Сегодня попалась интересная раздача, жаль катал на чужом компе (не своем ноуте) поэтому могу рассказать ее только дословно. Рука будет состоять из двух частей.

Раздача в мелком турнире на тилте (за 30ку). У нас имидж тайтовый,аггресивный, хотя играем очень лузово. Стэк около 12000. (3-ий за столом). Блайнды 100-200 с 10 анте. 350 до баббла. 16к первое ну итд итп. УТГ лузовый-аггресивный игрок (явно не способный менять скорости)(кстати второй по стэку за столои) рейзит 2.5x. У нас на CO A 3 . Зная любовь нашего подопечного к том дванству (карточному дон жуанству) перекручиваем 3-бэт на 4.8х.

В этот момент СБ из отряда рокзиловых подвид ABC видных сидящий с приличным стэком коллирует наш 3-бэт.

Лузовый игрок также коллирует выходит флоп:

2 4 K

Местный Том Дван бэтит 40% пота


Мы ????

Хотелось бы услышать мнения.

Возможно, я бы (с натяжкой) поставил рокзилу-СБ на 77-QQ. Поэтому там чек/фолда типа больше. А чек/рейз олинов меньше (птушо АА/КК прилетят олин префлоп).




Рука УТГ-ЛАГа ближе к JQs+. И бет 40% не потому, что ТП+, а птушо "ТомДван бы поставил".




Наверное, мы поэтому ре-пушим. Пот 7500, УТГ донк 3000. А мы рРпуш 9500.

Надеюсь, чипкаунт я верно представил)?

________________

Могу, конечно, грешить - слишком большим усреднением. Птушо, посл.время играю много АБИ <30, и дебилов там прочесть - ну никак невозможно.

Префлоп где-то 3500 в банке. Том Дван местного пошива ставил около 1300-1400. как-то так.

Видимо совсем не интересная рука раз никто больше не отписался

Раздача очень даже интересная.
Я бы тут играл пот-контроль, т.к. рука у нас очень перспективная, но и стэк хороший рабочий останется даже после фолда, и позиция у нас хорошая.
Если на СБ рокзилла, то блефовать пушем он будет очень редко, и если мы увидим пуш, то там скорее всего АА-КК-АК, с которыми он решил заманить в банк побольше людей на префлопе. Плюс мы увидим что сделает "Том дван" на это действие, и на 2 олл-ина выкинуть - не ошибка.
Не вижу с чем ему (СБ) тут коллить, доска небезопасная, но если это будет колл (с КК например) - для нас получить еще одну карту - то что нужно. Так что я за колл.

изи на стек(рейзом флопа)и думать ни о чем другом нельзя. Во-первых у нас против Дура 50% скорее всего если у него ТП если у него дро мы сильно старше, если 2 пара мы забираем мертвые деньги с пустотой. Если придется задвинуться с Тагом ну чтож у нас 40% и это тоже не плохо с учетом денег в банке и нашего стека

Я бы не задвигался, играл бы пот-контроль. При всей моей лузовости игра по оппам. Дро выбивать протв троих невыгодно. Один на один - да, втроем нескладывается плюсовая арифметика на овербеты.

не надо овербетить. зато моно выбить руки сильнее и выставиться с др слабее. до ИТМ далеко. игра с большим объемом фолдэквити и приличной рукй вполне хорошо пролезает

Ок теперь вторая часть руки.

Я заколлировал 40%ный бэт. Рокзилла после недолгого раздумья ушел в алл-ын. Том Дван тоже уходит в алл-ын.

Мы???

Обоснуйте вашу точку зрения

Как я уже писал

потому что у рокзиллы наиболее вероятны КК АА и АК, с которыми он защищается от дро, у "Двана" может быть сет 4-к, 2-к, а может и дро - но в любом случае у нас аутов становится меньше - тузы скорее всего не ауты, если у двана дро - то червей в колоде меньше.
По калькулятору скорее всего тут колл, но я за пас, т.к. стэк остается вполне рабочий, до денег еще далеко, так зачем сейчас выставляться на стэк, когда будет много более удобных спотов. Как-то так.

Вот тут я бы закрыл. Там где осталось что? Тогда переставлять, изолировать. Типа либо играю турик с нормальным стеком, либо спокойно пошел на кэш.

Мне кажется здесь сталкиваются две рациональные психологии, которые имеют право на жизнь:

1. В случае как говорит Лео как-бы тише едим дальше будем, то есть мы выкидываем оставляем за собой довольно большой стэк и ищем удобный споты.

2. Сторонник психологии Грана (я сам)-то есть: закрываем здесь, потом что у нас монстр-дро и против двоих шансы банка хороши.


Я не считаю что пас в данном случае является ошибочной игрой. Лично я заколировал и благополучно слился. Интересно другое. То как воспринимаем Двана и рокзиллу сквозь призму статистики(ну или наших собственных заметок.

Томдванист там объявился с КJ которое благополучно доехало до фулла несмотря на то что я повернул К Ривером пришел валет и меня как-бы переехали (грубо говоря).

Рокзилла объявился с 99 что собствено говоря было самое странное.

Цель расклада этой раздачи и разделения этой руки на две части была в том: как мы видим наши ауты и каковы они на самом деле (Асяры были живы) и для рассмотра многогранности человеческой психологии..

Трибет префлоп полное и очень унылое гавно, т.к. это однозначно трибет в блеф, и все что мы можем тут нажить это +1-1,5 бб по ЕВ в зависимости от склонности оппа к фолдам, а наши позиции и стеки ине располагают к розыгрышу мелких банков без шоудауна (какой бы клоун он не был, в УТГ у него приличный спектр).
А выиграть три копейки на блефе против УТГ это не та задача, которая стоит перед нами за километр до баббла да еще и со стеком 60бб.

Ну а дальше как сыграно уже вроде вариантов нет - колл конбета от УТГ очевидно по шансам с комбо-дро, колл за утроение с таким дро тоже по шансам. Хотя, возможно, если посмотреть на эту тему с точки зрения модной сейчас теории Future Game Situation, то может и не стоит рисковать рабочим стеком тут. Сложно точно ответить, надо считать.

Кстати для тех кто пишет что рейз лучше колла на флопе. Это НЕ ТАК !!!!! Если у СБ сильный спектр, то он ВСЕ РАВНО запихает. Другое дело что вы в таком случае лишитесь дополнительных фишек от УТГ, который может сфолдить на экшн типа бет-рейз-3бет. А вам, если вы уж решили стековаться с дро, лишние шашки в банке не помеха однозначно. А если у него слабая рука, то он либо выкинет и так, либо он (без позиции) сыграет ее пассивно чек-коллом, что даст вам возможность играть терн по своему усмотрению. Короче, позиция - сила, не надо это преимущество выкидывать и решать все сразу в коинфлипе.

Извините но мне кажется, что полное и очень унылое говно это когда VPIP limp оппонента переваливает за 69%. При этом я могу чисто математически обосновать, что учитывая сказанную мною выше цифру в 69% я буду 3-бэтить такого игрока на дистанции в скажем 5000 тысяч рук и буду впереди чисто математически очень много раз. (даже с поляризацией его спектра УТГ).

Но дальше мне самому любопытно следующее, собственно когда если ни со стэком в 60бб мы расположены к увеличению своего спектра для постоянной направления давления на оппонентов особенно лузовых (особенно в позиции)?

Интересно, а где это написано в условиях задачи ? Вы же играли с чужого ноута, там ведь не было статистики ? Написано было - ЛАГ. Средний ЛАГ открывает из УТГ 9макса около 15-18% спектра и имеет фолд на трибет около 50%. В этих условиях - трибет с А3s это блеф, его спектр защищен позицией, и часто мы будем играть приличный банк со слабой рукой. Я ориентируюсь на то что я прочитал и на знания о средних статистических данных. Если, офк, у вас были нотсы что он 8 раз из 10 на трибет фолдит, то, конечно, трибет гуд, только вот я сомневаюсь очень сильно что вы имели такую статистику в турнире.

А вот например ICM говорит нам о том, что выигранные фишки дешевле проигранных, и нам нет смысла совершать околонулевые действия.

И, кстати, раз уж дело пошло за статы, то VPIP (и уж тем более limp) показывает сколько % случаев опп внес деньги в банк, но ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, что он сделал это агрессивно. То есть у него может быть впип хоть 100%, но он будет пассивным фишом который рейзит только АА.


Да давите сколько хотите. Против катоффа, баттона, иногда против средней позиции, против СБ. Но не против УТГ.

И да, сорри, за может столь резкую критику.

Вы тоже извините если я немного резко, а с критикой все в порядке all is cool

критика самый важный фактор особенно объективная. (как у вас)

Вы правы, я перечитал пост, я не указал впип соперника. У меня была условная запись про его впип в ноутсах на самом фтп. Cледовательно с моей стороны было нехорошо указывать его впип как аргумент. Ваше мышление понимаю. Надо поспать на нем, переварить как-бы.

По-моему, вы не много не в теме, что такое поляризация диапазона. Диапазон опенрейза не может быть поляризованным, т.к. это означает, что опп рейзит АА и 72о, а вот например JT уносит в пас )))) Диапазон опенрейза поляризованным не бывает, он всегда деполяризованный.

И чтобы быть впереди много раз (то есть трибетить на велью), надо учитывать, как мы стоим против диапазона, с которым опп заколлирует наш трибет или поставит 4бет, а не против его диапазона опенрейза.

Почитайте, рекомендую.

Каюсь, за смешение жанров, русский словарный запас не насколько широк насколько был и я применил термин не там где-надо. Статью почитаю..как раз делать что-то надо а то сижу на фтп карта не заходит ))

Мне почему-то никогда не нравился этот турнир...статью прочитал, очень хорошая, спасибо за линк...десятый...мдя...не везет в последнее время...

После Лэйка особенно не покомментишь.
У меня была ровно такая раздача на турнире в Киеве. Там я открывал с баттона с А4s и получил два колла - типа от агроигрока и от нита. На флопе у меня был монстр-дро, я поставил и получил чекрейз и еще один чек-3бет пуш - по сути, два пуша. С учетом стека у меня там был колл, и я сыграл колл. Так вот типа агро открыл АА, а нит показал флешдро до дамы.

Я так понимаю закончилось это плачевно или вы доехали?

Да вобщем - не то, не то. Тузы устояли, и даже сайд-пот я проиграл, но был крупным чиплидером. Просто продолжил играть.
Этот пример я привел для иллюстрации ошибок предполагаемых спектров оппов.

Надеюсь то, что я напишу сейчас не будет звучать как признания человека который приготовился повеситься но...

О какой статье конкретно идет речь?


Габриэль, в свои 28 я жил на съемной однушке в старом московском доме, за которую отдавал 80% своего тяжелого и изнурительного дохода. Безо всяких надежд на горизонте. В покер я пришел в 30.



Что-то подсказывает мне, что это не последний твой пост и не последняя твоя игра. Типа, как у лейтенанта Коломбо было - "Сэр, я знаю, что, если бы я вас не поймал, вы бы все равно через какое-то время пришли и сами признались. Потому что человек, который пишет такие песни, не может быть плохим человеком".

Канаду мы имеем ввиду. Решил взять паузу в игре? Ок - это дело хорошее. Только продолжай писать для нас. Даже не для нас, а для себя. Через какое-то время будет приятно почитать и вспомнить.

Cобственно говоря, в принципе о линке, который Лейк выложил. Там очень много информанции прочитав которую я осознал, что безнадежно отстал от времени. По-крайней мере на данный момент.



Я понимаю, что вы имеете ввиду.



Ну что ж я могу сказать, спасибо на добром слове . Отписываться буду. И свою последнюю руку я наверное все еще не сыграл. Но катать часто и ожидать от этого чего-либо не буду. Мне наверное стоит распланировать свои финансы на несколько месяцев вперед и попробовать устроиться к вам школу, где-то эдак к ноябре-декабре, когда времени у меня будет чуток больше, попробовать, посмотреть удасться ли мне стать выигрышным игроком опять. А пока буду просто следить за происходящим

Полагаю, тебе точно удастся. Будем рады видеть тебя и в нашей школе, и в нашем Сообществе.
А нет ли у тебя немного времени, чтобы завести у нас свой Блог на Главной?

Если вы считаете что будет пользоваться хоть каким-нибудь успехом то можно. Хотя конечно мне бы хотелось сначала подумать о том, о чем писать

Я не знаю, что происходит, но это НАСТОЯЩАЯ КУЙНЯ.

Играю в БИГ 55.Так сел покатать с вином. Стэк 35000 блайнды по-моемому в районе 200-400. (Вы представляете?)

Играем тайтово не давая оппонентам шанс.

БТН открываем 98с 2.2х. ББ коллирует флоп 9 2 5. Бэт 60% пота флоп. ББ колл. Терном К. Чек. Я чек. риве еще что-то не важное. Он чек. Я бэт 2.2к. Он колл. Король Валет разномастные. Спрашиваю почему коллировал на флопе? Молчит. Спрашиваю почему не рейзишь на ривере Молчит.

Ок, проехали,оппонент-долбак, которому просто удается тратить 55 на покер турнир.

Дальше лучше.

Проигрываю А10 бубновые на К J 2 две бубны семеркам (при этом терном выходит К). Дальше коллируем с АК 78 и проигрываем. Затем проигрываем с АК QJ. Потом проигрываем А10 в А9, проигрываем AJ vs 66, и оказывается у нас всего 6к чипс с 200 людьми до баббла.

Пихаем этии несчастные 6к с 88, опп просыпается с дамами и выносит нас.

Я не заю сколько это может продолжаться. Так было 2 с половиной года. Это страшный пиздец.

Извинте меня за выражения, просто может кто теперь поймет ПОЧЕМУ я стал реально ненавидеть эту игру.

Успех - этот нас не очень зависит. Главное - писать. А о чем писать, быстро подскажут тролли!

Противник регуляр мелких лимитов из России. Довольно адекватный оппонент, но со склоностью к блефу. 4 осталось в турнире, с большим призовым фондом..


CO: t2339168 M = 14.62
BTN: t3558517 M = 22.24
SB: t2898402 M = 18.12
Hero (BB): t2804913 M = 17.53

Pre Flop: (t160000) Hero is BB with 8 7
CO raises to t162399, 2 folds, Hero calls t82399

Flop: (t404798) 8 5 5 (2 players)
Hero bets t145000, CO raises to t333999, Hero calls t188999

Turn: (t1072796) 4 (2 players)
Hero checks, CO bets t499999, Hero calls t499999

River: (t2072794) K (2 players)
Hero checks, CO bets t1332771 all in


Hero???

Мало вводных данных. В зависимости от постановки, и колл и фолд проходят норм

Cобственно говоря я заколлировал и был неправ, мне просто интересно имея мало инфы на оппа, можно ли там найти колл.

Последние два дня были довольно хорошими с финансовой и моральной точки зрения. А именно вчера(суббота) затащил 4ое в одном турире на около 5к.

Сегодня играл WCOOP два min-cash и все еще в 215$ игровой день только что закончился, так что ложусь спать. С работы отпросился сегодня. Осталось 146 человек, 318к за первое.

Надеюсь скажете пару молитв за меня, т.к. у меня в стэке с гулькин нос. Но еще поглядим. Потом отпишусь поподробнее сейчас умираю спать хочу. С воскресенья 5 вечера сижу перед компом.

Осталось 6 часов, я в мандраже. Сомкнул глаз наверное минут на 20. Главное не деньги. Главное браслет, собственно говоря единственная причина почему мне очень хочется выиграть. У меня будет около 8бб и если трезво оценивать ситуацию,то желательно бы, чтоб меня посадили подальше от бб мне нужно будет немедленно удвоиться и дальше видно будет...

По-моемому нет ничего невозможного учитывая что я вылезал даже из ситуаций с 2бб

Удачи!
Ник-то укажи, все равно же вычислим по итогам, а так хоть поболеем!:)

Cкинул тебе в личку. По ясным причинам. Если попросит Роман или еще кто из регуляров я не против если ты им скажешь, постить здесь не буду.

Получил, отписал в личку. Благодарю за доверие. Буду болеть за тебя. Надеюсь, всю ночь
Причины ясны. Ни один мой ник никому не известен (ну, кроме команды, которой давно нет).
Но остается вопрос - вот выиграешь ты мейджор какой (можно этот) и Старзовские ПиАрщики (Андрей Максин, к примеру) пристанут с вопросами для ивью... Я-то отобьюсь, мы с ним давно знакомы лично. Так что готовь отмазки Ты же выиграешь!

Почему то все считают что я выиграю этот евент я не знаю почему . Отмазки собственно говоря готовить буду после того как занесу.

Но если удастся удвоиться 1-2 раза, все будет путем...желательно 2 раза )

А кстати по каким причинам игроки скрывают ники на румах?

Мне вот как-то не жалко всегда было засветить скрин со своим ником, просто интересно по каким соображениям некоторые его скрывают, или замазывают на скринах (когда легко можно по турниру вычислить)?

Потому что в очень многих случаях люди катают с более чем одного аккаунта.

И где продолжение триллера?

Триллер закончился примерно в том же духе, в котором девственник заканчивает свое первое совокупление. Возможно несколько вульгарное сравнение. Тем не менее у меня оставалось около 7бб я запушил свою первую (и единственную) руку QQ УТГ и вылетел против 77. 7ка на флопе. 1365$. В тот момент посидел минут 20 в непонимании и пошел спать.

Видимо не судьба. Утром проснулся подсчитал прибыль, вытащил 4к, купил бутылку Хенесси, отпраздновал хотя и поздние но заносы и теперь думаю продолжать катать т.к. меня прорвало или это просто чисто везение.

Видимо будут таки играть КО за 215 не вижу причины почему бы и нет по-моемому поле будет маленькое.

Привет! Интересные раздачи, пишите еще!

Куда пропал?