Добрый день, господа и дамы.

Я принял для себя решение записаться в группу экспериментаторов.
Подскажите плз, с чего начать, как действовать?

В моменте:
Играю на NL10 около 2 недель (по часу-2 в день, 1-4 стола). строго в минус. БР отбиваю на снг(1tbl - Мошман научил) и опять несу в кэш (3ье издание со своей БС помогает растянуть неизбежный слив). Пока почти не приходиться докладывать из кармана.
Счастливое озеро говорит, что этот лимит не надо играть вообще. Оно знает, в нем уже много рыбы.
Но если я не могу держаться даже в нуле на NL10, то огромная вероятность раздать все деньги на лимите выше.
Может, найдется пара добрых людей, которые возьмут надомной шефство до тех пор, пока я не попаду в группу? (могу возить пиво по ярославскому направлению или ещё куда...)
А то сейчас большинство раздач реально ставит в тупик.
Из насущных проблем:
1) contbet AK(AQ) на флопе без попадания против одного оппа. Он стабильно re-raise, иногда call. Я плАчу и сливаюсь. Сначала контбетил банк, теряя >10бб за раздачу, сейчас ставлю 1/2банка - около 7бб в минус. Но ни о каких 85% фолда речи нет.)
2) Непонимание основ технического анализа - ещё не закуплен ПТ3, сижу на триале. Большинство параметров игнорирую в силу своего скудоумия. Так же пустая БД не способствует освоению программы. Видимо нужно наигрывать руки, заполняя при этом БД. Нашел несколько примеров влияния разных статов на принятие решения в игре (в т.ч. в ВОДах). Но теория и практика, как известно... =)
3) Непонимание технологических основ так же присутствует. Как играть больше 4 столов? Неужели у каждого из Вас, профессионалов, стоит 2+ монитора? Честно говоря, цифра 5к сдач/неделя меня удручает на данном этапе, особенно если перевести в живые часы!

1к рук наигрывается на четырех столах за 4 часа в день.

возможно на 6max столах, не знаю.. у меня не получается так быстро)
за 4 часа получилось ~550 рук. Но это с постоянными ожиданиями столов.

Подскажите, я тут прав был или обычно так не играют?

к сожалению статов нет, только за стол сел, первая раздача

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

UTG+1 ($10)
MP1 ($10)
MP2 ($10)
CO ($10)
Button ($10.10)
SB ($10.50)
Hero (BB) ($4)
UTG ($10.55)

Preflop: Hero is BB with J, J
2 folds, MP1 calls $0.10, 3 folds, SB bets $0.20, Hero raises to $1, 1 fold, SB calls $0.80

Flop: ($2.10) 2, Q, 3 (2 players)
SB checks, Hero bets $2, SB raises to $4, Hero calls $1 (All-In)

Turn: ($8.10) K (2 players, 1 all-in)

River: ($8.10) 4 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $8.10 | Rake: $0.40

у парня были JQ разномастные


ура, начал понимать, как работают статсы и завершил бр на лимите 25. Видимо надо лезть в карман.

Тыкс, вот и созрел у меня ключевой вопрос. Где играть, и в какое время? PS совсем раздражает контингентом. Я выбираю стол по соотношению плееров к банку, видимо купленный ПТ3 позволяет выбирать столы более осознанно, но я его пока не имею. А момент очень интересный, пока смотришь на стол - по 3 парня в банке каждую раздачу. Только сел - тишина. Через пару минут стол уже внизу. До смешного дошло - 5 раздач подряд: АА, КК, КК, АК, АА. Думаете, кроме блайндов что-то перепало - хрен? Сидят ребята 8/8, смотрят на тебя, улыбаются, да дружно фолд кликают. А я, как настоящий корм, не могу ребят расстраивать, и плачу если им заходит.
Появились мысли, что надо на одной волне с американским миддл классом играть, который после работы нервы успокоить заходит. Это, видимо, GMT-6.. Закончат они работать в 5-6pm, час по молу, час до дому, час на feed. Итого, 8-9 по ихнему. На наше получается 5-6 утра. Т.е. можно ожидать с 4 и до 8-9, так?
Жаль, что никто не отвечает на мои идиотские вопросы, но пару раз будильничег на 5 утра я себе заведу, вдруг удача будет ))

обожаю такие ситуёвины:
- У меня есть карта!
- А у меня КРУЧЕ!
- А мне срать, я рыба и всех вертел

PokerStars No-Limit Hold'em, 3.4 Tournament, 10/20 Blinds (10 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

MP1 (t1500)
MP2 (t1410)
MP3 (t1470)
CO (t1450)
Button (t1430)
SB (t1580)
Hero (BB) (t1530)
UTG (t1500)
UTG+1 (t1500)
UTG+2 (t1630)

Hero's M: 51.00

Preflop: Hero is BB with A, J
UTG bets t40, 2 folds, MP1 raises to t120, 4 folds, SB calls t110, 1 fold, UTG calls t80

Flop: (t380) Q, 5, 3 (3 players)
SB bets t140, UTG raises to t750, MP1 raises to t1380 (All-In), SB calls t1240, UTG calls t630 (All-In)

Turn: (t4520) 10 (3 players, 2 all-in)

River: (t4520) 8 (3 players, 2 all-in)

Total pot: t4520

Results:
SB had 3, Q (two pair, Queens and threes).
UTG had A, Q (one pair, Queens).
MP1 had K, K (one pair, Kings).
Outcome: SB won t4520

Интересно, насколько правильно играть в такой покер с лузовым парнем 54/17

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (7 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

Button ($5.60)
SB ($15.05)
BB ($3.80)
UTG ($5)
MP1 ($7.20)
Hero (MP2) ($5.65)
CO ($4.10)

Preflop: Hero is MP2 with A, Q
UTG bets $0.20, 1 fold, Hero raises to $0.50, 4 folds, UTG calls $0.30

Flop: ($1.15) 9, 7, 8 (2 players)
UTG checks, Hero bets $1, UTG raises to $2, Hero calls $1

Turn: ($5.15) Q (2 players)
UTG checks, Hero bets $3.15 (All-In), UTG calls $2.50 (All-In)

River: ($10.15) 7 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $10.15 | Rake: $0.45

Немного времени прошло и решил, что надо было играть чек тёрн, чек/фолд ривер.. эх =((

Если есть возможность - попробуй с утра. Вот сейчас сижу за столами статы оппонентов: 67/40, 77/15, 40/20 (один стол), за остальными по рыбке тоже есть... Это PS.

А почему не уходишь с лимита? Слышал когда про банкролменеджмент?



У меня маленький ноут и на PS спокойно играется 6 столов.

Вот ]]>http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2862116]]> держи! Мне помогло. И тебе поможет.

спасибо за ссылку!

Проблема nl10 решилась сама собой, оказалось - это дисперсия, на следующей неделе запланирован кастинг на nl25, если всё удачно продолжится.

Кстати, насчет рыбных товарищей. Самый кайф пока был в 17:00 по москве (1 раз тестил. к сожалению работа не позволяет вести игру в это время на постоянной основе), а в 5-6 утра хуже клюет. Но всё равно никакого сравнения с 23-24 часами. Там вообще штиль.

есть какой-то тикет на фрирол от покермосков. Куда его применять?



И вопрос непосредственно по раздаче, вдруг кто что подскажет:
Нужно ли было рейзить префлоп?
Нужноли было бетить тёрн?
Нужно ли было падать на ривере?

с этим парнем я сыграл 7 рук, 5 из них он ставил деньги добровольно (похоже что лузовый)

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

MP2 ($14.25)
MP3 ($9.60)
CO ($3.50)
Button ($9.25)
Hero (SB) ($8.15)
BB ($10)
UTG ($8.05)
UTG+1 ($10.40)
MP1 ($10)

Preflop: Hero is SB with 9, 9
3 folds, MP2 calls $0.10, 2 folds, Button bets $0.40, Hero calls $0.35, 1 fold, MP2 calls $0.30

Flop: ($1.30) J, Q, 3 (3 players)
Hero checks, MP2 checks, Button bets $0.80, Hero raises to $1.60, 1 fold, Button calls $0.80

Turn: ($4.50) J (2 players)
Hero bets $2.40, Button calls $2.40

River: ($9.30) K (2 players)
Hero checks, Button bets $4.85 (All-In), Hero folds

Total pot: $9.30 | Rake: $0.45

Results:
Button didn't show
Outcome: Button won $8.85

по моему с 99 надо бы просто зайти на сетвэлью. Очень часто телефон зайдет с однамастными....
Фирштейн?

много могу сказать про эту раздачу. Конечно разыграно далеко не лучшим образом. Но идея такая: Нет сета, нет бета!!!

Если бы упал сет, то я бы даже при приходе 3ей кресты не скинул бы наверное. тут вопроса нет.

а по поводу "много могу сказать про эту раздачу. Конечно разыграно далеко не лучшим образом." - очень хотелось бы услышать, где конкретно косяки наибольшие? префлоп или тёрн? )

много интересовался игрой с АК, пока получается в минус. Но, всё-таки, последнее время стал больше понимать, когда играть надо, а когда лучше скинуть.

и ещё забавную вещь заметил. поиграл кэш - снг вниз стремительным домкратом. за последние 10 турниров ни разу в призы не попал. Кэш порабащает!!1!1


Цените раздачу. utg злобный фишара, с ним хотят поиграть все! Интересно, надо было префлоп рейзить/пушить? Но там могут быть любые карты у остальных 2ух.. просто повезло, что у них были овера (наверное овера)

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (7 handed)

CO ($25.20)
Button ($25)
SB ($25.35)
BB ($49.40)
UTG ($12.30)
Hero (MP1) ($50.80)
MP2 ($25)

Preflop: Hero is MP1 with Q, Q
UTG bets $1.25, Hero calls $1.25, 3 folds, SB calls $1.15, BB raises to $4.50, UTG calls $3.25, Hero calls $3.25, SB calls $3.25

Flop: ($18) 8, 6, J (4 players)
SB checks, BB checks, UTG bets $7.80 (All-In), Hero calls $7.80, 2 folds

Turn: ($33.60) 9 (2 players, 1 all-in)

River: ($33.60) 7 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $33.60 | Rake: $1.60

Results:
UTG had 7, 8 (two pair, eights and sevens).
Hero had Q, Q (one pair, Queens).
Outcome: UTG won $32

Молодец. Всех пригласил за собой в пот, дам можно уже сбрасывать.

Точно! Ты зачем колл-то до флопа играл? Вдобавок еще и два раза?!

Я только кеш катаю, с утра до ночи. И таких рыб у меня в заметках полным-полно. Выскажу свое мнение- в той ситуации однозначно надо было пушить на префлопе (ну рейз возможен, но игроков надо остальных выбивать). Считаю колл ошибкой (хотя возможна идея слоуплея). Вчера против такой же рыбы вытянул по максимуму играя префлоп олл-ин с монстрами именно на его рейз.

а по поводу "много могу сказать про эту раздачу. Конечно разыграно далеко не лучшим образом." - очень хотелось бы услышать, где конкретно косяки наибольшие? префлоп или тёрн? )

Главный косяк-лимпинг на префлопе. Ну однозначно надо проверить обстановку рейзом в 3ББ. Если флоп плохой выпадает, то забудь про эту раздачу и играй дальше... А коллом лимпом ситуация никак не прояснилась, у тебя нет ни позиции, ни инфо о руке оппа. В итоге, выпадает флоп, вообще не в тему а проблем стало еще больше.

Флоп. ты чекаешь, это нормально, но только снова с идей оценить обстановку чек-рейзом, все правильно. баттон лимпит. Вот тут надо подумать, какая у него рука, с чем он до этого игра и вообще вспомнить его репу.

Терн. Золотое правило: Слабая рука-маленький банк, сильная рука-большой банк". Смотрим на терн, смотрим на твою руку, смотрим на банк. Вывод не напрашивается? Дальше коммент. бессмысленно.

Это лично мое мнение,я не претендую на то, что оно идеальное. Я сам-то хреново играю в покер) Но вот такие у меня мысли по этой раздаче.

по 2ум девяткам согласен. Наиграв около 10к рук убедился, что лучше рейзить. Особенно учитывая позицию. По 2ум дамам - хз. Пушить префлоп - у меня они ещё не стальные! Пока тренирую на "хуйснимколлах" (начитался дневников). Но в в одной раздаче меня опять-таки подвела выдержка, а мб возобладал здравый смысл.

оп 8/8, на конт-бет ни разу не падал, Дошел до вскрытия 27%, выиграл 80%. Меньше 150 рук на него, но есть нотс что бетит с UTG1 на 56s



PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

BB ($3.40)
UTG ($10.60)
UTG+1 ($9.80)
MP1 ($13.85)
MP2 ($16.20)
CO ($13.85)
Hero (Button) ($9.55)
SB ($16.70)

Preflop: Hero is Button with A, 2
5 folds, Hero bets $0.20, SB calls $0.15, BB calls $0.10

Flop: ($0.60) 2, 9, 3 (3 players)
SB bets $0.30, 1 fold, Hero raises to $1, SB calls $0.70

Turn: ($2.60) A (2 players)
SB checks, Hero bets $2.60, SB raises to $15.50 (All-In), Hero folds

Total pot: $7.80 | Rake: $0.35

Results:
SB didn't show
Outcome: SB won $7.45

вот ещё одна раздача чел только вошел в игру, 10 рук на него есть. но вп 50%


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

Hero (BB) ($5.85)
UTG ($10.70)
UTG+1 ($10)
MP1 ($14.15)
MP2 ($2.45)
CO ($2.75)
Button ($11.20)
SB ($9.45)

Preflop: Hero is BB with 10, A
2 folds, MP1 bets $0.20, 1 fold, CO calls $0.20, 2 folds, Hero raises to $0.60, MP1 calls $0.40, CO calls $0.40

Flop: ($1.85) 9, 8, J (3 players)
Hero bets $1.60, MP1 calls $1.60, 1 fold

Turn: ($5.05) J (2 players)
Hero checks, MP1 bets $0.30, Hero calls $0.30

River: ($5.65) 7 (2 players)
Hero bets $3.35 (All-In), MP1 calls $3.35

Total pot: $12.35 | Rake: $0.60

Results:
Hero had 10, A (straight, Jack high).
MP1 had 8, 8 (full house, eights over Jacks).
Outcome: MP1 won $11.75

Интересные раздачи, поучительные. Очень-очень часто возникают. И первую и вторую точно также разыграл бы, ну разве что в первой на префлопе чуть побольше рейз сделал. А так все ок.
В первой раздаче тоже бы скинул, поскольку маловато информации о сопернике и чувствуется, что у него что-то притаилось типа сета. Фолд.
Даже и добавить больше нечего)

Про 10к рук-а это за какой период? я посчитал, у меня за 1 месяц 21к.

Дейр, у тебя очень серьезные пробелы в технике. Какие-то маленькие дофлоповые рейзы. Странные коллы на QQ. Тебе надо заняться основами покера. Это даст результат.

насчет проблем - угу, я тоже так считаю.
про рейз 2 бета почитал в разделе ЭГ. Там пишут что так стилить дешевле ))
ну и в какой-то мере маскирует руку, если всё время 2бета делать. пока плюсово получается, мб лимит низкий - в этом дело...

про количество рук - 20 дней примерно. но я постоянно в турниры захожу и фриролы )

А сбрасывают? ))

очень часто. особенно если рейзить с СО

только предварительно желательно показать столу пару дам каких-нить или АК


ЗЫ нашел эту раздачу, оказывается я к тому моменту уже поставил PT. И совсем не на фантики игра эта была, а NL25 )


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

SB ($19.90)
BB ($20)
UTG ($19.70)
UTG+1 ($18.40)
MP1 ($31)
MP2 ($25.45)
MP3 ($25.55)
Hero (CO) ($18.05)
Button ($25)

Preflop: Hero is CO with A, A
UTG bets $0.80, 1 fold, MP1 calls $0.80, MP2 raises to $4, 1 fold, Hero raises to $18.05 (All-In), 6 folds

Total pot: $9.95 | Rake: $0

Results:
Hero didn't show A, A.
Outcome: Hero won $9.95

Вот вопрос, надо было рейзить или валынить? Парень, который дал $4 11/9, fold3bet 100%, 3bet 5%. Но на него только 50 рук было.

супер сессия, банкролл мэнеджмент решает всё

В раздаче с королями я долго думал перед колом, посмотрел, что ни стритов не флешей нет. Почему-то сразу исключил сет 7ок (мне показалось что с сетом он бы спокойнее играл) и заколил (всегда мечтал иметь стальные ...)

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

CO ($28.45)
Button ($20.70)
SB ($75.45)
BB ($25)
UTG ($26.95)
UTG+1 ($25)
MP1 ($25)
MP2 ($25)
Hero (MP3) ($25.45)

Preflop: Hero is MP3 with K, K
2 folds, MP1 bets $0.50, MP2 raises to $1.50, Hero calls $1.50, 2 folds, SB calls $1.40, 1 fold, MP1 calls $1

Flop: ($6.25) 9, 2, 4 (4 players)
SB checks, MP1 checks, MP2 bets $4, Hero calls $4, SB calls $4, 1 fold

Turn: ($18.25) 7 (3 players)
SB bets $69.95 (All-In), 1 fold, Hero calls $19.95 (All-In)

River: ($58.15) 6 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $58.15 | Rake: $2.85

Results:
SB had 7, 4 (two pair, sevens and fours).
Hero had K, K (one pair, Kings).
Outcome: SB won $55.30

Не прошел слоуплей с королями? не беда, сейчас отобьем на тузах!

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

Button ($25.25)
SB ($34.45)
BB ($51)
UTG ($40)
UTG+1 ($25.90)
MP1 ($11.40)
MP2 ($18.45)
MP3 ($10.70)
Hero (CO) ($24.50)

Preflop: Hero is CO with A, A
5 folds, Hero bets $0.50, Button calls $0.50, 1 fold, BB raises $3.50, Hero raises $24 (All-In), 1 fold, BB calls $21 (All-In)

Flop: ($49.60) 7, 10, 9 (2 players, 2 all-in)

Turn: ($49.60) J(2 players, 2 all-in)

River: ($49.60) J (2 players, 2 all-in)

Total pot: $49.60 | Rake: $2.45

Results:
BB had 10, J (full house, Jacks over tens).
Hero had A, A (two pair, Aces and Jacks).
Outcome: BB won $47.15

Это один и тот же чувак. У меня на него 150 рук, впип 87%(134/154), W2SD 47%, W$SD 41%!!!!!!
Раздачи прошли с промежутком в 10-15 минут )

ЗЫ Надо положить денех, поиграть на NL10 =))
ЗЫЫ Я где-то слышал, что в кэш играх надо что-то считать, думать.. Это правда?

У тебя итоговый результат: -107 баксов, так?
Могу ошибаться, но думаю, что дядюшку Харрингтона ты не читал. Ты меня конечно извиняй, но раздачи просто отвратительно разыграны, по моему мнению

dare, завязывай с лимпом топ-пар в мультипотах. Хоть на префлопе, хоть на постфлопе. А то так и будешь мусору сливать.

итоговый результат минус 55 баксов
в том числе минус 110 на NL25 и плюс 55 на NL10


по поводу лимпа топ пар - я хз, как заставить народ их оплачивать, никаких идей. А по поводу харингтона - пролистывал, притом давно... надо бы конечно глянуть, что там есть.




какие именно раздачи? где 2 туза первые? тут я хз, как надо было заставить его выставиться... Бет я не решился ставить, вдруг >1 кола случиться, а все страшные. Хотя не уверен, что это правильное решение...

где 2 короля - согласен, что нужен был рейз на флопе (или пуш). Но по этой раздаче у меня целый ворох мыслей был в процессе. Ключевое - не спугнуть рыбу, которая в итоге и опустила меня на бабло.

где следующие 2 туза - все твердят, что идеальная ситуация оказаться префлоп алл-ин с парой АА. Так что последня, имхо, разыграна идеально.. )

Послушай, друг!

Твоя тема называеться "Покер как работа..." Так?
Но вот какая штука, уже как 2 страницы ты заливаешь нам какую то хрень. То что ты делаешь это чисто ФАН. Ни о каком рабочем подходе, кроме как в первом посте, и ни пахнет. Ты уж определись что для тебя покер. Если ФАН то, все ОК. Если все таки что то серьезнее, то выключи комп, оденься, дойди до метро, ехай на м.Охотный ряд. В книжном магазине "Москва" тебя ждет книга Шапошникова и Колыхматова...
Через недельку можешь включать комп.

Без обид Дружище!

как ни странно эту книгу я осилил. и, что самое интересное, первые 40 баксов я залил именно играя по ней слово в слово (ну там были переезды конечно), но в основном старался слово в слово действовать. Именно оттуда и возникали вопросы по поводу контбета АК. По моим наблюдениям ТАГов сейчас не особенно оплачивают.

Примеры из жизни, как я заливал вначале
у меня АQ, я бет, бб кол. Флоп 4-9-Q. Ура, у меня ТПТК, моя цель алл-ин до тёрна. Ведь в среднем оп будет играть на топ паре, так? я бет банк, чувак рейз, я алл-ин остатки стека. Всё как написано. у него сет девяток, досвидос. А средний оп играет только от двух пар и выше - мне так показалось.

в подтверждение своих слов предлагаю ознакомиться с блогами
1) парня, который играл на NL100 прошлым летом - год назад:
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=1230
там народ против него играет так, что волосы дыбом встают. Вот там да, прибыльно.
2) парня, играющего сейчас
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...t=40#entry28768
особенно порадовало, как он выкладывает совой минусовой график за неделю и ему отвечают
"Как говорится... n1! XD
Имеется ввиду что ты лучше откатал чем наша группа, у нас все в минусе жестком, включая меня XD"

неужели кто-то думает, что парни из эксперементалки действуют вразрез уточненной БС из книги Шапошникова?
Пока я все больше склоняюсь к тому, что карты в покере вторичны. И "+"ая игра идет исключительно по опу.

А вообще, по поводу 2ух страниц - ведь я выкладываю ошибки. Ошибки будут коментить и объяснять/советовать, как их исправить. Моя игра улучшится. Пройду школу. Буду играть в + на норм лимитах.

Ведь я не кладу раздачи, в которых я рейжу с QQ и все фолд, или бет с АК, на флоп А - бет - все фолд? в них какой смысл? Да, сыграны правильно, бабло получено.

Насколько я помню в книге не дается особых указаний как играть (кроме чарта стартовых рук), а указания как правильно анализировать ситуацию за столом, какой ход мысли должен быть на каждом круге торговли.
По крайней мере я вынес именно это из книги игра пошла резко в плюс.

Лимпуя, будешь в минусе.
Во-первых, величина стека (50ББ) не позволяет играть полноценный постфлоп.
Во-вторых, играть залимпованные топ-пары сложно, и это никто на микролимитах не оценит. Тебя тупо перетянут какими-нибудь гнилыми допперами, слабыми тузами и прочее. Лимповать имеет смысл в очень ограниченных случаях, когда ты хорошо знаешь оппа, его диапазон, или когда за тобой сидит какой-нибудь агроманьяк - тогда лимп, это как приманка, чтобы потом переставить всех еще на префлопе.
В-третьих, сила топ-пар переменчива. Они легко превращаются в мусор.
Например, КК против диапазона оппа A2s+,A2o+ при тузе на флопе Ac 4d 9s имеют всего 8% на победу, и это против одного игрока. А в залимпованном поте таких тузов уж будет, поверь. Я даже не беру экзотику эни2.


А сколько рук отыграно? Говорить о результатах имеет смысл только на дистанции. Ну хотя бы 10000 рук. Это минимум. Тогда наберется статистика. У меня АК в плюсе по линии рейз-префлоп и конбет-флоп, даже с учетом того, что если на конбет ответили, обычно там руки сильнее. По уму там надо уже играть чек/фолд. Но за счет конбета флопа (неоплаченного) - то есть только уравненный префлоп-рейз все равно это плюсовая игра. Возможно, играя более избирательно, можно вытянуть из оппов денег больше, но это уже вопрос дальнейшего развития. Все равно эта линия - рейз-префлоп-конбетфлоп очень прибыльная.
Так что анализируй свою игру постоянно. Смотри не только где выигрываешь, но и где сливаешь. Второе не менее важно, чем первое.

Спасибо за ответы! С каждой сыгранной рукой представление о покере действительно меняется.
Сегодня весь день читал Харингтона. Вроде бы всё просто и понятно, но в такую глубину я не думаю. Надо выработать привычку, что ли.. )

вот какая раздча со мной преключилась:



я изображал фул хаус, если что )


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - ]]>Poker-Stars]]>

UTG ($6.60)
Hero (UTG+1) ($5.90)
MP1 ($18.95)
MP2 ($10)
CO ($10.25)
Button ($14.95)
SB ($10)
BB ($4.85)

Preflop: Hero is UTG+1 with 5, 5
UTG bets $0.20, Hero calls $0.20, 3 folds, Button calls $0.20, 1 fold, BB calls $0.10

Flop: ($0.85) 4, 3, 2 (4 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $0.50, Button raises to $1.40, 2 folds, Hero calls $0.90

Turn: ($3.65) 2 (2 players)
Hero bets $4.30 (All-In), Button calls $4.30

River: ($12.25) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $12.25 | Rake: $0.60

На флопе против диапазона оппа 22-99 стоишь чуть хуже чем коинфлип: 46% на 53%. Мог прямо на флопе и задвинуть стек, если уж решил.
На терне у тебя осталось 25%. Без позиции лучше сыграть чек/фолд.

Так прикольно это почитать)))) вспоминаешь свои первые шаги в покере. Интересно, что ты скажешь, если узнаешь, что люди играют и на 20! столах одновременно при одном мониторе)))))
купи книгу Ромы Шапошникова и перечитывай ее постоянно. Я когда начинал играть, то каждый день брал с собой ее на работу и читал по дороге (метро) утром и вечером. мне очень помогла.
Я бы посоветовал: закинуть баксов 300 и начинать играть микро-турниры, попутно читая литературу. И выучи покерную математику. Считаю, что у тебя все в минус уходит просто потому, что у тебя очень мало опыта игры. Нужно играть часами и днями напролет.

мдя. решил, что мой впип 20,5 слишком круто для низких лимитов и начал играть тайтово.
Перетерпел, когда вмазался на тузах в королей (выставились до флопа, король вышел пятым). Перетерпел, когда мои тузы вляпались в 10ки, тут 3ая пришла уже на флопе. Перетерпел, когда короли вмазались в А6 (да-да, сет 6ок на флопе). Но когда мой АК встрял в АQ (стрит на ривере, К на флоп выпал) - тут я уже психанул и закончил свой БР в очередной раз (красивым префлоп пушем на АКs vs AA, думал там пара, но меньше. а настроение было покоинфлипить, всё-таки столько переездов до этого). В итоге за вечер слил 60 на NL10, которые с пятницы поднимал с 3 долларов. Сейчас на счету около 2ух баксов, буду возвращаться к лузовым впип 20,5. Там получается в +, почему-то. Хотя и играю как полный нуб, но народ чувствует родственную душу и делиться баблом. Другого объяснения нет.

ЗЫ играя на выходных (!!! NL10 !!!), очень расстраивался, что мои АА и КК на большом блайнде даже не пытаються стилить, не говоря уже об осознанных рейзах (весь стол тупо фолд). А аказыца вон оно как, иногда лучше вообще не выставляться префлоп.. )

ЗЗЫ смотрел воды для микролимитов, так там все коментаторы нон-стоп объясняют, что на этих самых микрлимитах народ дурной и отдает бабло первому, кто попросит. И при этом все воды заканчиваются в минус )))
что-то типа:
"что-то необычно тайтовые столы попались" или
"странно, почему-то нету толп страждующих оплатить мой натс. Обычно если Вы соберете натс на микролимитах, то к Вам выстроится очередь и будет наперебой пихать свое бабло по Вашим карманам" или
"делая рейз до флопа вы должны понимать, что Вас будут колировать с эниТу, поэтому конбет не просто выгоден а крайне выгоден" сопровождая эту тераду заливом пятой части стека похожими действиями ))

в общем, есть мнение, что покер развивается довольно быстро, а большинство народу без проблем может нарисовать табличку со стартовыми руками и позициями, откуда можно играть.

поспал немного, вроде бы отпустило.. )

Вот пример психоза вчерашнего (тильта?)

Приведу свои рассуждения, чтобы Вы могли оценить всю глубину непонимания мной сей замечательной игры.

Стилинг.
Ч0рт, нет удачи, будем играть..
На флоп поймали топ пару с хорошим кикером. Щас законбетим.
Но, похоже у парня есть пара.. пусть будет 55-88 или JT+ (по опыту, кажется, что 99+ был бы ререйз префлоп)
ладно, показывай, что у тебя. (лишь бы не сет, лишь бы не сет, лишь бы не сет....)
Тёрн закрыл флеш. АТ-ЛИЧ-НА! Щас чек рейзом парня выкинем с банка. Упс, на чек-рейз не хватает стека. Что же делать? Чек-фолд скучно (я же в тильте, иначе бы скинул на флоп рейз 90% случаев). Если не чек, то Ва-банк (он же бет банк).
JA, это gg. Всем спасибо, все свободны )

Ах да, забыл представить опа, всего 70 рук на него, но при этом впип 25%, кол пфр 22%, !!кол 3бет 66%!!, фолд2конт бет 100%
Наверное, зная, что он такой телефон, можно было бы не исполнять (даже не стилить), но во время игры я об этом не подумал )))

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - ]]>Poker-Stars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

SB ($14.71)
BB ($7.46)
UTG ($10)
UTG+1 ($11.21)
MP1 ($10.61)
MP2 ($10.11)
Hero (CO) ($3.65)
Button ($10.23)

Preflop: Hero is CO with J, K
4 folds, Hero bets $0.30, Button calls $0.30, 1 fold, BB calls $0.20

Flop: ($0.95) 2, J, 4 (3 players)
BB checks, Hero bets $0.50, Button raises to $1, 1 fold, Hero calls $0.50

Turn: ($2.95) 2 (2 players)
Hero bets $2.35 (All-In), Button calls $2.35

River: ($7.65) 9 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $7.65 | Rake: $0.37

Results:
Button had J, A (two pair, Jacks and twos).
Hero had J, K (two pair, Jacks and twos).
Outcome: Button won $7.28


ЗЫ Поделитесь плз готовыми полезными отчетами для ПТ3, а то я сам чего-то там накалякал, но это какие-то глупости (просто мониторинг ситуации с разными стартовыми руками, да с нета скачал парочку таких же бесполезнх). А мне хотелось бы иметь более глубокое и разностороннее представление о своей игре. Только сформулировать задачу не могу пока. Если просто скажете, на что надо обратить внимание - тоже сгодиться!

Послушай, почитай плиз Харрингтона!!! я тебя прошу. Или другую литературу интересную. Какая-то нервная у тебя игра, как качели-то вверх, то вниз...
ЗЫ. на терне наверно чек надо было играть и на бет думать о фолде. И последнее руки типпа KJ именно в таких ситуациях обречены на крупный проигрыш из-за кикера, как ни странно. На будущее-думаю, что не стоит раздувать с ними очень большой банк. Довольствуйся с JK малым.