Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ДНЕВНИК.Полное погружение.
Форум о покере > Дневники > Дневники контрактников (ЭГ)
Страницы: 1, 2, 3
ihtiandr
ihtiandr
Пару раздач для начала:

Как сыграно? Пихаю в десятку, во флеш дро, в стрит-дро, добираю с десятки,а там.....

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
BB ($25.02)
($51.17)
Hero ($10)
UTG+1 ($25.35)
UTG+2 ($11.29)
MP1 ($18.22)
MP2 ($25)
CO ($25)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, MP1 calls $0.75, fold, fold, fold

FLOP ($1.75)

Hero bets $1.25, MP1 calls $1.25

TURN ($4.25)

Hero bets $3.25, MP1 calls $3.25

RIVER ($10.75)

Hero bets $4.75 (AI), MP1 calls $4.75

MP1 shows
(Pre 15%, Flop 38.2%, Turn 25.0%)

Hero shows
(Pre 85%, Flop 61.8%, Turn 75.0%)

MP1 wins $19.24







Не пойму прав или погорячился.? может  на 3BЕT от оппа на флопе нужно было отвалиться. хотя в спектре оппа было очень много рук которые я бью, или хотя бы впереди. 

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($22.50)
BB ($24.65)
UTG ($25.35)
UTG+1 ($9.30)
UTG+2 ($26.82)
MP1 ($41.98)
MP2 ($21.15)
Hero ($12.46)
BTN ($30.22)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, SB calls $0.65, fold

FLOP ($1.75)

SB bets $1, Hero raises to $3.75, SB raises to $6.50, Hero raises to $11.71 (AI), SB calls $5.21

TURN ($25.17)

RIVER ($25.17)

SB shows
(Pre 83%, Flop 90.9%, Turn 95.5%)

Hero shows
(Pre 17%, Flop 9.1%, Turn 4.5%)

SB wins $23.92



 
Z4n3oS8qx7D
Привет! Поздравляю с зарождением блога, пиши сюда почаще и рассказывай об успехах, думаю это очень многим будет интересно =)

Какие у тебя первые впечатление от ЭГ?
Как началась игра на лимите NL25
Какие у тебя планы в покере и будущем?

По теме ''как правильно бороться с тильтом''. Я думаю что это приходит с опытом и осознанием того что покером можно зарабатывать деньги (да, ты это знаешь, но не в достаточной мере), с пониманием того, что и как делать, а также при помощи огромного количества употребляемого успокоительного XD

Удачи! Буду следить за блогом =)
LuckyLake
JJ.
А почему на ривере бет а не чек-колл, провоцируя блеф от недоехавшего флешдро ?

QQ. Конечно 3бет на постфлопе это часто сильная рука, но учитывая что это CO vs SB, плюс мы бьем тонну слабых оверпар, это изи стековка. Ну попали в топ спектра, ничего страшного.
Winged Guy
с JJ ставить лучше, чем чек/коллить. Можем получить блеф только от флеш-дро, и то там меньше полбанка - не каждый будет блефовать ч учетом стека. А когда ставим - вполне можем получить колл и от 56 м от 99 и от всех десяток. Бет лучше.
Roman Shaposhnikov
JJ.
Цитата
Как сыграно? Пихаю в десятку, во флеш дро, в стрит-дро, добираю с десятки,а там.....

А там оно и есть!

QQ.
А вот здесь посоветуйся с преподавателем и коллегами. Хотя, с учетом очень прикупного флопа здесь играть, видимо, придется.
В любом случае, на оппа надо сделать пометку: "Слоуплеит до флопа КК без позиции". И впоследствии активней разыгрывать на его дофлоповые 3беты граничные руки.
Виктор Мороз
С валетами также бы сыграл, но ты меня не слушай, слушай Сашу;) С дамами тоже все правильно

Успехов тебе в покорении покерных вершин!
Roman Shaposhnikov
Да, насчет валетов, Винг Гай, наверное, прав.
LuckyLake
Цитата(Winged Guy @ 10.10.2010, 19:55) *
с JJ ставить лучше, чем чек/коллить. Можем получить блеф только от флеш-дро, и то там меньше полбанка - не каждый будет блефовать ч учетом стека. А когда ставим - вполне можем получить колл и от 56 м от 99 и от всех десяток. Бет лучше.

На занятиях такая ситуация разбиралась след. образом. Если опп пассивный - играем бет. Если опп агрессивный - то чек-колл, давая возможность блефа.

Соответственно если бы ТС писал что "т.к. опп пассивный то я добираю ривер", ок. Но без такой информации у меня естественно возникает вопрос о том, посмотрел ли ТС агрессию оппа перед тем как пульнуть ривер. Логика принятого решения важнее самого конкретного решения.
Winged Guy
Я предполагаю, что если у человека возник в данной ситуации вопрос, то опп неизвестный, т.к. при наличии статистике по игре на ривере на противника вопроса быть не должно в принципе.
Ну и соответственно по дефолту на мой взгляд это бет.
ihtiandr
JJ.  Да у меня нет статистики на оппов. в этой раздаче я делаю ставку на ривере потому-что считаю что у меня лучшая рука.  По розыгрышу очень похоже что опп тянет дро, либо не может скинуть старшее совпадение (очень много я видел таких пассивных розыгрышей на низких лимитах). На ривере бет потому что, дро скинет, десятка ответит. Если скажу чек,и  дро и десятка тоже

прочекает. А так я добираю с десятки.
ihtiandr
Вот такая раздача случилась со мной на PS.

О которой я очень много думал. В чем я прав, а в чем нет.

Рук на оппа почти нет. всего 19

но по ним можно что-то примерно предположить, что за парень

впип 31, пфр 17 агрессия 2 стил 50.

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.09)
BB ($12.71)
UTG ($25)
UTG+1 ($25)
CO ($31.57)
Hero ($11.89)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, SB calls $0.65, fold

FLOP ($1.75)

SB bets $1.10, Hero raises to $3.50, SB calls $2.40

TURN ($8.75)

[color=red]SB bets $20.84 (AI), Hero ????


ЧТо-это за ход. Блеф это или нет? или это какая-то слабая рука изображает сильную?

на что бы вы положили оппа?

на терне Мои рассуждения таковы: я исключил две пары и сеты по игре на флопе, которые меня крутили бы, если сейчас там флеш, то почему олл-ин?, вожможно там слабый туз с каким то комбо дро, черт его знает, вобщем в монстра я не поверил, а с двумя парами я впереди А(х) и всяких дро я колл.

но кое-что я неучел.... ваши мысли?

 
Сергей Сытников
Беда в том, что там, помимо сетов, флешей и Ах(одна пара), могут быть ещё заслоуплееные А8, А5. Да и 76 никто не отменял.
Размер ставки оппа не должен вводить в заблуждение - опп ориентируется на остаток нашего стека - а это 7,64 уе при банке 8,75. И, наверное, увидеть ещё одну бубну он не хочет.

Очень похоже на фолд.
Roman Shaposhnikov
Сложная ситуация. Тут очень многое зависит от характера лимита.
Скажем, там, где играю я, нередко такой ход означает следующее: терн оппа усилил любым возможным образом, но не до натса. В твоем случае, кроме ужасных стритов и флешей, у оппа также может оказаться совпадение с флеш-дро и комбо-дро. Надо посчитать на стове. Сразу и не скажешь, как лучше.
Так что у него было? Или попозже скажешь.
LuckyLake
А4.
Чел донкает в префлоп рейзера. Получает рейз. колет. Это чаще всего средняя рука или дро.
Терн усиливает нас, но и закрывает много возможных дро. Опп лидит терн. Я думаю если там и есть рука, которая сейчас слабее нас, то это туз с сильной бубновой картой. Если забить в стов сеты, две пары, туза с дро, стриты и парочку готовых флешей, то я думаю против этого всего великолепия у нас процентов 30, не больше. Получается нулевой колл. С учетом рейка минус. Значит, это пас.
Хотя все таки я думаю что с Аx10d+ он бы сыграл чек-колл.

Теперь вопрос по существу. ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НА 6 МАКС СТОЛЕ ?
ihtiandr
Теперь вопрос по существу. ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НА 6 МАКС СТОЛЕ ?
[/quote] 

 Это не шесть макс, а 9 мах. ну вышел кто-то со стола, кто-зашел и ждет блайндов, вродь такое бывает.




По поводу раздачи. Да. принимая решения. я не учел руки со стритом, подумал флеша там нет, сета нет.

Стрит не расматривал. ПРосмотрел.  И совокупность угроз недооценил. А там было 6h7h.
LuckyLake
Цитата(ihtiandr @ 12.10.2010, 20:45) *
Это не шесть макс, а 9 мах. ну вышел кто-то со стола, кто-зашел и ждет блайндов, вродь такое бывает.

Понятно, но я советовал избегать пока неполных столов. Это просто вопрос игровой дисциплины, которая сейчас стоит на первом месте на самом деле.
Winged Guy
Честное слово - днем заходил - хотел написать стрит, но лень было логиниться.
Практика показывает что это именно стрит ооооочень часто.

Я еще вот что хочу сказать: нафига рейзить флоп?
Вот смотри: у тебя КК - ты даешь рейз? я думаю нет. А4 от КК здесь ничем не отличаются.

Мой вариант розыгрыша: колл флоп.
Дальше: тёрном падает бланк - тогда я рейжу в олл-ин или ставлю сам.
Если терн закрывает флеш, и противник ставит, то я не усилившись выкидываю. поймав вторую пару играю колл тёрн и колл ривер (если 4я флеш-карта не падает).
(Это всё с учетом размера твоего стека, т.е. я сам так играю когда против меня половинчатый и эффективные те же самые).

Преимуществ такого розыгрыша много на мой взгляд, если надо, то могу потом расписать.
ihtiandr
Сегодня я отыграл свою первую сессию на старзах, которой я полностью доволен, 5К рук, +6 БИ (стек50бб). laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif   

До этого была черная полоса, сплошные переезды , ух и натерпелся я на фтп, игра либо в минус, либо в ноль.  blink.gif unsure.gif dry.gif .






Сегодня очень меня порадовала эта раздача, я совсем не ожидал что опп вколет.

Вот он матерился в чате!!!LOL  laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.24)
BB ($35.30)
UTG ($20.42)
UTG+1 ($27.07)
Hero ($12.50)
MP1 ($25.77)
MP2 ($31.14)
CO ($21.94)
BTN ($48.63)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, fold, BTN calls $0.75, fold, fold

FLOP ($1.85)

Hero checks, BTN checks

TURN ($1.85)

Hero checks, BTN checks

RIVER ($1.85)

Hero bets $11.75 (AI), BTN calls $11.75

Hero shows
(Pre 67%, Flop 99.9%, Turn 100.0%)

BTN shows
(Pre 33%, Flop 0.1%, Turn 0.0%)

Hero wins $24.09




P.S.было бы совсем весело, если бы валет на доске был пиковый.  laugh.gif
Z4n3oS8qx7D
Yo!
Играешь как бог! Я 5000 рук за день вообще ни разу в жизни не отыгрывал. Если не секрет, то расскажи как ты этого добился (такой супер дисциплины имеется ввиду).

По раздаче все круто до ривера, но пуш твой не оплатит ни одна рука. Хотя я был не прав как оказалось, ну на то я и фиш =) Но на более высоких лимитах и против адекватных оппонентов я бы ставил пол банка наверное =)
FanfiR
Раздача прикольная =)
Добрали как надо =)
Soullack
Вот вы везунчики blink.gif
У меня за 4 к последних рук два какре и стрит флэш выпал никто непроплатил angry.gif
ihtiandr
Вот, кстати, еще из вчерашней сессии,

оптимистические коллы оппа.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($14.38)
BB ($25.15)
UTG ($18.29)
UTG+1 ($34.11)
UTG+2 ($50.85)
MP1 ($34.96)
CO ($25)
BTN ($25.25)

Dealt to Hero

UTG calls $0.25, fold, fold, MP1 calls $0.25, CO calls $0.25, fold, Hero raises to $1.75, fold, fold, MP1 calls $1.50, fold

FLOP ($4.25)

Hero bets $2.50, MP1 calls $2.50

TURN ($9.25)

Hero bets $4, MP1 calls $4

RIVER ($17.25)

Hero bets $6.13 (AI), MP1 calls $6.13

MP1 shows
(Pre 18%, Flop 1.7%, Turn 0.0%)

Hero shows
(Pre 82%, Flop 98.3%, Turn 100.0%)

Hero wins $28.08
NivalRival
Да, Андрей, тебе ещё и отвечают на АI на таком борде. Это тебе не только с руками, но и с оппонентами фартит. Я ж говорил, что на этой неделе все доезжать будет wink.gif
ihtiandr
Ты знаешь, я очень долго выбираю столы, на которых собираюсь играть. И записываюсь, в первую очередь туда,
где сидят вот такие лузовые телефоны, ну а иначе в нашем деле никак. Карта-то рано или поздно придет,с кем бы ты не играл, но вот оплатят ли ее тебе? для меня это самый главный вопрос. 
NivalRival
Ну здесь ты прав на 100%
ihtiandr
Всем привет. Давно не писал здесь. Хвастаться пока нечем.

Много играю,минимум 10К рук в неделю. Игра слабоположительная.

В основном теряю из-за своих же ошибок. Много анализирую свою игру и свое отношение к ней. Недавно заметил за собой ( последние 4-5 сессий), начинаю сессию, и все идет хорошо пока я играю в плюс, без особых проблем иду в гору (2-4 би), я показываю свой лучший покер, но как только меня переезжают, либо перетягивают, либо попадаю в куллер, я начинаю "тараканить".

Появляются какие-то бредовые действия, суета, желание отыграться, кончается терпение в
ожидании хорошей руки,и я уже не могу сбросить 
двух тузов, когда уже на флопе или на терне есть все признаки того, что я позади.
И как итог сессия закачивается в ноль, либо в слабый плюс.

Может опыта мало? может я много играю и так сказывается усталость, понижается  уровень контроля и внимания? 


Думаю нужно делать перерывы в игре после неприятных раздач часа на 2-3, и как-то 
отвлекаться и отдыхать. 


Сыграл недавно такую раздачу.
оп неизвестный.
Правильный ли розыгрыш и

кол олл-ина?



Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.69)
BB ($25)
UTG ($40.13)
UTG+1 ($10.13)
UTG+2 ($34.16)
MP1 ($9.65)
Hero ($18.37)
BTN ($13.25)

Dealt to Hero

UTG calls $0.25, fold, fold, MP1 raises to $1, Hero raises to $3.25, fold, fold, fold, fold, MP1 calls $2.25

FLOP ($7.10)

MP1 checks, Hero bets $3.50, MP1 raises to $6.40 (AI), Hero calls $2.90

TURN ($19.90)

RIVER ($19.90)

MP1 shows
(Pre 46%, Flop 28.7%, Turn 84.1%)

Hero shows
(Pre 54%, Flop 71.3%, Turn 15.9%)

MP1 wins $18.93
Kobe
Вообще я читал что при таких шансах банка колл почти обязателен.Даже хотя бы посмотреть как и что опп разыгрывал.
Error!!!
 
Цитата(ihtiandr @ 29.10.2010, 18:12) *
Сыграл недавно такую раздачу.
оп неизвестный.
Правильный ли розыгрыш и кол олл-ина?
Против коротыша ты должен на префлопе это решать. Если не хочешь выставляться - играй колл, если хочешь - ставь большой рейз, 5$ например,  и оллин на любом флопе. Тут ты тоже должен играть либо пас либо оллин, никаких бет-коллов, у него стек меньше банка. Я за выставление, т.к. неизвестный коротыш вероятнее фиш, чем крутой регуляр. 
ihtiandr
Цитата(Error!!! @ 30.10.2010, 0:56) *
 Против коротыша ты должен на префлопе это решать. Если не хочешь выставляться сразу - играй колл, если хочешь - ставь большой рейз, 5$ например,  и оллин на любом флопе. Тут ты тоже должен играть либо пас либо оллин, никаких бет-коллов, у него стек меньше банка. Я за выставление, т.к. неизвестный коротыш вероятнее фиш, чем крутой регуляр.

 колл префлоп мне не нравиться, это усложняет розыгрыш , в банк может зайти еще кто-то, 

а 3 вет сужает диапозон оппа  + фолд еквити.

а вот насчет СВ=all-iN, да, вроде так будет правильней, для фолд еквити, если у оппа нет руки, либо QQ.
Roman Shaposhnikov
JJ. Я не понял, в чем смысл минибета флопа? Если ты пояснишь, то тогда можно дать какие-то комменты. А так получилось, что у тебя автоколл по флопу. Короче, весь вопрос раздачи, в чем смысл минибета?

Цитата
Думаю нужно делать перерывы в игре после неприятных раздач часа на 2-3, и как-то
отвлекаться и отдыхать.

Обязательно. В этом загадка простых решений.
Они очень хорошо помогают. Их легко понять. Их очень трудно выполнять.
ihtiandr
Черт я задолбался биться лбом об стенку. Не могу уже играть. Все что с трудом выигрывается за 2-3 часа, сливается за 15 минут. игра в ноль разъедает мозг, как только 

меня отбрасывает в точку отправления, я схожу с ума, это какой-то сизифов труд,  каторга, бред, раз за разом начинать с начала, раз за разом начинать с начала, начинать с начала,

с начала, с начала, с начала......аааааааааааааа blink.gif

Такой вопрос к участникам ЭГ, со "старших", так сказать, курсов. Сколько вам понадобилось времени чтобы побить NL25, и начать стабильно играть в плюс? 


А то у меня уже какие-то дурацкие мысли в голову лезут. Вроде все понимаю.

То ли бестолковый, то ли терпения не хватает.

Может нужно, чтобы звезды сошлись, запомнить это состояние и повторять его вновь и вновь.

 хорошее расположения духа,+ ясность сознания, +самоконтроль, +игра по базе,+ 2-3 фиша за столом, +чтоб карта  зашла, + чтоб непереехали, = рецепт успеха NL 25?????  blink.gif

или я заморачиваюсь???

.
Такая вот раздача. Опп Vpip16, pfr11, fold to3b 0, Steal 43 (c buttona 50)

Agr 3,6 (Агрессия на флопе  и  терне 4)

 увидев флоп решил, буду играть на стек, и посмотрев  на агрессию оппа решил, что буду входит в олл-ин чек-рейзом.

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($14.16)
BB ($32.94)
UTG ($30.32)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($24.22)
MP1 ($16.54)
CO ($29.84)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, Hero raises to $2.25, fold, BTN calls $1.50

FLOP ($4.75)

Hero checks, BTN bets $2, Hero raises to $7, BTN raises to $22.75 (AI), Hero calls $4.91 (AI)

TURN ($28.57)

RIVER ($28.57)

BTN shows
(Pre 25%, Flop 81.6%, Turn 75.0%)

Hero shows
(Pre 75%, Flop 18.4%, Turn 25.0%)

BTN wins $27.16
zux
У меня такая же фигня..) То вверх, то вниз. Тоже парит.. Сидишь, 3ю неделю катаешь а выйграл 30 баксов всего)) Нужно исправлять ошибки, и не играть в таком состоянии как у тебя сейчас. Прорвемся)) Главное без паники  rolleyes.gif
Сергей Сытников
Цитата(ihtiandr @ 31.10.2010, 22:29) *
Черт я задолбался биться лбом об стенку. ...

Такая вот раздача. Опп Vpip16, pfr11, fold to3b 0, Steal 43 (c buttona 50)

Agr 3,6 (Агрессия на флопе  и  терне 4)

 увидев флоп решил, буду играть на стек, и посмотрев  на агрессию оппа решил, что буду входит в олл-ин чек-рейзом.

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($14.16)
BB ($32.94)
UTG ($30.32)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($24.22)
MP1 ($16.54)
CO ($29.84)
BTN ($25)

Dealt to Hero

...


ИМХО, ошибки не в этой и подобных ей раздачах.
Тут можно говорить только о каких-то небольших неточностях. Например, я бы в данной ситуации выбирал против оппа с fold to3b 0 (!! blink.gif ) между большим 3-бетом для вэлью(от 3 до 4 уе) или префлоп коллом и игрой по флопу.

Ошибки, на мой взгляд, надо искать в чём-то другом.
Не можешь сам разобраться - "бери за грудки" наставника.
Soullack
"меня отбрасывает в точку отправления, я схожу с ума, это какой-то сизифов труд, каторга, бред, раз за разом начинать с начала, раз за разом начинать с начала, начинать с начала,

с начала, с начала, с начала......аааааааааааааа ""


похожая ситуация ((( поднимаюсь до определенной точки, отыгрываю одну сессию в +, делаю перерыв и уже играю в -, и так постоянно, пытался не делать перерыв......... и через 3 часа в - ((( потом опять в + и т.д.
Вот решил разнообразиться smile.gif сыграть саттелит на FT BigLittle Tornament за 50 FTP кстати 1 чел остался до призовых, 212 участников 23 в призах (проходят в основной турнир) на 100к.
Оооо гуд турнир закончился,я прошел вроде даже и настроение появилось )))
Roman Shaposhnikov
Цитата(Soullack @ 1.11.2010, 1:05) *
"меня отбрасывает в точку отправления, я схожу с ума, это какой-то сизифов труд, каторга, бред, раз за разом начинать с начала, раз за разом начинать с начала, начинать с начала,

с начала, с начала, с начала......аааааааааааааа ""


похожая ситуация ((( поднимаюсь до определенной точки, отыгрываю одну сессию в +, делаю перерыв и уже играю в -, и так постоянно, пытался не делать перерыв......... и через 3 часа в - ((( потом опять в + и т.д.
Вот решил разнообразиться smile.gif сыграть саттелит на FT BigLittle Tornament за 50 FTP кстати 1 чел остался до призовых, 212 участников 23 в призах (проходят в основной турнир) на 100к.
Оооо гуд турнир закончился,я прошел вроде даже и настроение появилось )))

Первые три строки - готовый блюзовый квадрат!
termozit
тут главное духом не падать smile.gif)) прорвемся smile.gif)))
LuckyLake
Цитата
Такая вот раздача. Опп Vpip16, pfr11, fold to3b 0, Steal 43 (c buttona 50)

Agr 3,6 (Агрессия на флопе и терне 4)

увидев флоп решил, буду играть на стек, и посмотрев на агрессию оппа решил, что буду входит в олл-ин чек-рейзом.

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($14.16)
BB ($32.94)
UTG ($30.32)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($24.22)
MP1 ($16.54)
CO ($29.84)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, Hero raises to $2.25, fold, BTN calls $1.50

FLOP ($4.75)

Hero checks, BTN bets $2, Hero raises to $7, BTN raises to $22.75 (AI), Hero calls $4.91 (AI)


Че за редкостный бред ? Открываем тетрадку..... В трибет поте..... С топпарой.... Ставим кбет в размере полбанка плюс 1-2ББ..... если нам его рейзят.... то.... на флопе с двумя картинками ВЫКИДЫВАЕМ В ПАС ТОППАРУ.
ihtiandr
Цитата(LuckyLake @ 1.11.2010, 17:25) *
Че за редкостный бред ? Открываем тетрадку..... В трибет поте..... С топпарой.... Ставим кбет в размере полбанка плюс 1-2ББ..... если нам его рейзят.... то.... на флопе с двумя картинками ВЫКИДЫВАЕМ В ПАС ТОППАРУ.





Не вижу никакого бреда,  это SB VS BUTTON!!!! я конечно иногда играю дибильные раздачи, но не да такой же степени!!!!


Опп меня стилит с баттона ( стиллинг с позиции BUTTON у него 50% это 15 случаев на 308 раздач) я 3Вет, опп колл.

далее я попал во флоп у меня тптк, у меня два варианта розыгрыша ,  СВ, либо чек/рейз. 

Считая, что опп чаще не попал,   и видя его агрессию (на флопе 4),  даю чек,  чтобы получить блеф бет, и ставку от рук средней силы, какой-то карманной пары, дро.

Далее своим рейзом  я выбиваю весь блеф, средние, младшие карманки, даже если остается, JJ, KK, AA, AJ+, я впереди.

По розыгрышу через конбет, паса тоже не вижу. Если опп рейзит мой св, что я должен положить его на две пары + и сфолдить ???? Со стилингом 50% и агрессией 4 на флопе!!!!!

Неужели я так заблуждаюсь???   
LuckyLake
Цитата(ihtiandr @ 1.11.2010, 22:15) *
далее я попал во флоп у меня тптк, у меня два варианта розыгрыша , СВ, либо чек/рейз.

Нет, один. Только кбет.
Цитата
Считая, что опп чаще не попал, и видя его агрессию (на флопе 4), даю чек, чтобы получить блеф бет, и ставку от рук средней силы, какой-то карманной пары, дро.

Открываем тетрадку еще раз. Там написано: "если мы положили оппа на блеф, то играем чек-колл до упора. никаких рейзов"

Цитата
Далее своим рейзом я выбиваю весь блеф, средние, младшие карманки, даже если остается, JJ, KK, AA, AJ+, я впереди.

См. выше. А тебе надо с ТПТК блеф и средние руки выбивать ? Тогда трибетни 72о и дай чек-рейз по любому флопу, зачем тебе АК тогда нужны ?
Цитата
По розыгрышу через конбет, паса тоже не вижу. Если опп рейзит мой св, что я должен положить его на две пары + и сфолдить ???? Со стилингом 50% и агрессией 4 на флопе!!!!!

Стиллинг - это показатель его префлоп действий. Агрессия - это общий средний показатель. Рейз в трибет поте на НЛ25 - это натс в 9 случаях из 10. И так будет вплоть до НЛ100. Не верите - берите майненые базы и смотрите. Или платите.

PS. Особенно применимо к старзам. Там очень пассивное поле, и я неоднократно об этом говорил. Соответственно диапазоны рейзов на постфлопе довольно узкие.
ihtiandr
Цитата(ihtiandr @ 1.11.2010, 22:15) *
 я конечно иногда играю дибильные раздачи, но не да такой же степени!!!!


Да уж.... Надо промывать мозг. Выходит. До такой!!! unsure.gif
ihtiandr
Прошел месяц.Дипрессия продолжается.
Что-то настроения играть вообще нет. Игра не идет. Как не сядешь покатать, то карта не идет, то все
сбрасывают когда у тебя натс, то вляпаешся со своими оверпарами в сет.
Черт я уже забыл когда моя овер пара выигрывала стек, руки хуже не платят, отвечают только руки лучше, две пары, сеты. АК стабильно не попадают во флоп. + сюда добавляем собственные ошибки, которых на мой взгляд вроде бы не много, но как выясняется позже при разборе их гораздо больше в 2-3 раза.
Да все это, конечно, хреново. Но есть ли свет в конце туннеля?
Да, за этот месяц моя игра стала лучше.
Ошибок меньше? -ДА. больше контроля? -ДА. Больше дисциплины? -ДА.
больше игры по базе?-ДА. больше игры с фишами?-ДА.
Даже не знаю... этого видимо мало, раз нет результата. Нужно что-то еще.
Как-то надоело все.
Нет, не то чтобы я не хочу играть. Я хочу!!!Но не могу, потому что плюса нет.
НЕТ РЕЗУЛЬТАТА, НЕТ ИГРЫ.
Сделаю я, наверно перерыв дня на 2-3, все равно рук уже откатал на две недели вперед. Хотя не знаю.

Да, по-поводу раздач. Какие-то банальные переезды и попадания в кулера выкладывать не хочется.
Раздачи с явными ошибками, тоже мне как бы понятны, сейчас еще раз посмотрел ХХ, ошибок чертовски много. Даже не знаю что выложить.

Может быть эта.

Рейз флопа для прояснения картины, или и так все понятно, что здесь мне ничего не светит?

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($28.53)
BB ($25)
UTG ($32.91)
UTG+1 ($25)
Hero ($13.85)
MP1 ($25)
MP2 ($28.50)
CO ($16.25)
BTN ($23.87)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, CO calls $0.75, fold, SB calls $0.65, BB calls $0.50

FLOP ($3)

SB bets $2, BB calls $2, Hero raises to $5, CO folds, SB calls $3, BB raises to $24.25 (AI), Hero folds, SB folds

BB wins $17.11
TaN
Цитата
Что-то настроения играть вообще нет. Игра не идет. Как не сядешь покатать, то карта не идет, то все
сбрасывают когда у тебя натс, то вляпаешся со своими оверпарами в сет. Да все это, конечно, хреново. Но есть ли свет в конце туннеля?


Один из моих преподавателей, которому я безумно благодарен за его "своеобразный" подход к ученикам, как-то сравнил игрока в покер с рабочим на заводе и был прав.
Предположим ты рабочий, у тебя есть некий план, который обязан выполнить. Если ты пришел после выходных с похмела и тебе лень работать в понедельник, то план от этого не уменьшится, а только станет сложнее его выполнить из-за сокращения срока на 1 день и т.п. Следовательно, если план не выполнить, то не дадут ЗП. Поэтому как ни крути приходится работать.
В покере тоже самое. Не могу сейчас придумать работу, которая сразу будет приносить какой-то колоссально большой доход. Всегда надо , простите, порвать ж*пу, что бы добиться чего-то стоящего. ( бывают исключения, например, ты гений smile.gif ). Но думаю это не твой случай, иначе бы ты не писал тут сейчас smile.gif . Ладно я отвлекся.
Так вот, повторюсь, в покере все тоже самое. Ты вложил свое время и труд в долгосрочные инвестиции. Надо постараться вначале, пережить все эти "неудачные дни" и научится их воспринимать как должное, без чего не возможна данная работа. И покерный игрок очень похож на рабочего с завода, если не будешь выполнять план (дистанция/колл. раздач в месяц), то и денег не будет.
Мужайся!!! smile.gif Всему свое время и на твоей улице будет праздник.
ihtiandr
 Засада полная. Сыграл две подставные очень похожие раздачи с одним и тем же оппом только на разных столах.

Собственно сидел-то я на этих столах только из-за него и ждал когда мне зайдет что-нибудь приличное,

опп раздавал фишки на право и налево, за 600рук, он проиграл 170$.

Его Впип 86,Пфр 6,3Бет 1, Фолд на CВ 57, Агрессия 2,WentSD 31, WonSD 37.

Оба раза он давал мне рейз моего СВ, оба раза я понимал что попал в ж....,ээээ... в тяжелую ситуацию т.к.  его рейз СВ 5% .
Что делать??? Мои руки тоже были не слабыми и имели ауты на улучшение до супер натса, в первом

случае ТПТК+ натс флеш-дро, во втором старший сет + фул-хаус дро, хз...., были ли варианты розыгрыша?

Оба раза я запушил, оба раза опп показал топ.

Первая:

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($14.12)
BB ($32.98)
UTG ($29.90)
UTG+1 ($28.90)
UTG+2 ($25.79)
MP1 ($26.42)
Hero ($12.85)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, Hero raises to $1, fold, fold, fold, UTG+1 calls $0.75

FLOP ($2.35)

UTG+1 checks, Hero bets $1.75, UTG+1 raises to $3.50, Hero raises to $11.85 (AI), UTG+1 calls $8.35

TURN ($26.05)

RIVER ($26.05)

UTG+1 shows
(Pre 72%, Flop 69.6%, Turn 81.8%)

Hero shows
(Pre 28%, Flop 30.4%, Turn 18.2%)

UTG+1 wins $24.76


Вторая:

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($29.71)
UTG ($11.97)
UTG+1 ($28.35)
UTG+2 ($26.24)
CO ($28.06)
Hero ($13.47)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.75, UTG+1 calls $0.75, fold, fold, Hero raises to $3, fold, fold, UTG calls $2.25, fold

FLOP ($7.10)

UTG checks, Hero bets $3.25, UTG raises to $6.50, Hero raises to $10.47 (AI), UTG calls $2.47 (AI)

TURN ($25.04)

RIVER ($25.04)

UTG shows
(Pre 32%, Flop 65.6%, Turn 77.3%)

Hero shows
(Pre 68%, Flop 34.4%, Turn 22.7%)

UTG wins $23.81
 
Error!!!
1) У тебя на самом деле не такие уж хорошие шансы если подумать. Если положить ему вменяемый диапазон, то ты старше будешь разве AxJs. И в целом против его спектра (две пары, сеты, флеши) у тебя процентов сорок на победу. Учитывая, что опп дал тебе шикарные шансы собрать флеш на терне, то я за колл флопа, и пасс если не придет флеш.

2) Тут самая ситуация, когда в 3б поте тебе надо делать большой цбет. Долларов в 6. Лень считать, но похоже твой бет околонулево коллить с флеш-дро.

3) Не выкладывай руки оппонентов и результаты раздачи.
ihtiandr
Цитата(Error!!! @ 15.11.2010, 18:05) *
1) У тебя на самом деле не такие уж хорошие шансы если подумать. Если положить ему вменяемый диапазон, то ты старше будешь разве AxJs. И в целом против его спектра (две пары, сеты, флеши) у тебя процентов сорок на победу. Учитывая, что опп дал тебе шикарные шансы собрать флеш на терне, то я за колл флопа, и пасс если не придет флеш.


Тянуть флеш по шансам c AQ мне кажется не очень хорошо в данной ситуации, потому что если я его натяну мне его врятли проплатят, здесь либо фолд, либо ол-инн, мне,кажется, как-то так. 
FanfiR
И да и нет, когда нам по шансам банка тянуть флеш дро означает что мы будем покупать флеш и выигрывать банк. Это уже как минимум нулевое действие.
А по раздачам я бы играл так:
1. Я обыно пушу такое, но вариант колла мне как то больше нравиться против оппа с маленьким рейзом кбета.
2. Легкий бет/рейз/ререйз/переререйз/аллин флоп.

ЗЫ: сообщение #43,а TaN отличный пост написал на тему игры в покер smile.gif
Error!!!
1)

Цитата(ihtiandr @ 15.11.2010, 19:19) *
Тянуть флеш по шансам мне кажется не очень хорошо в данной ситуации, потому что если я его натяну мне его врятли проплатят, здесь либо фолд, либо ол-инн, мне,кажется, как-то так.


Предлагаешь выбрасывать? Выставляться на флопе точно не по шансам. А вот если поймаешь флеш, то сдается что фиш сет не сможет выкинуть на маленькую ставочку, плюс иногда у него будет флеш на вальте или десятке, и вполне возможно он выставиться. Я считаю здесь вполне по шансам коллить.

2)Здесь по шансам я наврал, конечно же. Я считал потенциальные шансы, но мы ведь не отдадим стек если выйдет 4 на флеш. Ставить же нужно все равно больше, так как у флеш дро больше шансов на выйгрыш именно на флопе, следовательно на флопе надо заставить его выставиться. А так он и выкинуть на терне может.  
ihtiandr
  AcQs. Ну да на счет фолда я, конечно, погорячился. Да, согласен, скорее всего здесь тянем колом по шансам.

С другой стороны опп-фиш с низким выигрышем на SD, а я сидел и  с нетерпением ждал подобной руки, для выставления c ним, сложно играть с такими, всегда почему-то думается, что такие оппы  гораздо слабее, чем есть на самом деле, и могут выставлятся на руках средней силы, или пустых дровяных (в данном случае что-то типа JsTx)  На тот момент мне очень хотелось в это верить. А вообще, какая-то дурацкая привычка придумывать слабые руки оппам, и считать, что они часто совершают неадекватные действия. Надо как-то избавлятся от этих  мыслей.   dry.gif

Кстати пробил оппа по птр 30к hands -5300$, от такого можно ожидать все что угодно
ihtiandr
Сыграл сегодня такую раздачу, вызвала некоторые затруднения.
Правильно ли мыслю?

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer 
SB ($28.30)
BB ($25)
UTG ($24.86)
UTG+1 ($41.84)
UTG+2 ($33.51)
Hero ($13.85)
MP2 ($25.66)
CO ($25)
BTN ($53.52)

Dealt to Hero
fold, fold, UTG+2 raises to $1.25, Hero raises to $2.50, fold, fold, BTN calls $2.50, fold, fold, UTG+2 calls $1.25

Плоский трибет даю для изоляции лузового оппонента  с UTG со статами 35/20.
поймать топ пару и выиграть по кикеру. Почему я дал здесь плоский 3бет?
1.опп не падает на 3бет рук на оппа немного(60), но есть 4 случая когда он не упал на 3 бет.
2. Дешевле отскочить, если не попаду в доску. Пожалуйста Ваши мысли за-против этого действия.

Далее баттон уравнял 3бет, (на него 1.5 к рук) опп со статами 14/9 agr 4, cold call 7,  рег,  адекватный парень,я сразу кладу ему карманную пару, и практически уверен что, там либо JJ, либо QQ, т.к. это частый  заход на таких руках для этого лимита.

Насчет 99-1010 не знаю неуверен , думаю он не стал бы заходить в трибет с этими руками за сетом , хотя он понимал что лузовый парень не выкинет, и для него вроде как по шансам на сет. у лузового 33$ Правильно? 
АА и КК он не стал бы здесь слоуплеить против двоих, т.к адекват.

FLOP ($7.85) 
UTG+2 checks, Hero checks, Нужно ли здесь ставить самому, учитывая префлоп инициативу?  За флешом ехать подешевле и откинуться если недоедет. (ХОТЯ ЭТО ФИШОВЫЕ СООБРАЖЕНИЯ, НО ВОЗМОЖЕН ЛИ ТАКОЙ ВАРИАНТ?)

т.к. учитывая спектр и агрессию батона, он  точно поставит и наверно много.


 

BTN bets $3.97, UTG+2 folds, 


Hero???? Пуш или фолд?
в банке 12$, у меня 11$, у батона 51$
Здесь спектр думаю 99-AA, хотя по префлопу это больше   JJ-QQ.
Сразу  вопрос: против какого спектра правильней считать?
против  JJ-QQ  50%/50% более вероятного,  либо против 99-АА  40%/60%.
Хотя  если я пушу нам достаточно 33% для нулевой игры. Правильно?

Вроде бы надо пушить...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.