Уважаемые игроки!
Сразу оговорюсь, меня в первую очередь интересует мнение людей, проводящих на покерных сайтах 8 и более часов в сутки и зарабатывающих деньги покером. Расскажите, пожалуйста, как вы нашли баланс между игрой и общением с женой, детьми? Были ли проблемы, как их решали?
Вопрос не праздный, поэтому ответы типа "ну если люди любят друг друга, то они найдут компромисс", вряд ли помогут...
Что не устраивает лично меня (и хотелось бы понять, как с этим жить, так чтобы мне тоже было удобно):
1. Во-первых и в главных - режим дня. Работа с 8 вечера до 3 ночи, сон до 10-11 + дневной сон в сумме дают почти полное не пересечение с бытовыми делами и с людьми (в том числе, собственной семьей!), которые бодрствуют днем. Необходимость чуть ли не до полудня, а потом еще где-нибудь днем сохранять тишину при наличии маленького ребенка ой-ой-ой как сложно, а если помножить ее на отсутствие вечерних посиделок у телевизора, то и сильно обижает...
2. Ммм, не знаю, как назвать...Эмоциональное выгорание, что ли? Видимо, накал страстей при подобной работе таков, что свободное время хочется проводить инертно: лениво шаря в интернете, с перерывом на перекур и общение с ребенком . Никаких инициатив "а давай пойдем..., затеем..., займемся...." практически не поступает.
Очень надеюсь на какие-то воодушевляющие примеры)))))

Есть у нас на сайте пользователь ninelle, которая давно, хотя реже, чем хотелось бы, иногда пишет на эти темы. Начни с ее первого поста (в моей еще тогда колонке, была такая) http://www.pokermoscow.ru/news/1926.htm , потом, с взрослением ребенка, почитай ее блог, отсюда http://www.pokermoscow.ru/blogs/ninelle/6815.htm. Хотя я, конечно, не могу быть беспристрастным в отношении ее творчества.

Ну проблема у меня решается просто.

1) Комп стоит не дома (т.к. места ему там тупо нет да и рабочей обстановки тоже соответственно)

2) Если сын в саду - я преимущественно играю днем, пока жена на работе.

3) Если мы на больничном - днем сижу с ним фулл-тайм, т.к. жене больничные не дают (не путать с не оплачивают, именно так - не дают), вечером иду играть. И тут уже как бы вариант что меня вечером нет - ну нет, но зато днем я есть всегда.

В итоге ну в большинстве случаев до часу я заканчиваю играть - поэтому световой день у меня вполне нормальный (ну наверное только кроме ночи с вс на пн).

В ситуациях когда мы хотя бы половину месяца ходим в сад, 90 часов я наигрываю за месяц, хотя можно и больше - тут уже это моя лень исключительно.

На самом деле если очень сильно захотеть - то можно и просто играть днем, как будто ты ушел на работу обычную. Вечером, конечно, игры больше и она лучше, но если постараться то и днем можно найти (ну понятно что это вопрос играемых лимитов конечно, на НЛ1к+ без ночной игры не обойтись никак).

Естественно, все вышеописанное относится к кэш-игре, в МТТ ситуация немного иная.

Можно дурацкий вопрос менеджера из обычной жизни? Чем все эти проблемы особенны? У меня вот проблема аналогичная - с 9 до 20-21 я на работе. Потом есть полчаса-час пообщаться с женой и детьми. А потом еще сложный выбор - покатать МТТ или поиграть в XBox )

Большое спасибо всем ответившим. Такое ощущение от ответов, что дело в моих желаниях и запросах. а не в муже...Но мы вместе 10 лет, и последние 3 года втроем (я, муж и покер) дались мне тяжело. Неожиданно тяжело.
Вопрос такой (буду рада, если женщины тоже поучаствуют):
1. Как часто вы куда-то выбираетесь с супругой по ВАШЕЙ инициативе (и куда)
2. Сколько времени уделяете хозяйству (у LuckyLake более-менее понятно).

Кстати, как график зависит от типа турниров? Я, как ни старалась, "загореться" покером не смогла, а неинтересная информация у меня не усваивается, поэтому я не знаю, что он там играет))))

to Megakill
А эта работа с 8 до упора дает вам что-то ,что стоило бы таких жертв? Если да, то просто вы расставили приоритеты и семья подвинулась (как ,кстати, реагируют?). Если нет - возможно .что-то стоит поменять?

Турниры днем играть невозможно - их нет. Самое сладкое начинается ну минимум с 18 по мск. Причем в турнирах продолжительсность сессии неизвестна, т.к. зависит от глубины прохода в турнирах.
Насчет запросов - вот скажу так. Есть такое мнение, что раз типа покер - то времени свободого дохрена. Это не так. Покеристу тоже надо работать. И не только играть, но еще и заниматься анализом, самообучением и тп. Эта тема, кстати, как то обсуждалась у меня в дневнике.
Как часто выбираемся ? Нечасто. Но это больше от того что супруга тоже занятой человек (переспективы приличные, халявить нельзя). В отсутствие такого фактора думаю времени было вагон для вылазок и тп.

А вот теперь по уму надо отвечать уже мне, а не ссылаться на Нинку. Выбирались. И хозяйством заниматься мне в кайф. А если 3 года назад всего муж загорелся покером... Ну не знаю, да и вряд ли даже Нина сможет посоветовать. Сколько лет-то вам? Обоим.

Известный факт ( в т.ч. и по ведический психологии), что женщина 80% счастья получает в семье, а вот у мужчин нет этих процентов - все зависит от женщины, насколько ОНА правильно расставляет приоритеты! А не сколько он готов времени уделять хозяйству. И вообще, здоровые отношения в семье когда женщина дома работает, а на работе отдыхает, а мужчины - наоборот. И покер здесь не причем.

Мне трудно что-то советовать. Мой жизненный опыт говорит о том, что от мужчины рядом (вне зависимости от его профессии) не приходится ждать какого-то особенного отношения только потому, что у вас с ним любовь и дети. Возможно, это от того, что так называемые хорошие мужья меня не вштыривают, мне с ними скучно, я вечно влюбляюсь во всяких раздолбаев, потому что они интересные люди и потрясающие любовники.

Мой рецепт семейного счастья прост. Во всем нужно полагаться на себя, рассматривая помощь и заботу с его стороны, как некий приятный, но совершенно непрогнозируемый бонус. Рекомендую руководствоваться этим отношением, принимая решение взять на себя материальные расходы и бытовые обязанности, связанные с появлением в доме еще одного человека или планируя рождение детей. Тогда можно совершенно счастливо жить хоть со слепо-глухо-немым олигофреном без рук, без ног и с неизлечимой импотенцией.

Ninelle, да я не против, сама придерживалась весьма похожей точки зрения: вкалывала, делала карьеру , кашеварила, муж не знает до сих пор, где покупается еда, например, и что носки не самоочищаются, а их кто-то стирает. За это у меня был интересный собеседник, хороший любовник и соратник по каким-то моим мечтам и планам. А потом все это начало отсекаться... Если нет разговоров, совместного времяпрепровождения, секс от случая к случаю из-за несовпадения режимов, я как женщина испытываю дефицит внимания... что тогда остается? Слепо-глухо-немой олигофрен? Можно все делать самой....А ЗАЧЕМ тогда рядом находится этот мужчина? Я верю, что когда он говорит, что любит меня и дочку , он верит в свои лова... но в чем тогда эта любовь выражается? Я ее не ощущаю.
Тут кто-то спрашивал про возраст: мне 30, мужу чуть больше.



Соглашусь с Вами. Светлана, пока у меня была работа. съедавшая кучу времени и энергии, было легче. Я меньше времени проводила дома, и противоречия не так бросались в глаза. Кроме того, порой я так "наедалась" общением, что хотелось только помолчать...Но одиночить меня начало уже тогда, по причинам. описанным в предыдущем сообщении.
Нда. Кажется, дело все-таки не в покере. Покер - это повод, и кажется , для нас обоих.

Гы, я таких называю - роскошный мужчина. Предмет роскоши типа, не всякая мадам может такого себе позволить как по деньгам, там и по своим душевным качествам...

Зачем находится? Затем, что Вы его любите. Если он не нужен Вам слепо-глухо-немым олигофреном, может, он просто вообще перестал быть нужен? Так бывает, любовь не вечна. Расстаньтесь с ним или заведите любовника для души.

У меня такой рецепт решения пробемы, поставленной в ветке. Женщина в семье не должна работать. В смысле, ходить на работу. Она может работать - дома, мало, на общий бизнес. Все. Такой подход большинство проблем, связанных с несовпадением времени итд решает. Когда появляются дети, все становится сложнее, но рецепт не меняется.
И вообще мне кажется, что эта проблема немножко надумана. Это, скорее, не проблема, а сложности быта. Все остальное - от лукавого.

Рома, проблема не надумана, а если так можно выразится, начувствована и это реальная проблема. Женщина так чувствует, имеет право. Все.

Другое дело, что проблема встала в полный рост именно когда женщина стала сидеть дома. Муж не изменился, жена не изменилась, изменился ее образ жизни. Значит, сидение дома с ребенкой ее потребности в общении и востребованности не удовлетворяют. Значит, надо либо мужу пошевелиться, либо ей. Т.е. либо мужу начать уделять ей мужское внимание, либо ей найти это внимание на стороне. Все ж просто.

Повторяю - с чувствами не поспоришь, они либо есть, либо нет. С чем угодно можно спорить, а к чувствам надо приспосабливаться.

ЗЫ. Правда, надо помнить, что с любым другим мужчиной эта проблема может возникнуть снова, потому что дело не в муже, а в том, что сидящая дома жена нуждается в повышенном (по сравнению с работающей) уровне внимания к себе.

Я такой человек немножно консервативный. Немножко из "Домостроя". Поэтому мне трудно смотреть на проблему так, как Нинель пишет.


Ну да, так и есть. Возникла проблема, вместе ее решаем. Оба шевелимся, чего такого?
Честно говоря, я с трудом представляю себе ситуацию, чтобы в семье долгое время был серьёзный дискомфорт, а стороны не решили бы эту проблему. В моем понимании так: если я надолго нырнул под воду и мне не хватает воздуха, я выныриваю и делаю глубокий вдох. Делаю это естественно и органично, без размышлений, раздумий и глубоких психологических терзаний. Просто выныриваю и делаю вдох. И, если мне под водой было очень некомфортно, больше не ныряю.


Тут я, к сожалению, даже обсуждать не могу. Я, конечно, понимаю, существуют всякие тонкие моменты, мотивы, глубина души итп. Но все равно это какая-то дикость.


Это да. Чувства - это круто. Только очень часто эти самые чувства просто призваны прикрыть личную несостоятельность, неряшливость и нежелание жить нормальной семейной жизнью.

Все имхо. Никого не хочу обидеть. Но свою позицию считаю правильным донести.

Я пишу, как в гламурных журналах пишут. Чтобы человек сам дошел, что это дикость. Вот ты дошел, молодец.


Вам мужчинам не понять. Ей некомфортно сидеть дома с ребенком. Больше не сидеть дома с ребенком? А ребенка куда? Ром, мы,тетки, всю жизнь живем с вами под водой, и ничего, жабры отращиваем. Это вы можете позволить себе нырять туда-сюда, а мы нет. У нас дети.


Не чувства, Рома. Манипулирование чувствами, это из другой оперы.

Глубина опыта у меня не оч большая, в силу возраста. Могу тока непосредственно по таймингу сказать . Вопрос у нас с девушкой решен оч просто и гармонично.

В румах (кроме Старзов) лучшие МТТ/кэш начинаются около полуночи -> катка вся с 00 до 06 часов (+/- 1час). Девушка спит ночью, как и положено. Я ей в это время не нужен .

Утром вместе завтракаем (иногда), она идет на работу. Я спать до 12-14ч, затем до следующего утра бодрствую.

-> совместное время, отлично вписывается в промежуток с 19ч (вернулась с работы) до полуночи.

=> времени получается часов пять, что значительно больше, чем у того же офисного режима (e.g. Megakill), все общие занятия в это время отлично делаются . А еще субб-воскр, там вообще с 14 до 00 в распоряжении.


ps. По хозяйственно-бытовым делам, участвую не менее 50%. А то и все 65% . Готовлю изи (даже люблю), закинуть вещи в стиралку - и горилла сможет, пол попылесосить/помыть - рассматриваю даже как физ.зарядку. Все изи, т.к. работа сидячая - для спины/позвоночника полезная разминка.

Я, кстати, искренне считаю, что женщина должна работать. Не мне должна - себе должна.
Люди - существа, развивающиеся динамически. Если мужчина работает - он чему-то учится, чего-то добивается, изменяется. Его женщина должна также прогрессировать. Работа может быть любой - от офисной до собственного бизнеса или творчества. Мне нужна женщина, с которой я могу обсудить какие-то важные проблемы и задачи, я хотел бы, чтобы моя женщина в чем-то разбиралась лучше меня - могла меня удивить и научить. Домохозяйке, на мой взгляд, довольно сложно угнаться за работающим человеком, который простоянно решает новые проблемы и развивается.

Для совместного времяпровождения у нас есть выходные, да и в будни регулярно всем семейством ходим в рестораны, если мне удается пораньше закончить работу. Кстати, для укрепления отношений очень полезно иногда оставить детей дома и махнуть куда-нибудь на пару дней вдвоем - причем не очень важно куда - в Париж или на Истру.

P.S. Отвечаю про работу "до упора" - да она мне многое дала. Полную свободу дала, как ни странно.
Могу вот теперь и покером побаловаться иногда.

P.P.S от покера еще есть польза - любой приличный доезд до призов в турнире - повод достать из холодильника пару бутылок моетика, а потом еще и с неприличными предложениями к жене пристать )

Тут я не соглашусь. Никто никому ничего не должен, в т.ч. себе (я не говорю об обязательствах, принятых при заключении, скажем так, союза, в смысле ограничения сексуальных свобод. Это - безусловно для обоих партнеров). Не должна женщина работать, если она не хочет работать. Путей к самосовершенствованию полно, и далеко не все они связаны с офисной или производственной деятельностью. Развиваться - книжки читать, музыку слушать, кино хорошее смотреть и т.д., даже без собственного творчества, просто потребляя у нее дома больше возможностей, чем у тебя при "с 9 до упора". И в чем-то интересном (реально) она будет разбираться лучше тебя, сможет удивить и научить. Главное, чтоб у нее желание это было - читать, слушать, смотреть. И понимать, и тебе рассказывать, и в твои редкие моменты отдыха послушать-посмотреть вместе то, что она, работая для тебя фильтром входящего контента, посчитала достойным, и обсудить.

О-о-ой! Да, офисная работа... Ты меня моложе на 17 лет (я правильно посчитал?). Тебе уже нужны доезды и пара бутылочек для этого???

Вот опять всю интересную тему свели к сексу

Ну ты сам подставился:)
А топикстартеру я даже в личку написал, чтоб она нас не бросала. Тема-то действительно важна для многих, вне зависимости от пола.

Я тоже абсолютно согласен с Megakill - женщина должна работать.
Не ради зарабатывания большого количества денег, а ради общения, смены обстановки - которые она получает на работе.
Если весь мир замыкается на доме и мужа - то и требования внимания от него гораздо выше, знаю много пар, у кого серьезные проблемы именно из-за того, что муж приходит домой уставший, ему хочется отдохнуть, а жене хочется общения - и каждый вечер обиды, что вместо длительного общения муж предпочитает телевизор/покер/еще что-либо.
У работающих пар таких проблем намного меньше.

Работа женщине еще полезна тем, что есть где наряды новые выгуливать )

извините, что любитель, но влез (ибо близко)

топик-стартеру - если муж зарабатывает покером, то ему знакомо понятие банкролл-менеджмета (управлением деньгами в игре). Есть такая штука в бизнесе - тайм-менеджмент, суть та же, но про время. Очень хорошо с бизнеса распространяется на жизнь, а толковой литературы и в сети и в книжных полно. Как человек, который много чем увлекается (у меня много времени уходит на работу, достаточно много на детей, плюс хобби в виде МТТ, люблю ходить по кино/концертам, тусить с друзьями, а еще у меня рок-группа есть, и я обожаю хорошо поспать, а так же женский пол), то грамотное распределение времени - это наше всё. Наверняка он не играет 7 дней в неделю/367 в году? Должны быть выходные и отпуск. Должны быть "пятницы", наконец. Их можно (и нужно) проводить интересно и вместе и все будет ок. Дальше расстановка приоритетов.


Про развитие и походы на работу - у меня есть куча знакомых дам, которые работают в поте лица, но при этом в последний раз брали в руки книгу (не Донцовой) года три назад, а то и больше, т.е. развитие нулевое, весь кайф в корпоративах, годовой премии и офисных сплетнях, т.е. развития ноль, если не минус.
Обратных примеров тоже выборка нормальная.



вывести женщину в театр/на концерт/в ресторан/к друзьям/банально погулять вполне можно, не в ущерб покерной карьере (и вообще любой карьере)

надеюсь, не забанят

Тайм менеджмент - это все научные отмазки. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что нет слова "не могу" - есть только "не хочу". Когда есть желание - время всегда находится. Если женщину любишь, то найдешь способ и работать, и развлекать ее. Если нет - то всегда будут проблемы: голова болит, работать надо, важный мтт именно сегодня и так далее...

БР менеджмент тоже "научная отмазка", ибо если играть умеешь, то играй давай ребайник на треть сбережений и будет тебе счастье на самом деле может чел не в теме или еще до этого не додумался, может ему литература поможет
а так, "Чувства - это круто." (с) Р.Ш.

Я не считаю, что хомо работающий развивается быстрее, динамичнее, лучше итп, чем хомо неработающий. Да и само по себе развитие - такой смутный очень термин.

Хорошо, что человек - существо дискретное, иначе только в петлю оставалось бы лезть . Вчера я достигла апофеоза эгоистического маразма и заскулила уже в голос: муж немедленно среагировал внеплановым выходным, приятно-тупым просмотром блокбастера и вечерним кексом.
Так что сегодня я проснулась в гораздо лучшем расположении духа. чем когда начинала эту тему, перечитала на свежую голову.
Сейчас мне кажется, что мое отношение к покеру больше всего смахивает на ревность. Работа почти всегда - это повинность, окончив ее, человек приходит в семью расслабляться и собирать эмоциональную дань. А покер - такая работа, которая требует страсти, 100% внимания и самоотдачи, которую любой женщине приятно было бы ощущать в отношении собственной персоны). Отвалившись от компа после удачно занесенного турнира, мужчина уже получил и секс, и драйв, и удовлетворение амбиций, и общение.
Господи, еще и с ним конкурировать? Боюсь, силы тут не равны)))



Проблема еще в том, что все эти изменения я воспринимаю "на сухую". Боже, КАК хочется допинга!!!! Стакан вискаря, или чего посмешнее!!!! Но пока нельзя, и еще долго будет нельзя из-за грудничка.



К сожалению, это именно то ,что меня озадачивает в моем. да и во многих других мужчинах: поел, поспал, посерфил в интернете, поиграл - все спать. Иногда (со стонами) выход за сигаретами или просмотр Лиги чемпионов. Поневоле начнешь ждать корпоратива, как единственного культурного события, даже если от среднего IQ коллег вспоминаешь, от кого произошел человек.
Раньше меня всегда удивляли семейные дамы, проводящие время на работе с 8 до 20 и еще выходящие по субботам...Теперь становится яснее, но повторять их судьбу очень не хочется.

Мне не один мужчина говорил, что чем ему комфортнее дома, тем меньше хочется шевелиться. Что, мол, самец льва вообще спит 20 часов в сутки....Трудно с этим свыкнуться))))

Ты знаешь, я соглашусь. Дело не в спать. Когда я с любимой женщиной - я не хочу куда-то в люди (даже с ней вместе). Мы самодостаточны. И катать не хочу. Просто хочу использовать время, когда мы вместе и нас ничего не растаскивает по делам от того, чтобы быть вдвоем. Не обязательно в постели совсем. Кино посмотреть вместе, поужинать вместе... Удается нечасто, но куда-то вырываться в такие моменты ну совсем не нужно. Я понимаю, что тебе хочется вырваться из дома, но для него дом - это то, куда он вернулся из того, куда ты хочешь вырваться.

Это только если ты плохой работник и плохой игрок в покер. Если ты хороший или хотя бы нормальный, то и покер будет занимать в твоей жизни строго отведенное ему количесво часов и энергии. Если вы отдаете покеру 100% страсти итд - то вы не игрок, а просто лудоман. Со всеми последствиями.


А что, естественные женские механизмы не включаются? Сомневаюсь, что в твоей жизни будет когда-нибудь большее чудо и счастье, чем твой маленький ребенок. Странно мне это читать.

1. Как-то не задумывалась о существовании стабильно плюсовых лудоманов...Видимо, через призму личного опыта (работала в игровых автоматах когда-то, считалась знатным лудомановедом)))))))))
Пора освежить знания
2. При всем уважении, " естественные женские механизмы" для тебя (ох, непривычно на "ты", но Gran рекомендовал) - это просто уместная фигура речи. Даже одна женщина другой вряд ли сможет объяснить, что это такое, как включается и как ощущается.

И вообще , допинг для тех , кто по какой-то причине не умеет сам переключаться. Кстати, тут вопрос тем, для кого покер - это работа: вам какой-нибудь допинг нужен (до, после, вовремя), или все ограничивается бутылочкой моэта после удачного заноса? Под допингом предлагаю понимать любое вещество, меняющее биохимию организма (от корвалола до легких наркотиков)?

ИМХО, не вижу ничего преступного в желанием расслабиться... Это соврешенно не связано с материнским инстинктом... По моим наблюдениям - наоборот. Чем больше мать "погружена" в ребенка, чем она ответственнее, тем больше нуждается в возможности отвлечься. Чтоб концентрация на ребенке не отдыхала.


Ой, а мне кажется, что вдруг проблема как раз не в покере, а в статусе мамы? В том смысле, что Вам сейчас как никогда требуется повышенное внимание, потребность "быть любимой" перевешивает, потому как потребность "любить" теперь удовлетворена максимально благодаря малышу:) А муж не изменился.
Может, я не права, но у меня была именно такая ситуация после рождения дочки. И мужа винить было не за что - "каким ты был, таким ты и остался":) А мне... Ох... Если раньше было важенне любить и отдавать, то это "отдавать и любить" стало расходоваться гораздо интенсивнее, и для восстановления баланса стало нужно больше любви от мужа...

Очень похоже... Раньше у меня был один "ребенок" - избалованный моими же руками муж. А теперь появилась доча, а весь круг обязанностей по уходу за мужем по-прежнему на мне. Обижает не это, а то, что чем дольше живем, тем мой мужчина реже считает нужным уделять мне внимание, ибо куда ж я денусь теперь, ведь десять лет никуда не девалась, а теперь и подавно...
А причем тут покер? Притом, что с тех пор, как он появился в нашей жизни в промышленных объемах, стало заметно, что "там" ему интереснее, чем со мной. Так и живу со спиной мужа (это если вообще дверь в его "кабинет" открыта). Когда взвываю - сразу кидается любить...ненадолго, только чтобы смягчить ситуацию.
Пожалуй, многие меня не поймут: что мне надо ,вот же он , рядом, никуда не убежит, весь твой. Как тут метко было определено, "роскошный мужчина" . А я хочу жить вкусно и активно, мне близка позиция garick'а - когда и работа, и дети, и женщины, и рок-группа. Но это странно и грустно- жить так без самого дорогого человека... я знаю , о чем говорю - пыталась.
Miranchez, как вы справились?

По пьяни играю только неважные совсем игры. Ну т.е. к примеру наши турниры - это скорее повод выпить в хорошей компании, отдых, а не работа. Или живые игры 1/2, на которые попадаю импровизом, не собираясь и без денег (что-то много такого стало в последнее время, вроде не катать ехал, и за компанию прусь в новый клуб). Ну могу я себе позволить пропить (проиграть) пару сотен. На серьезной запланированной игре не пью вообще. У компа во время приличных туриков или осмысленного кэша (не тестирование рума, к примеру, а плановая игра) - тоже.
После травы не катаю вообще, никогда и ничего.
Не рекомендую, короче, допинг при нормальной игре.

Про избалованного мужа - это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ошибка ОЧЕНЬ МНОГИХ женщин. Ибо сил всю жизнь баловать как правило не хватает, а он уже привык и считает эту ситуацию абсолютно нормальной и искренне непонимает почему теперь не так.
По поводу проблемы с тем, кому (чему) и сколько надо уделять времени: нужен компромис. Чтобы его достичь нужно сесть и в спокойной обстановке поговорить. Изложить свои проблемы, выслушать проблемы мужа (а они тоже наверняка имеются), выработать план действий и далее четко ему следовать. Если при выполнении этого плана что-то получается не так, как планировали - опять садиться и разговаривать и т.д. Иначе вы планомерно будете двигаться к разводу.

У меня в семье подобные ситуации разруливаются только таким образом (в браке 18 лет).

Мне кажется, что ТС просто стало чуть скучно и грустно. Мне вот со скукой помогает бороться переезд в новое место, связанные с этим задачи по дизайну интерьера, и.т.п. Как самый бюджетный вариант - можно банально мебель переставить - любая смена может увлечь и позабавить.

Мне тоже это в голову приходило. Мебель переставила. Волосы перекрасила, челку отрезала (женщины поймут). Теперь работаю надо последствиями. Скоро на месяц уезжаем с ребенком и бабушкой отдыхать...Только дорогой мой с нами не едет. Аргументы такие: надолго нельзя, ибо работа (покер, то есть - там, куда едем, вряд ли будет нормальный канал связи). На неделю - дольше затеваться. И вообще. Вот вам и отпуск.


Баловать любимого, дорогого человека, который отвечает тебе взаимностью, может никогда не надоесть. Главное ,чтобы он понимал, что его балуют и в ответ давал эмоциональные поглаживания. И не вставал на дыбы, когда в какой-то момент надо сжать булки покрепче и как следует потрудиться, в чем-то себе отказать.

С разговорами тоже проблема: он очень силен в риторике и демагогии и любит манипулировать собеседником. Я это не придумываю, он сам хвастается своими навыками: называет это "разбирать будильник". И еще говорит, что я женщина , а он - глава семьи - не может проиграть свои позиции в разговоре. И если для этого надо обидеть, он обидит. И стрелки переведет, и ставки перебьет. Разговаривали. Много раз разговаривали. Если он видел, что у меня падает планка, ненадолго сдавал позиции, но только пока я не отойду.
Блин, я вот все это пишу, и понимаю, что вопрос "а что вы вообще вместе делаете" у читающего возникнет. Я сама давно задаюсь этим вопросом, и самое разумное объяснение, которое приходит в голову, это то ,что мы уже не просто два человека, объединивших быт, а родня...А родню вроде как не выбирают. И все прощают. И не разводятся.

И еще. Я не пытаюсь отвергнуть все советы, которые вы мне даете. Я . Правда. Все. Пробовала. Все это.

Подкинь мужу ссылку на эту ветку. Интересно, что получится.

Не, нельзя. Это твой пост, твое место релаксации, в конце концов. Нечего ему здесь делать.

Это чистый бред, простите конечно.

Во первых, везде можно купить симку и юсб-модем (сам играл, знаю о чем говорю). Конечно, стационарный лучше, но играть вполне можно. Во-вторых, есть масса вариантов поехать туда, где можно и играть, и отдыхать. И даже при этом получить, например, проживание all-inc на время серии вообще на халяву, заплатив только за перелет (речь о сериях на Северном Кипре).


С нравственной стороны комментировать не буду, тут без меня есть более опытные товарищи Могу сказать только что лично я отправляю сына с бабушкой в июле на 2 недели на азовское, потом мы сами в конце августа в крым поедем, и и до след лета съездим еще один раз как минимум, а желательно два. После моря мы вообще месяцами даже про насморк не вспоминаем зато.

ммм... И все таки... хоть это и не очень так корректно... Но хотелось бы узнать что ваш супруг играет все таки... и какие лимиты. Потому что я вот посидел подумал и не нашел ни одной причины, по которой плюсовой игрок не может на 1 мес забить на покер ради семьи. Одна, конечно, все же есть - но она крайне малавероятна, т.к. в прошлом году людей с такой причиной было всего 318 человек в мире.

Кардинально Развелась. Не сразу, конечно. Сначала обижалась, потом пыталась жить своей жизнью, вернее жизнью дочери, но обида и какая-то... нерадость, что ли, росли. Долго грозила разводом:))), ну а потом как-то и осуществила. И как ни странно, стало гораздо легче. Дочь по-прежнему - смысл моей жизни, получает всю мою любовь и внимание, так же как и папины, впрочем))), с её папой мы в отличных отношениях, потому что с разводом все обиды и претензии стали необоснованы Ну мне немножко проще еще потому, что я - человек творческий, всегда есть во что эмоции "вложить", да и вообще из меня очень неудачная жена была и будет. Никогда не думала, что вообще замужем побываю:) Так что вернулась в своё исходное состояние, да еще и с дочкой!:)
Так что ни в коем случае ничего не советую. Просто хочется поддержать. Вы и так - большая молодец, что пытаетесь сделать Вашу жизнь такой, какой Вы хотите ее видеть. Удачи Вам от всей души!!!

Я с Лаки соглашусь - более дурацкой отмазки не слышал. Я весь мир объехал - нигде особо проблем не испытывал с сетью. А на месяц можно любую работу бросить, тем более покер, который к офису никого не привязывает.

И я соглашусь. Тоже объездил практически весь мир. Против дня с любимой женщиной и ребенком никакой контракт с PokerStars и т.п. рядом не лежит, не убедят.

Все правильно, но нельзя перегибать палку.


Банальный пример: подавляющее большинство женщин выйдя замуж берут за правило просыпаться утром с мужем и собирать его на работу/кормить и т.д. При чем им часто не надо вставать в это время, ибо вторая смена или с ребенком дома сидит и т.д. Вроде бы хорошее начинание, но заканчивается как правило плачевно. Либо он не встает, когда ей надо на работу, а ему нет (и это ужасно обидно) либо накапливается усталость - следовательно раздражительность - ссоры и т.д. Либо женщина всю жизнь как ломовая лошадь тянет эту лямку, которую сама на себя когда-то взвалила и не может ее сбросить.

Как должно быть: есть необходимость - надо помогать супругу/супруге собираться на работу, нет необходимости - не надо это делать, лучше отдохнуть. Все люди взрослые, прекрасно со всем справятся сами. Любви от этого меньше не будет, а будет даже больше ибо больше будет сэкономлено сил на общение друг с другом



Проблема этой фразы в том, что ты подняла руки вверх и уже готова развестись. Т.е. бороться за семью у тебя нет сил и желания. В этой ситуации опять таки есть два варианта: сделать как решила (сдаться) или попробовать еще раз все наладить (бороться).


Я думаю, что если ты действительно попробовала все варианты - разводитесь. Но вероятность того, что ты попробовала ВСЕ варианты я оцениваю примерно 10-15%.

Да, важно: все мои рассуждения актуальны, если вы оба хотите жить в браке друг с другом, т.е. обе стороны имеют в этом заинтересованность. Если кто-то из вас этого не хочет - один выход - развод, семью спасти невозможно.

Тут момент простой: надо определиться, семье нужны в период отдыха доходы от покера или нет? Если да - то правильно, не может он в отпуск ехать, если нет - тогда зачем катать этот месяц, можно отдохнуть, уделить время ребенку и жене, тем более что в обычной жизни не получается.

Что-то мне кажется, что корень зла не в покере...

Вспомнился пример, недавно услышанный... Муж и жена обащаются на тему загробной жизни, и каждому мечтается, как там у него будет испоняться всё самое-пресамое.
Жена, видимо, трудоголик: "Дорогой, представляешь, КАК мы будем там работать!!! Ничего не будет отвлекать - ни быт, ни пр.!"
Муж (с некоторой прохладцей глядя на жену): "Вообще-то, мы ТАМ будем исключительно отдыхать!"
Блин, может просто у людей элеменатрно не совпадают вкусы. Бороться, сдаваться... Это ж не война! Это жизнь, любовь и семья. Всё в радость должно быть, желательно для всех.
В конце концов, нельзя требовать от другого человека счастья для себя. Опять же ИМХО.









Эх, я слишком к тебе хорошо отношусь, чтоб согласиться
Про фиговую жену - это не кокетства ради)))) И вообще, родные от меня стонут, я только на ЧГК держу себя в руках, и то не всегда - пропускать приходится)))

Кстати, очень похоже на правду. Я тоже что-то такое замечал.

Понимаю. И сама против того, чтобы разговаривать с человеком, который не понимает таких простых вещей. От разговоров ничего не изменится, а силы, нервы, время и эмоции я свои потрачу, причем потрачу зря. Тем более, что:



Простите, но я не верю, что сильный, любящий, снисходительный и взрослый мужик будет кататься моральным катком по замотанной маленьким ребенком бабе, лишь бы отстоять свою правоту. Это не та тема, которая их сближает. И если ему нужно не близость и партнерство, а его пресловутое эго, которое очень легко ушибить даже правотой жены даже в тупых бытовых вопросах - то это не мужик, а мальчик, не справившийся со своими подростковыми комплексами. Проще говоря, мелкий говнюк.

ИМХО, собственно это тебя (можно на ты?) и напрягает. У меня самой трое детей и я по себе помню - когда ты кормящая мамашка, у тебя вместо головы - одно большое вымя. Интеллект падает, включаются инстинкты, заставляющие обостренно искать защиты у самца. Любой защиты - материальной, эмоциональной, защиты от всех и вся, от жизни и своих собственных, порой придуманных, страхов. А защиты ты не видишь, потому что рядом с тобой не мужик, а эгоистичный подросток. Справитья с этим просто. Надо понять, что напрягает тебя не ситуация, а тупой животный инстинкт, который спасает в дикой природе жизнь детенышей. Просто перестань бояться и ждать защиты там, где ты ее не дождешься. Просто перестань мотать ему и себе нервы, потому что уж что-что, а это точно бессмысленно. Мы люди, а не обезьяны, мы в состоянии справиться с проблемами сами. В конце-концов, ты не одна на свете живешь. У тебя есть родители (надеюсь), родственники и друзья. Помогут, если что. Защитят.

Перестань включать того, кто не включается. Захочет - включится, не захочет - без него проживешь.

То, что знаю про его игру, отвечу в личку. Не хочу, чтобы тема выродилась в обсуждение мужниной игры, тем более я в данном вопросе не сильна.

А про Северный Крит где можно поподробнее почитать? Почитать-помечтать)))))



Ninelle и Gran, вы меня восхищаете. И я рада, что тема моя дала вам лишний повод признаться друг другу в любви!



Доход нужен, но никто и не говорит о целом месяце. Неделю-то можно? Еще раз сегодня переспросила, не передумал ли? Нет, говорит. Скучать буду, но работать мне без вас будет гораздо удобнее. Нет, я не против, если он поставил себе цель принципиально изменить наш доход и добиться для нас светлого будущего (пока живем скромненько). Но в это время проходят день за днем. не приносящие радости, отдыха, новых впечатлений. А мне уже 30, и я всю жизнь за ним замужем...

Не лишний