ничего и не понял, жаль. Удачи тебе не только в покере, но и в жизни. А советские мультики сохрани обязательно для своих детей, возможно, они их оценят лучше тебя.
Непруха - самый серьезный показатель того, что когда госпожа Фартуна нам не благоволит, надо быстрее валить из-за стола. Я даже думаю, что в этом есть что-то основополагающее, очень серьезный принцип, понимание и соблюдение которого, строгая дисциплина в этом вопросе делает некоторых покерных игроков очень успешными ребятами, а других так и заставляет топтаться на месте, тратить свои нервы и деньги. Это как большая и серьезная тайна. Я теперь понимаю, что имела в виду Джен
Парень. Что это похоже уже на умопомешательство, хотя не такое сильное, но явно ты перестаёшь чувствовать грань с реальностью. Я понимаю твоё чувтсво, так как сам иногда думаю, что в картах есть какая-то мистика, какой-то закон, который ещё не обнаружили учённые. Сейчас ты ставишь под сомнение законы математики, теории вероятности, а для меня это как закон жизни. Ты говоришь, что удачей можно управлять, что иногда монетка может упасть пять раз подряд решкой и это можно предвидеть? Ты ставишь законы математики под сомнение? Я сам раньше пытался разобраться в этой теме и вычислить что-то, но ничего не получалось. Щас я понимаю как это смешно выглядело.
Покер - это самая сильная из страстей. Иногда кажется, что покер - это мистика. Остановись, брат, пока ты не сошёл сума. Возьми себя в руки и хладнокровно делай свой плюс и не забивай голову глупостями.
---
Забыл сказать. Тут два варианта, либо ты веришь в подрутку ГСЧ, либо ты серьёзно считаешь, что есть какой-то закон, который поможет управлять удачей. Мне кажется - первый вариант разумнее, чем второй. Первый вариант - это скептицизм (паронойя), второй - сумасшествие.
Ну и немного отвлекаясь от темы... На самом деле, и моя самая короткая сессия продолжалась 8 минут (и то - последние две минуты дисциплинированно доигрывал до блайндов). После 7+ проиграннных за это время бай-инов (без явных ошибок, но с парой-тройкой пограничных решений, парой-тройкой кулеров и нескольких переездов) понял, что играть дальше адекватно мне не по силам.
Сергей, вы же все понимаете, что к чему, не знаю к чему иронизируйте. Я вам говорю про стек 100 бб. Да, можно встать когда в трех раздачах с оппонентами ты слил его, когда тебя переезжает 2 аута на ривере 3 раза из 3 раздач с разными оппонентами. Можно встать, а не сидеть и пытаться там отыграться, когда ты объективно видишь, что тебе сегодня не прет. И это будет очень серьезная покерная дисциплинированность, в отличие от игроков, которые упрутся рогом и будут стараться отыграться, откатывая 3К раздач при отрицательном птбб. Надо объективно смотреть на эти вещи, учитывать их, а не закрывать на них глаза, внушая себе, что дескать это все детские рассуждения. Мне кажется учет дисперсионных колебаний - очень важный фактор в он-лайн покере. Если даже Дван говорит в своей статье, что когда попадает на стрик с ним соглашаются играть реги с высоких (а не Big Game), как он выразился, лимитов, т.к. стрик балансирует его скил, но он стремиться его уравновесить тем, что играет с более слабыми игроками, которые без этого не соглашаются с ним играть. Так же пример с izildurom, который закатал Двана на стрике почем зря на 9000000$. Так же в своей статье он говорит, что игроки топ-лимитов охотятся на стрики других игроков, это серьезный опыт и думаю к этому опыту надо прислушиваться. То, что русское комьюнити отрицает объективные покерные принципы еще не говорит, что их не существует.
Цитата(lty1111111 @ 15.12.2010, 12:12)
Забыл сказать. Тут два варианта, либо ты веришь в подрутку ГСЧ, либо ты серьёзно считаешь, что есть какой-то закон, который поможет управлять удачей. Мне кажется - первый вариант разумнее, чем второй. Первый вариант - это скептицизм (паронойя), второй - сумасшествие.
Айви и Харман в блог постите эту фигню - это они меня научили. Старзы не подкручивают ГСЧ - просто некоторые игроки не умеют учитывать влияния дисперсий, и пытаются свое это "неумение" и свое потрепаное "ЭГО" как то оправдать. Это простые вещи.-)))
Дневник, я даже поражен, какое возбуждение эта тема вызывает в покерном комьюнити. Все пытаются отрицать, как выражается Харман "объективные" вещи. Это происходит на всех сайтах, когда встает вопрос luck-а и покера. Имхо, это всего лишь дисперсия и ей надо управлять. - Я с тобой полностью согласен, это лишь одно из знаний, пускай и несколько более серьезное.-))) - Забавно, верно? - Да, 90% игроков это не понимают, не обращай внимание, занимайся дальше. - Ок.
Цитата(lty1111111 @ 15.12.2010, 12:12)
Ты говоришь, что удачей можно управлять, что иногда монетка может упасть пять раз подряд решкой и это можно предвидеть? Ты ставишь законы математики под сомнение?
Нет, предвидеть это не возможно. Законы математики я отменять не собираюсь, на них базируется покер. Но можно видеть, когда тебе не "прет", это объективные вещи. Зайдите в блог Вити Морозова, где он постит раздачи из своей минусовой дисперсионной сессии, и подумайте зачем он ее вообще играет. То, что на стрике будет отыгранно 2К раздач некому, кроме его оппонентов, ничего хорошего не принесет.
Надо объективно учитывать дисперсии, вот весь смысл. Не можете - вот это уже проблема.-)))
SuborovIL, ты так ничего и не понял, жаль. Удачи тебе не только в покере, но и в жизни. А советские мультики сохрани обязательно для своих детей, возможно, они их оценят лучше тебя.
Спасибо за мульт. Не понравился. Странный выбор, но, как говориться, на вкус и цвет, не хочу обсуждать чужие вкусы. Спасибо за ссылку! Я предпочту показывать детям "Том и Джери" и "Русалочку"-))
Нет, предвидеть это не возможно. Законы математики я отменять не собираюсь, на них базируется покер. Но можно предвидеть, когда тебе не "прет", это объективные вещи. Зайдите в блог Вити Морозова, где он постит раздачи из своей минусовой дисперсионной сессии, и подумайте зачем он ее вообще играет. То, что на стрике будет отыгранно 2К раздач некому, кроме его оппонентов, ничего хорошего не принесет.
Надо объективно учитывать дисперсии, вот весь смысл. Не можете - вот это уже проблема.-)))
Я согласен с тем, что когда игроку не прёт на протяжении долгого времени, он впадает в тильт. И тут в свои права вступает психология. Человек не может управлять психологическими процессами, которые возникают в результате тильта. В тильте игрок допускает ошибки, становится менее терпелив и тд. Вот тогда действительно надо прекращать игру, так как ты находишься в тильте и не можешь правильно руководить совими действиями.
Так ведь ты говоришь, что надо предвидеть, когда тебе не прёт. Ещё и хочешь установить стоп-лосс в размере 1 бай-ин. Неужеле ты настолько психологически слаб, что после одного проигранного бай-ина ты впадаешь в тильт? Прекращать игру надо тогда, когда ты впадаешь в тильт и точка. Непруху ты предвидеть не сможешь и стоп-лосс 1-2 байина - это не правильно, извиняюсь, но я бы сказал, что это глупо.
Неужеле, если случиться такая ситуация, когда у тебя в карамане 55 и приходит флоп 599, а у оппа А9. Вы оба идёте алл-ин и опп на ривере ловит туза, то после этого проигранного бай-ина тебе надо уходить со стола или вовсе прекращать сессию? Я считаю, что наоборот надо учиться контролировать свои эмоции и не впадать сразу в тильт. Делать какие-то упражнения или ещё что. Говорить конечно легко, но надо учиться этому, а не прекращать сессию после каждого перезда, думая, что ты поймал непруху.
-- Извини, что много пишу. Вот такой пример. Я уже давно торгую на Форексе и недавно мне дали в управление пару крупных счетов. Там тоже заключаешь сделки в 5% от депо - типа бай-ина. И выставляешь стопы на каждую сделку. И что после пары неудачных сделок я должен на день прекратить торговлю потому-что я считаю, что поймал непруху? Нет, я продолжаю торговать по своей плюсовой системе и точно знаю, что на дистанции я получу плюс. Другое дело когда я получаю 5 непрерыных убыточных сделок. Тогда действительно я впадаю в подобие тильта и начинаю допускать ошибки, торгуя не по своей системе. Вот после 5 убыточных сделок я действительно рассматриваю вариант прекращения торгов на период психологического восстановления.
Неужеле, если случиться такая ситуация, когда у тебя в карамане 55 и приходит флоп 599, а у оппа А9. Вы оба идёте алл-ин и опп на ривере ловит туза, то после этого проигранного бай-ина тебе надо уходить со стола или вовсе прекращать сессию? Я считаю, что наоборот надо учиться контролировать свои эмоции и не впадать сразу в тильт. Делать какие-то упражнения или ещё что. Говорить конечно легко, но надо учиться этому, а не прекращать сессию после каждого перезда, думая, что ты поймал непруху.
Согласен, в этом есть логика. Ну тогда 2 БИ-))) Кстати, я там не проиграл весь стек, когда ему доехал ривером туз, только половину. Потом случилось еще несколько раздач, в которых меня перекупили, и я "дозаливал" этот стек. Смысл в том, что мне уже все стало понятно, когда в нескольких раздачах подрят РАЗНЫЕ оппоненты перекупают тебя своими немногочисленными аутами. Я же как дурачек - да я считаю, что это покерная не дисциплинированность - залил еще 5-6 похожих раздач и еще 2БИ, чтобы удостовериться-))) Хотя ясно все стало сразу.
Нет, уходить надо не когда у тебя тильт, не надо до этого доводить!!! Уходить надо, когда тебе не ПРЕТ, а не доводить до тильта из-за того, что тебя начнут перекупать все кому не лень. И уж тем более не надо гасить тильт, когда не прет и катать дальше. Мне кажется, это очень просто.
Чтобы проиллюстрировать это, для примера влияния дисперсии, возьму свои сессии.
10 декабря - нл5 - +12$ за 2000 рук - 12 bb/100 рук 11 декабря - нл5 - +33$ за 2000 рук - 32 bb/100 рук 12 декабря - нл5 - +29$ за 1500 рук - 39 bb/100 рук 13 декабря - нл5 - +30$ за 2500 рук - 26 bb/100 рук 13 декабря - нл10 - +30$ за 1500 рук - 18 bb/100 рук 14 декабря - нл5 - "-15$" за 1257 рук - "-21 bb/100 рук"
За эти шесть дней качество игры нисколько не поменялось. Но +EV менялось от +39 bb до -21 bb. Менялось оно исключительно из-за влияния дисперсии. На мой скил, как игрока luck, а точнее unluck влиял настолько мощно, что переоценить его влияние невозможно. Да, стоплос 14 декабря можно было сделать и после 500-600 рук, не отыгрывая 1257 рук с отрицательным птбб. А эти руки добить, к примеру 11 декабря, сыграв не 2000 рук, а 6000 рук и получив серьезный +EV на дистанции. Это очень важный принцип, сейчас он входит в обиход как "принцип балансировки сессий". Вот что имеет в виду Харман и Айви - не играйте отрицательные сессии, сразу "вставайте из-за стола", но когда ваше птбб в сессии шкалит, "сидите, пока зад не заболит".
Привет, Денвник! Прошла интересная тренировка с TaN-ом, надо покатать сессию. Начну с нл5, потом посмотрю, если все норм уйду на нл10. Поиграть охота, но боюсь стрика-))) Стоплос - 2БИ 100бб. Если уйду так в минус, думаю, продолжать не буду. Что ж, пожелай удачи-) - Удачи!
Дневник, хай! Сессия началась просто суперкруто, все отлично. Потом я потратил достаточно много времени, чтобы настроить комп и HUD - почему то сбились все настройки, потом вернулся к игре. Я немного с трудом реализовывал преимущество, и как только "преимущества" накапливалось достаточно, случалась "авария". Но учитывая, что сегодня так жестко не бедбитело, что я не мог выиграть ни одной руки, я продолжил катать. На нл10 не пошел по причине не очень большого преимущества, т.к., повторяюсь, как только я набирал достаточно высокий птбб, я тут же влетал в кулер. Но в общем, сессия шла нормально, в +EV, и так как я не играл вчера по причине стоплоса, я "отрывался" по полной, т.к. поиграть хотелось-) Все шло достаточно планомерно: - +1,5-2БИ/кулер(-1БИ),+1,5-2БИ/кулер(-1БИ) ну и так далее. Кулеры даже не хочу выкладывать, все стандартно - мне сет на флопе, опу - старший на терне, короче все стандартно. Я уже думал заканчивать, т.к. рук накатал достаточно, "добив" вчерашний пропуск, пусть хоть не сильно, но "+" руками и случилась раздача, где фиш продемонстрировал чудеса эквилибристики и засадил мне двойной банкрол. Причем это была его 8 рука., 7 из которых он сыграл.
Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with K K 2 folds, UTG+2 raises to $0.60, MP1 calls $0.60, 2 folds, BTN calls $0.60, 1 fold, Hero raises to $3.60, 1 fold, MP1 calls $3, 1 fold
Flop: ($8.42) 7 Q 4 (2 players) Hero bets $7.00, MP1 calls $6.56 all in
Turn: ($21.54) T (2 players - 1 is all in)
River: ($21.54) T (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $21.54 Hero shows K K MP1 shows 7 6 Hero wins $20.49 (Rake: $1.05)
Вот такие встречаются "поразительные" экземпляры. Тем самым он совершенно выровнял птбб, которое стало стандартным для моей игре на этом лимите, и я решил подвести итог и "плюсануть" еще одну сессию в 3К рук - 2К стандарт + 1К - за вчерашний пропуск.
Во время сессии со мной случилась раздача, которая привлекла мое внимание. Я сыграл с фишом на стек на дровянной доске, за что и поплатился. раздачу выложу на платном форуме, чтобы преподы прокоментили.
Статы по сессии прилагаю.
Из того, что я сегодня узнал (после тренировки с TAN-ом): 1. Как считать трибет. Я изменил подход к трибетам, начал трибетить действительно правильно и +EV 2. Как играть сильных тузов против стилеров. Я их обычно трибетил, но эта ошибка. 3. Сделал хорошие выводы и закрепил материал по балансировки сессий.
- Привет, Дневник! Сегодня у меня была очень странная сессия. Я назвал ее "ZERO"-сессия. Как бы я не старался, воплотить свое преимущество в $ против рыбы не получалось-)) Я не проигрывал, стоплос не требовался, но как только я выигрывал +БИ случалась какая-нибудь раздача, где я БИ проигрывал. После 1К рук я понял, что ловить в этой сесси будет особо нечего и играл ради своего удовольствия, подмечал ошибки и т.д.
В сессии даже случилась ситуация, в которой у меня было +2 БИ, чему я очень удивился, но потом случилось две забавные раздачи. В первой я выставился на терне с сетом шестерок на достаточно сухой доске, меня закрыли карманные тузы и туз пришел на ривере-)) Сразу же через 2-3 руки, на другом столе мне сдали карманных королей, меня затрибетил оп с 3-бетом 28%, я его 4-бетнул. На флопе мы ушли в алин, оп открыл два туза-))) Именно из всего его спектра 3-бета 28% я влетел в самый топ - в АА. Поржав над всем этим делом, я понял, что ничего мне в этой сесси не светит. Но так как сессия не была минусовой, я решил ее не останавливать и катал просто для своего удовольствия.
Нл5 - просто лимит фишей, тут походу никто вообще не знает, как играть в покер, за исключением одной девочки-регуляра - platinum-star, с хорошими статами и выигранным на нл5 уже свыше 1,5K $. Она какая то маньячка, играет стеком 250 бб, не понимаю, почему она не идет по лимитам, ведь нл10-25 особо не отличается от нл5, но языковой барьер помешал спросить - она не знает английского. Хотя я тоже хорош - посмотрел свои кеш-ауты, за последние 1,5 месяца я сдернул с рума 650$, учитывая, что что у меня сейчас на БР около 150$, БР к новому году 100% был бы под 1000$, и бы уже спокойно катал нл50 100бб. Короче, бардак-)
Дальше. Я нашел очень много ошибок в своем розыгрыше рук. Каждую руку надо стремиться разыгрывать идеально, мне же пока до этого далеко. Я посмотрле ВОДы наших преподов - вот кто действительно умеет играть. Надо к этому стремиться. Четкие планы розыгрышей, "0" ошибок - все идеально. У меня же пока куча ошибок. Вот основные:
1. Херо-колы. Особенно по А-хай. Нафиг они нужны. Иногда на вскрытии я проигрываю 5 или 6 паре-))) 2. Отход от плана розыгрыша. К примеру на префлопе я колю на сет велью 77. Приходит флоп J-5-4. И я начинаю тащить свои 77 до шоудауна, т.к. понимаю, что в вальта оп попадет очень редко. Как обычно меня умудряются перекупить на терне или ривере или все-таки показать вальта 3. Не очень искусные линии розыгрыша. К примеру, есть проблемы с чек-рейзом и определением оппонентов - активные они или пассивные, хренова получается "строить" линии, которые бы смотрелись максимально блефово и т.д.
В общем, над всем этим делом надо работать, пока ложусь спать.
В последние 500 рук удалось выиграть 2БИ. Чтобы их не засаживать в кулерах, я закончил сессию, с мегаскромным птбб +4. Сессия короче не о чем "ZERO" - сессия.
Привет, Дневник! Болит голова после вчерашнего-)))) Такс, что с нашими делами. Сейча съезжу отвезу доки по работе и возьмус за карты. Надеюсь, что сегодня будет суперап сессия, и я сыграю 6К рук . Кстати вчера на работе присел за нл2 в прикол покатать (ты же знаешь я на работе не играю, по причине несобранности и не серьезного подхода к игре), так вот за 370 рук +10$, это 5БИ на этом лимите! Оппоненты поражали дебилизмом-))) Такая суперап сессия, я бы продолжил на более высоком лимите, но надо было ехать в гости.
Пост 20 Заработал сам, дай заработать другим. Эссе
Мы снова сели за покерный стол. Уже 4 день (точнее вечер), я сажусь поиграть в карты. Те три дня были для меня просто отличными. В первый день я выиграл 3БИ, во второй - 5, а вчера - еще 4. Итого +12БИ. Я хочу продолжить свой "взлет". Я чувствую отлично, я отличный игрок, я легко читаю оппонентов, рассчитываю шансы банка, принимаю верные решения. Что ж, приступим. Так вот 14 раздача. У меня два короля. Получаю 3-бет. Ну что ж, лови королей. Что? Кол? Что там у тебя? АК? Я победоносно ухмыляюсь. Ну-ну, давай, посмотрим, как у тебя получиться. Доска - А-А-4-7-Q. Что ж, тебе повезло, рыба. -1БИ, это нечего, это бывает. Раздача 39. У меня на БТ 66. У нас впереди рейзер и колдколлер. Что ж, учитывая наш стек 100 бб мы заходим на сет-велью. Флоп - 6-2-J, разномастный. Внутри все радостно сжимается, я смотрю на эту 6, на не опасный флоп и думаю, с чего и как добирать. Первый оп чекает, второй ставит 2/3 банка, я, подумав, просто колю в позе, чтобы оставить и первого товарища в банке, но он отваливается. Терн - 7. Оп ставит еще 2/3 банка. Что ж, проде у этого парня есть рука, возможно, это AJ, попробуем крутануть его. Я даю 3-бет полный банк, оппонент, подумав, дает аллин!! Ура!! Я радостно колю, оп открывает АА. Ривер - А!!! Занавес. Что ж, я продолжаю. Я немного выбит из колеи таким бедбитом, но это ничего, это бывает. Раздача 74. Я на СО, передо мной один рейзер, я просто колдколю с АК. Флоп - А-2-4. Оппонент дает с-бет 2/3 банка, я колю. Терн - K. Оппонент - 1/2 банка, я 3-бет 2/3 полного банка, оп кол. Ривер - Q. Оппонент, подумав, двигает аллин (ставя около 75% банка), я, долго думая, кол. Оп открывает - 10J, ранер-ранер стрит. Оппа. Итог: -3БИ/ Становиться немного не по себе. Начинаю психовать. Что это за колы 3-бета на гатшоте, факин щит??? Что за бузумная игра!!! Раздача 108. Наконец то. Сдали карманных тузов. Сейчас снесу голову этим уродам. Передо мной экшен. Рейз-рирейз. Я 4-бет, получаю аллин!!!, кол, и сам доставляю. Первый оппонент открывает - JJ, второй - мастевого АК, я два туза. Флоп - К-10-Q. Терн-7. Ривер - К. Приехали. Так, надо выпить чаю. Это что-то с чем-то. Может я идиот, может я плохо играю? Надо что-то замувить срочно. Раздача 179. Так, нам сдали две дамы. Открываюсь рейзом, получаю 3-бет от адекватного оппонента, колю. Флешовая доска - А-4-9. У нас 2-ое флеш-дро по даме. Получаем с-бет 70% банка. Так как оппонент играл 3-бет, я понимаю, что туз на доске ему, скорее всего, не нравиться. Думаю, и даю большой 4-бет, оппонент идет аллин (упс), я колю уже по шансам на дро. Оп открывает АА, сет тузов. Я попал в самый топ его 3-бет диапазона. Терн-7, ривер - К. Наше дро не закрылось, блин. Это уже 5БИ в минус. Надо срочно отыгрываться!!! Раздача №574. Общий итог - "-13БИ". Я на MP 3-бечу рейз от рыбы с QQ и получаю кол. Выходит пустой флоп - K-K-6. Рыба играет донк, я играю 3-бет, получаю кол. Что ж, это интересно. У него могут быть короли, хотя их бы он задвинул уже на флопе, как и фул на 66. Терн. - 8. Опп - опять донкает. На столе появилась флешовое дро. Что за факин щит рыбья игра? Я 3-бет-алин. Получаю кол. Оп открывает 88. Фул на терне. Ривер - 10. Приехали. Общий итог: "-14". Я выхожу из-за стола, немного пошатываясь. Да, сегодня меня разнесли просто в пух и прах. Я примерно подсчитываю потери. С учетом предыдущих "+" сессий, общий итог: "-2БИ". Да, невесело. Что ж, первые три 3 я выигрывал, зарабатывал. В 4 день, дал заработать на себе. Это обычное дело, я попал на стрик, такое бывает в покере. Главное - все руки я сыграл правильно, без особых ошибок и косяков. Надеюсь завтра будет "ап", должно же мне "додать"
Я возвращаюсь домой с осознанием, что заработал сам, и сегодня дал заработать на себе. Но я надеюсь, что завтра я опять выйду в "+". То, что у меня это никогда не получиться, я даже не догадываюсь.
Дневник, привет! Провел сессию. Ничего интересного. На 1057 раздаче сессию пришлось остановить по причине срабатывания стоплоса -2БИ. Сессия была не очень интересная. Сначала я сыграл лимп-рирейз с КК, получил ал, заколил, оп открыл туз-10 и переехал меня флешом. Дальше я отыграл этот стек. После сыграл в 3-бет поте с АА, меня опять перехали с К-8 (!!!), купив на ривере 8. Помаявшись таким образом весьма длительное время, отыгрывая и проигрывая сравнения на лучших руках, я сыграл последнюю раздачу в сессии, вот она.
Оп рыба, впип - 40, пфр - 17.
Следуя совету TAN-а, я не стал 3-бетить AJ на СБ, чтобы не выбивать руки хуже, на флопе я сразу оценил руку оппонента - это более слабый валет, если честно, я положил опа на K-J. Вот сама раздача:
Final Pot: $9.66 BTN shows J 8 Hero shows J A BTN wins $9.19 (Rake: $0.47)
Как тут играть?-)
Поняв, что в сессии не будет ничего интересного, учитывая тенденцию, и не желая закатывать БР, проигрывая лучшие сравнения фишам, я закончил сессию. Все нормально, Дневник? - Да, Илья, все ок, завтра доберешь недостающие руки. - Ок.
Кстати, я нашел у себя некоторые вещи, которые можно улучшить. 1. Я перешел к рейзу карманок с любых позиций. Это более выгодно, т.к. мы можем просто забрать мертвые деньги, и выбить оппонентов с-бетом и т.д. 2. Я начал более широко 3-бетить регов, добавив в спектр 3-бета АQs и 1010+. Но опять же все зависит от статов оппонентов, любой 3-бет - штука очень опонентозависимая. 3. Я начал изолировать слабых оппонентов, лимперов из ранних позиций. Это сочетается с п.1 4. Я начал больше сквизить, чем заходить в игру колд-колом. 4. Я стал более внимательно относиться к ставкам оппонентов на ривере.
Вроде все.
p.s. кстати, я проявил покерную недисциплинированность - так как мне очень хотелось поиграть, я свалил на нл2, просто покатать 15 столов. Но нет, по мне ехало и тут. Спустил 1БИ на лучшей руке, и несколько более мелких раздач на лучших руках, я быстренько ретировался. Сегодня точно не мой день за покерным столом-)))
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
чувак сама по себе мысль о двух баинах мне кажется слегка не правильной. ты катаешь скока ? столов 15 правильно? два баина это так - туда сюда. я думаю если реально и ставить стоп лос то он должен быть баинов 5 ну 4
2 это ваще. раз кулер раз переезд. вопрос тильта и самочувствия если ты чтоно знаешь что все делаешь правильно тебя в тильт ваще ничто не вгонит. если не тильтуешь почему бы не поохотиться? точнее порыбачитЬ? не я понимаю стоплос красивое слово, и дело. но 2 би это ваще ничего. зашел 20 раз на сет один раз его получил один раз не заплатили - все - нету стека. так ШО - не играть?
чувак сама по себе мысль о двух баинах мне кажется слегка не правильной. ты катаешь скока ? столов 15 правильно? два баина это так - туда сюда. я думаю если реально и ставить стоп лос то он должен быть баинов 5 ну 4
2 это ваще. раз кулер раз переезд. вопрос тильта и самочувствия если ты чтоно знаешь что все делаешь правильно тебя в тильт ваще ничто не вгонит. если не тильтуешь почему бы не поохотиться? точнее порыбачитЬ? не я понимаю стоплос красивое слово, и дело. но 2 би это ваще ничего. зашел 20 раз на сет один раз его получил один раз не заплатили - все - нету стека. так ШО - не играть?
Да, согласен, сам думаю увеличить до 3, т.к. два маловато. Но вот сегодня проябал два, причем я же катаю 100бб, тут выставить их надо еще умудриться, в основном своем куча раздач на 25, 30, максимум 50 бб, по ним видно сразу, какай расклад. Это надо около 5 таких раздач подрят (!) проиграть, чтобы тебя на 200 бб закатало. Хотя можно и выставиться всем стеком, конечно. Да, я согласен, что 2 мало. Надо этот вопрос обмозговать РШ как то говорил, что стандарт - 4. И в группах ЭГ такой стоплос работает, я у кого-то читал в дневнике. Но для них 4БИ - это 200бб, т.к. они играют стеком 50бб, для меня же получится 400. А 400бб закатывать тупо из-за дисперсии желания никакого нет. Но надо увеличивать, согласен. 2БИ - мало.
Дневник, привет! 3 день жесточайшего стрика. Сегодня я увеличил стоплос до 5БИ. Итог: - 5БИ. Не имеет смысла - увеличиваешь ли ты, уменьшаешь ли ты, хорошо ли ты играешь, плохо, отыгрываешь ли ты руки на минусе, не отыгрываешь, стрик беспощаден - он разнесет твой БР в неумолимо, невзирая ни на что на свете. Такая вот игра-)))
Такс, по нашим делам. По сессиям пока говорит нечего - все сессии в полной жопе по причине жетского бедбита. Последние две раздачи запомнились - я выставился на флопе с сетом дам (старший сет) и без явных дров. "Ну уж на таком то флопе мне нечего бояться" - облегченно сказал я себе. Терн - К, ривер - 7. Оп открыл карманных королей.-))) После этого случилась еще одна - я выставился на пустом флопе с тузом с АК на кармане, меня заколил туз-10 и поймал 10 на ривере. Все, я свернул все это дело. Это мало напоминает покер, больше на игру на подкрученном игровом автомате с большой эмблемой покерстара Так же была раздача, где я пытался замувить ТАГ-а регуляра на доске, где у него была ТПТК сыграл против него чек-рейз терна, алин ривера - все бесполезно, ТАГ вскрыл меня по топпаре и что-то там довольный написал в чат. Я пробил его статы - "-600$" за 3 месяца. Написал ему в чате, что он мистер телефон. Он радостно воскликнул: "yes, its tru!!!". Вот такая вот регорыба.-)))
Если честно, к покерному он-лайн столу подходить нет вообще никакого желания, чем я дальше и глубже узнаю эту игру, тем сильнее падает уровень дофамина-)))
Что касается противостояния даунстрикам - тут надо что-то выдумывать. Как то минимизировать потери. Так же надо повышать уровень игры - стрик обнаружил кучу ошибок. Самая главная - то, что плачу много велью со вторыми и третьими руками. Надо серьезно взяться за эту тренировку - минимизировать потери по шоудауну.
Второе, что надо "прокачать" в своем скиле по полной - это оценка потенциальных рук, которые нам платят на любых досках, и которым платим мы.
Оба этих пунка надо объединить в тренировки по анализу доски.
- Эй, Дневник, кстати, давай-ка ее с тобой и проведем! - Давай, Илья! С радостью. - Один момент.
Так для примера я возьму раздачу с сегодняшней сессии. Что-то не работает конвертер в сети, поэтому выложу ее просто так.
***** Hand History for Game 54530919519 ***** (Poker Stars) $5.00 USD NL Texas Hold'em - Sunday, December 19, 05:56:55 ET 2010 Table Philosophia (Real Money)
- Разыграл я эту руку, мягко скажем, невнятно, давай все разберем. Я рейзю с UTG карманные 88. Этот ход мне нравиться. Во-первых, я минимизирую плату на сет-велью в отличие от линии лимп-кол, во-вторых я тупо не ставим себя в ситуацию, где меня будут изолировать, как слабого оппонента, в третьих, рейз с UTG - хорошее стиленговое действие, и в четвертых, я могу поставить к-бет, т.к. наш спектр с этой позиции очень силен - либо карманки от десяток, либо АК/AQ. Дальше, я отлично попадаю во флоп, и перехожу к слоуплею. Бред - Илья, давай по порядку, это тренировка на анализ доски. Доска 8 10 J , в банке трое, ты без позы. Называй руки, которые по твоему мнению, будут слабже и уравняют с-бет? - Такс, поехали. Все вальты уравняют точно. Так же это это касается и валета с 10. Уравняют все заслоуплеенные оверпары. Уравняяет любая рука с 9, возможно одну улицу проколит рука с 10, к примеру 10-A, и точно проколит 10-Q. Ну и так же есть еще и готовый стрит. - Илья, разложи мне все руки - которые ты тут бьешь и которые бьют тебя и у который есть шанс усилиться. - Ок. Так. 1. Я бью всех вальтов, это, с учетом таких рук, как J9s, а так же J10s - 5 рук. 2. Я бью все гатшоты с совпадением - Q10, 78 - 2 руки. 3. Я бью все заслоуплеенные оверпары - QQ+ - 3 руки. 4. Я бью все руки с 9, и эти руки являются для меня потенциальной угрозой. Это могут быть 79s, 910s, 9Qs, 9As. Где то около 4 рук. 5. 100% меня уравняет двусторонний гатшот - AQ. 6. Я проигрываю - сет десяток, сету вальтов, готовому стриту (9-7, 9-Q) - 4 руки. Итого, для велью я должен ставить во все более слабые руки - их около 15, я проигрываю лишь 4. - Ставить надо? - Обязательно. В такую доску надо ставить на велью. - Так, поехали дальше. Терн - 10. Тебя наверное расслабила эта карта? - Не то слово. - С кого нам собирать на этой доске? - Так. Естественно, мы продолжаем собирать со всех 9. Мы продолжаем собирать с сильных вальтов (JA), мы собираем с рук, в которых есть 10. Но так же мы поляризуем свой диапазон - ставки по силе на такой доске явно будут не от вальта-))) - Это естественно. Кстати, запомни этот вывод для следующих уроков по оценке силы руки оппонента. - Ок. - Ставить надо? - Да, можно ставить в 9 и вальта, но так же можно сыграть чек-рейз против 10, и любого флоата, особенно если флоат будет полублефом, к примеру, на гатшоте. Так же можно ставить и чек-рейзить все готовые стриты. И так же нам заплатит небольшую ставку, понадеясь на имплайт-одсы, флеш-дро. - Какая линия тебе больше нравиться? - Обе нормальные. Чек-рейз нравиться больше. - Ок. На ривере я уже не буду комментировать, ты даешь доборную ставку, и получаешь аллин от 2 натса на доске. Кулер, что тут сказать. Какие выводы? - Ну, выводы, что надо четко обозначать руки, с которых можно добирать и которые могут быть опасны для тебя. На дровянных досках это надо делать 100%, т.к. таких рук будет много. - Да, все верно. Пости раздачи, мы будем с тобой заниматься анализом структуры доски. - Ок, завтра заработает конвертер, я запостю разные раздачи и будем разбирать их по кирпичикам вместе с покерстовом.