SuborovIL
27.11.2010, 16:42
Посмотрел, что тут есть только ВОДЫ и разделы с раздачами, вот решил сделать раздел, в котором можно задать вопросы нашим PRO.
Z4n3oS8qx7D
27.11.2010, 16:54
Вообще идея хорошая, было бы здорово! =)
SuborovIL
29.11.2010, 1:59
Цитата(Z4n3oS8qx7D @ 27.11.2010, 17:54)

Вообще идея хорошая, было бы здорово! =)
А подскажите, какие должны быть нормальные статы для к-бета и стила?
Виктор Мороз
29.11.2010, 9:31
Цитата(SuborovIL @ 29.11.2010, 2:59)

А подскажите, какие должны быть нормальные статы для к-бета и стила?
кбет 60-70, стил 30-40
Тут нет на самом деле четкого расклада. Нет стопроцентно выигрышного стиля игры. Но в целом уходить от этих значений не рекомендую
dinding-a-ling
30.11.2010, 13:29
А у меня вопрос по бетсайзингу. Сколько Х должен быть 3бет против :
- 1го ОпенРейзера IP и OOP
- 1го ОР и 1го, 2ух Колдколлеров после ОР, также IP и OOP
- 1,2 лимпа и изоляция после (4+) и мы на BU или на SB,BB
6max 100BB/ И как меняются размеры 3бета на столах с 50ВВ мах?
igoroppo6
30.11.2010, 13:32
Цитата(SuborovIL @ 27.11.2010, 17:42)

Посмотрел, что тут есть только ВОДЫ и разделы с раздачами, вот решил сделать раздел, в котором можно задать вопросы нашим PRO.
Здравствуйте ! Меня интересует такой вопрос на каких столах лучше учиться играть Short Handed или Fullring . Так как в основном все Воды и учебные статьи сделаны для Short Handed. А также возможно на Short Handed играть не полным стеком 50бб, различие ведения банкрола и вообще подходит ли для начинающих?Посоветуйте пожалуйста!
dinding-a-ling
30.11.2010, 14:49
начни с ФР. ШХ поагрессивнее. Воды есть ищи в сети (Freevods)
50 BB есть столы ШХ спец на старзах... можешь и половинчатым заходить
Цитата
Меня интересует такой вопрос на каких столах лучше учиться играть Short Handed или Fullring . Так как в основном все Воды и учебные статьи сделаны для Short Handed. А также возможно на Short Handed играть не полным стеком 50бб, различие ведения банкрола и вообще подходит ли для начинающих?Посоветуйте пожалуйста!
Добрый день! Лучше начинать с 9-10макс. На этоих столах гораздо проще учиться, да и возможно потом уже не захочится играть 6макс столы. Игра есть везде, главное научится! Стратегия 40-50бб, которую представляет PokerMoscow, не приминима для 6макс.
Стоит ли играть на NL2-NL5? мне кажется что игра на этих лимитах больше всего напоминает рулетку
SuborovIL
3.12.2010, 2:51
Цитата(Soprus @ 3.12.2010, 2:31)

Стоит ли играть на NL2-NL5? мне кажется что игра на этих лимитах больше всего напоминает рулетку
А вот и нифига подобного.
Обычная игра - такие же местные реги-ТАГи на лимите сидят (vpip-12-15%, pfr - 10%), ниты (pfr - 2%), побольше, конечно, рыбы (vpip - >35%) минимум по 1 на столе, иногда количество доходит до 2-3. Все тоже самое, как на нл10-25. Рыба вообще сумашедшая, впрочем, как и везде.

Глушить ее исключительно бет-банк, я вообще овербетами, за счет чего и выживаю - последние два дня у меня какой-то стремный стрик наметился.

Короче, я тут пока меня лихорадит, ускокал на нл5. Статы прилагаю. Никаких рулеток, глушим рыбу и сидим не дергаемся.
Виктор Мороз
3.12.2010, 11:29
Цитата(dinding-a-ling @ 30.11.2010, 14:29)

А у меня вопрос по бетсайзингу. Сколько Х должен быть 3бет против :
- 1го ОпенРейзера IP и OOP
- 1го ОР и 1го, 2ух Колдколлеров после ОР, также IP и OOP
- 1,2 лимпа и изоляция после (4+) и мы на BU или на SB,BB
6max 100BB/ И как меняются размеры 3бета на столах с 50ВВ мах?
Играй +"банк" и не мучайся ))) Без позиции еще + пару ББ стоит накидывать всегда.
Цитата(Soprus @ 3.12.2010, 2:31)

Стоит ли играть на NL2-NL5? мне кажется что игра на этих лимитах больше всего напоминает рулетку
Не играл эти лимиты, но я так понимаю там очень большой рейк, поэтому играть там совсем невыгодно. Я бы рекомендовал начинать с нл25, это лимит бьется без особых проблем при минимальной подготовке. Но если банкролл не позволяет, играй там где по БР, раз деваться некуда.
SuborovIL
3.12.2010, 11:39
Цитата(Виктор Мороз @ 3.12.2010, 12:29)

там очень большой рейк, поэтому играть там совсем невыгодно.
Вот это верно. Вчера старзы взяли рейк с банка 11.5$ - 4.1$

. Жесть.
valdemarr
3.12.2010, 13:10
а сколько баинов рекомендовали б для nl25 стека 100бб
Виктор Мороз
3.12.2010, 15:51
Цитата(valdemarr @ 3.12.2010, 14:10)

а сколько баинов рекомендовали б для nl25 стека 100бб
Лично тебе 30 должно хватить. Тут все просто, проигрываешь 10 БИ - возвращаешься назад. Поправки в игре сделал? Помогла тренировка?
valdemarr
3.12.2010, 16:23
да тренировка помогла. Поднял стилинг с 23 до 29,трибет немного поднял, ПФР был 6 стал 8, но даунстрик начался на nl25 принял решение на nl10 спуститься
dinding-a-ling
3.12.2010, 22:14
по поводу ВОДов...
да, реплеер лушче(насыщеннее)... все раздачи с участием херо...
+ уделить особое внимание (с подробным разъяснением) бетсайзингу на поздних улицах (размер ставок, рейзов, чеков...что?как? почему?)....
вот такие пожелания
зы да и ещё... если можно 6макс (хотя, в принципе, это не так важно, всё-равно реплеер, а там динамика играет роль большую...)
igoroppo6
6.12.2010, 11:30
Цитата(dinding-a-ling @ 3.12.2010, 23:14)

по поводу ВОДов...
да, реплеер лушче(насыщеннее)... все раздачи с участием херо...
+ уделить особое внимание (с подробным разъяснением) бетсайзингу на поздних улицах (размер ставок, рейзов, чеков...что?как? почему?)....
вот такие пожелания
зы да и ещё... если можно 6макс (хотя, в принципе, это не так важно, всё-равно реплеер, а там динамика играет роль большую...)
Полностью поддерживаю! реплеер лучше ! Больше размышлений !!! Я за реплеер !!!!!
Где можно посмотреть чарт стартовых рук для NL25 стек 50bb сам просто в турнирный покер играю там вероятно чарт отличается от денежной игры.
Z4n3oS8qx7D
15.12.2010, 6:10
Цитата(Kobe @ 12.12.2010, 21:48)

Где можно посмотреть чарт стартовых рук для NL25 стек 50bb сам просто в турнирный покер играю там вероятно чарт отличается от денежной игры.
Это довольно сложная тема, потому что все спектры открытия, 3бетов и коллов очень сильно зависят от состава стола, игровой динамики и твоего стиля игры. Можно взять обычный чарт для 100бб и играть по нему.
Сергей Сытников
15.12.2010, 7:28
Цитата(Kobe @ 12.12.2010, 21:48)

Где можно посмотреть чарт стартовых рук для NL25 стек 50bb сам просто в турнирный покер играю там вероятно чарт отличается от денежной игры.
Надо сначала определиться, чего от подобного чарта ждёшь.
Если уже есть успешный игровой опыт (пусть и не именно кеша со стеком 50ББ) - то либо чарт совсем не нужен (достаточно общих ориентиров), либо нужен "продвинутый" чарт, использовать который очень неудобно.
Зато должен хорошо подойти в качестве отправной точки любой простой чарт для неполных стеков (при условии самостоятельного осмысления "что", "зачем" и "почему" делается по этому чарту).
Если успешного опыта игры нет (практически нет) - сгодится любой самый простой чарт.
То есть приходим к выводу - что достаточно самого простого чарта по входу в игру при игре неполным стеком. А таковой имеется, например, в книге РШ и СК, -
скажем, здесь.
Без ложной скромности отмечу, что в его создании есть и моя немалая заслуга.

(пусть это и осталось за кулисами)
Несомненно, динамика игры изменилась, и кое-что в чарте требует некоторых изменений и дополнений, но в качестве первого приближения - вполне сойдёт.
P.S. Когда (и если) откроется вторая ступень онлайн-школы PokerMoscow - там также будет чарт, созданный на основе книжного, с некоторыми изменениями и дополнениями. Причём довольно несложный.
zubr1989
15.12.2010, 8:19
парни зайдите пожалуйста в мой дневник, там полсдений пост если не трудно откоментируйте. спасибо
zubr1989
19.12.2010, 4:56
,вопрос преподам - какой диапазон воровать? в человека который падает скажем 80 на стил?
Сергей Сытников
19.12.2010, 6:05
Цитата(zubr1989 @ 19.12.2010, 5:56)

,вопрос преподам - какой диапазон воровать? в человека который падает скажем 80 на стил?
Если дейстительно 80 - то, в принципе, любой.
Упрощённо, 4 раза из 5 забрал его бб, на 5ый сдался, получив колл или 3-бет.
Если ПФР =3 бб, то МО = +1 ББ за каждые 5 сдач, что даёт +10 PT BB/100.
Z4n3oS8qx7D
19.12.2010, 6:17
Сергей хорошо расписал, также нам будет выгодно стилить на any two и с BU против SB и BB имеющих >80% fold to SB и BB to steal. А вот когда мы на CO, то открывать any two будет ошибкой, так как матиматически с любой рукой оппоненты не будут падать в необходимом нам количестве случаев, а также BU может лузово нас 3бетить или колить в позиции против нас широкий спектр.
zubr1989
20.12.2010, 10:46
пришла мысль в голову - лайф сессия релаьно хня.
елси хотите меня чему то релаьно научить. я так подумал. возьмите конкретную ситуацию и покажите мне как вы в ней действуете...
допустим раздач n-ное количество с ак. в разных ситуациях из ранней, средней, поздней. при лимпколерах, рейзерах. на разных бордах... вот если так просто навскидку вы возьмете и в менеджере (ну скажем не у себя потому что лимиты не те, а у кого то и откроете из фитльра раздачи с ак за очень долгий период - ну что б их много было и откоментите их.... за час - если сильно не замарачивать и говорить по существу =почти так как в лайв сессии - вы захуячите раздач 100. ну канеша не сто потому что попиздеть всегда хочется когад время есть... нов целом после от такого урока от тана, вити, и этого человека

я думаю вопросы будут исчерпаны...
и так скажем с каждым типом рук. итого получим уроков-водов штук сколько..
игра на AA.
игра на КК
игра на QQ
игра на JJ
игра на 1010
игра на 99-22
игра на АК
игра на Аq
игра на AJ
игра на A10
игра на Kq
игра на Kj
игра но спекулятивных руках (когда мы получили ну очень хорошие шансы банка)
итого - 13 видосов. разбили на трех преподов получили по 4 видоса. прошлись по руках любого из нас.
ИТОГО: какая то неделя и у вас - такой ахуенный обучающий курс... мы - лудоманы - выучиваем и зазубриваем все что вы нам говорили... и теперь смотри лайв вод не как художественный фильм - сидим и принимае решения, грамотные, обдуманные, и где то даже с вами не соглашаемся.
по стилу. ок - принято если и у того и у другого фолд больше 80 и нормально колво рук - все пучком. вопрос как вести себя на флопе? понмиаю трудно на это как то ответить наверно. но в целом.
если не попал - я сделал плюсовое решение на прфелопе и в целом мона падать или надо че та агресиничать если он ваще мимо меня. если такой чел колит - на чем он колит? надо пытаться его выдавливать? ну и т.д
кстати к моему предыдущему посту....
можно добваить видос где идет чисто стил. короткий - наверно но пиздец какой классный..
у нас валет 8 одномастные стилим. получаем кол от бб... получили валет 7 2. сделали бет - получили кол. получили донк на терне .... и че????
видео бы пользовалось популярностью.... не знаю - может и народ бы подтянулся.. все так деньги - копейки за такую серию видосов.
SuborovIL
20.12.2010, 14:45
Цитата(zubr1989 @ 20.12.2010, 11:46)

видео бы пользовалось популярностью.... не знаю - может и народ бы подтянулся.. все так деньги - копейки за такую серию видосов.
+ Потом на Покероффе все эти ВОДы разместили бы (demo 2 минутное), ссылку на платный форум, чтобы народ подтягивался и т.д.
zubr1989
20.12.2010, 16:09
Цитата(SuborovIL @ 20.12.2010, 7:45)

+ Потом на Покероффе все эти ВОДы разместили бы (demo 2 минутное), ссылку на платный форум, чтобы народ подтягивался и т.д.
... голова.
Kotomir
24.12.2010, 14:38
К сожалению на форуме NL25 нет раздела "Просьбы утопающих о помощи" (а хотелось бы

), поэтому написал в дневнике. Загляните пожалуйста
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...amp;#entry37028
Виктор Мороз
24.12.2010, 16:03
Привет! Уважаемый Котомир, мы создавали этот форум чтобы иметь возможность давать советы большому количеству наших пользователей. Это значит, что мы готовы тратить по-немногу времени на каждого из вас в отдельности, но мы не готовы работать с каждым подолгу и вкладывать по нескольку часов. Потому и цена такая низкая. Час обучения наших преподавателей будет стоить от 70 у.е. и выше в частном порядке. Если не готов вкладывать такие средства в свое развитие, то единственная надежда - это получить разбор твоей хендхистори на ближайших тренировках. Как это сделать? Я не знаю. У нас пока нет системы в выборе кандидатов
Kotomir
24.12.2010, 17:07
Спасибо за ответ)
Вы и так делаете слишком много за эти деньги, на мой взгляд. За что вам большое спасибо
dinding-a-ling
24.12.2010, 20:45
как узнать до какого числа у меня доступ.. потому что хочу заранее оплатить форум NL50 и в след месяце перейти на него
zubr1989
27.12.2010, 9:03
когда следующая тренировка?
SuborovIL
29.12.2010, 2:49
Ребята, привет!
Подскажите пож-та, как правильно разыгрывать стрит и флеш-дро без позы?
Если на доске мы решили колить любой бет, особенно мультибанках, есть ли смысл вместо кола бетнуть самому? Тем самым у нас есть фолд-эквити, мы наращиваем банк, чтобы получить велью при доезде, берем контроль над банком и перехватываем инициативу.
Либо я ошибаюсь и пассивный розыгрыш дров без позы лучше? Подскажите, везде просмотрел этот вопрос, но ответа не нашел.
Виктор Мороз
30.12.2010, 14:29
Цитата(dinding-a-ling @ 24.12.2010, 21:45)

как узнать до какого числа у меня доступ.. потому что хочу заранее оплатить форум NL50 и в след месяце перейти на него
Технические вопросы можно задавать в личку Vivat`у
Цитата(zubr1989 @ 27.12.2010, 10:03)

когда следующая тренировка?
Следующую тренировку будет проводить Z4n3oS8qx7D. В ближайшее время.
Цитата(SuborovIL @ 29.12.2010, 3:49)

Ребята, привет!
Подскажите пож-та, как правильно разыгрывать стрит и флеш-дро без позы?
Если на доске мы решили колить любой бет, особенно мультибанках, есть ли смысл вместо кола бетнуть самому? Тем самым у нас есть фолд-эквити, мы наращиваем банк, чтобы получить велью при доезде, берем контроль над банком и перехватываем инициативу.
Либо я ошибаюсь и пассивный розыгрыш дров без позы лучше? Подскажите, везде просмотрел этот вопрос, но ответа не нашел.
В двух словах всех тонкостей не описать, но я попробую
Наличие дро не обязывает продолжать розыгрыш. Довольно часто просто фолд будет оптимальным решением даже с натсовыми дро, не говоря уже о голых стритдро или флешдро. Например, если вы в мультипоте без инициативы находитесь в сэндвиче и первый игрок ставит, а за вами есть еще оппы, то лучше сразу играть фолд.
В целом агрессивный розыгрыш почти всегда лучше пассивного, особенно без позиции, но всегда нужно учитывать размеры стеков, структуру доски и наличие фолдэквити. Не нужно бездумно пихать каждый раз с флешдро против толпы, всегда стоит взвесить что происходит и принимать решение.
SuborovIL
5.1.2011, 19:00
Друзья, подскажите пож-та - некоторые команды и школы, в том числе ПМ, Джипситим, Покерстартеджи и т.д. предлагают регаться на румах под их бонус-коды для получения более выгодного рейкбека?
Кто-то говорит, что под паролями от Покерстартеджи на ФТП рейкбэк просто зачисляют в виде $ обратно на аккаунт в конце каждой недели...
Никогда с таким не сталкивался - только бонусы и очки ФПП, никаких зачислений рейкбека на счет.
А вы сталкивались с такими зачислениями и как рейкбэк получаете вы?
илюха просто на старзах такая схема - они не с кем не работают - у них очки и есть рейкбек. если скажем будешь играть на тилте - регишься там от кого-то, и соответственно рейк в кеше и получаешь. в принципе все дают одинаково насколько я знаю. может найдешь там плюс минус процент.
кстати у меня вопрос. я так посчитал бегом, в процентном соотношении стразы рейкбек не додают. там порядка 50 баксов получалось у меа замесяц, я где то просчитался или это так? может они выигрывают за счет меньшего рейка?
а ваще илюха - еси захочешь в сетке все найдешь - было бы желание. я помню считал крутил вертел - пришел к выводу (учитавая что не переношу софт фтп на клеточном уровне) выводу - что старзы моя тема.
пысы - можно ли на фтп поменять вид стола? типа как на старзах? походу нет?
опишите условия для кбет терн. когда его стоит ставить с воздухом? а когда нет?
как играть терн если мы в позе, с инициативой, ставили кбет флоп, на дровяной доске - и у нас средненькое такое дро. ставить или не ставить?
Виктор Мороз
18.1.2011, 19:02
Цитата(zubr1989 @ 18.1.2011, 2:19)

опишите условия для кбет терн. когда его стоит ставить с воздухом? а когда нет?
как играть терн если мы в позе, с инициативой, ставили кбет флоп, на дровяной доске - и у нас средненькое такое дро. ставить или не ставить?
Вопрос из серии "Как играть в покер?". Не имею возможности ответить на него, извини.
Попробую написать на днях про кбеты.
Давно хотел какую-нибудь статейки сделать, вот тема неплохая
SuborovIL
19.1.2011, 4:03
Цитата(TaN @ 18.1.2011, 21:35)

Попробую написать на днях про кбеты.
Давно хотел какую-нибудь статейки сделать, вот тема неплохая
ждемс!
zubr1989
19.1.2011, 21:27
Цитата(Виктор Мороз @ 18.1.2011, 12:02)

Вопрос из серии "Как играть в покер?". Не имею возможности ответить на него, извини.
спасибо.
zubr1989
20.1.2011, 10:12
парни - такой вопрос. скажем я лайтово трибечу катофа. у него статы пфр >=10 фолд на трибет >=80
как играть постфлоп. денег у меня не так много поэтмоу тут варианто не так много. и в какую доску?
на данный момент я ставлю 2/3 пота в любую доску и отваливаюсь дальше.
есть ли различия доска с тузом или нет, крупная или нет? вобщем я так понимаю было бы трудно гворить если бы у меня в стеке было 100 бб. но так как мой кбет оставляет мне ток полстека - то вариантов я тут много не вижу - поэтому думаю есть какая то стратегия.
расскажите пожалуйста.
пы сы с батоно в принципе так же истоия - кол трибета батона немного шире - но все таки ситуация очень похожа.
играю много ситуации таких море - если бы вы расссказли че делать думаю залью меньше.
dinding-a-ling
20.1.2011, 10:32
1 - в 3 бет потах стараюсь не блефовать (чек фолд или на чек бих от оппа можно поставить бланковый терн )
2 - в 3б потах (даже играя 100бб) ставлю на вэлью чуть более пол пота (1/2+ 2бб)
zubr1989
20.1.2011, 10:34
2 вопрос.
кк в трибет поте доска с тузом в позе? без позы?
кк на доске с тузом елси нас просто вколили?
в водах и в двевников участников ЭГ часто вижу - это чисто по базе. qq на Адоске кбет не ставим. и тд... вот если есть какая то стандартная линия - расскажите пожалуйста.
спасибо.
dinding-a-ling
20.1.2011, 10:39
1 - в позе ставим флоп.. чек тёрн.. и ривер можно поставить на чек впринципе..
2- без позы не ставим..но колим пару улиц разумного размера ставки...таким образом добирая с блефов...
всё имхо
zubr1989
20.1.2011, 11:38
Цитата(dinding-a-ling @ 20.1.2011, 3:32)

1 - в 3 бет потах стараюсь не блефовать (чек фолд или на чек бих от оппа можно поставить бланковый терн )
2 - в 3б потах (даже играя 100бб) ставлю на вэлью чуть более пол пота (1/2+ 2бб)
то есть ты лайтово трибетишь а потом чек паас?
Виктор Мороз
21.1.2011, 19:44
Зубр, а как тебя по имени?
1) Во-первых, посмотри у себя тот ли параметр для паса на трибет ты используешь. Нужен Fold to 3bet PF WR, а не просто Fold to 3b PF
Во-вторых, не нужно всегда ставить флоп, тем более против такого узкого спектра, выбирай хорошие флопы (с А или К), ставить необязательно много - полпота+1 или 2 бб. Если поймал хорошее дро, то ставь много. А уж когда высталяться, а когда нет в двух словах не опишешь - это вопрос оценки спектра противника и тог, как ты стоишь против него.
А не думал о том чтобы отказаться от лайтрибетов?
2) С КК на досках с тузом всегда играю потконтроль флопа. Чек-бихайнд или чек-колл флопа.Изредка чек-пас
zubr1989
21.1.2011, 20:22
1. заменил один на второй.
насчет оценки спектра. я не совсем понимаю как оценивать этот самый спектр изходя из статов.
с королями я так понимаю колим одну улицу и дальше чек пас.
от лайт трибетов отказаться - не вижу смысла. рестилисть же надо? это разве не лайт? трибеты катофа. - почему нет - они открываются много и сдаются хорошо. поэтому думаю это прибыльно. и потом не все видят трибет по позициям. поэтому я думаю когда видят мой трибет 5-6 закрывают меня шире.
Андрей
zubr1989
23.1.2011, 20:46
как уже говорил зашел на нл50покатал. был удивлен очень маленьким випом. окло 15-18. так сказать осознал лузовость наших лимитов. соответсвенно понял что нужно играть тайтово - просто будут платить.
поэтому мне кажется очень трезвой мысль о том что вод - вкорне не то что нужно слабым игрокам низких лимитов. смотри
для экшна - что бы было на что посмотреть в течение вода - преподаватели заходят немножко шире, часто коментирую это тем что скил позволит им переиграть опа - это так - но у нас таковой отсутствует.
а вод мы принимем как руководство к действию - поэтому открытие из поздней на дама валет - кажется нормальным делом. изоляция фиша - шире чем это в самом деле необходимо. на самом деле мы должны выбрасывать немного не мло - 90% рук в префлоп. ворпос зачем пистаь вод в час когда смотреть нужно будет солько минут 6-10.
я считаю если вы запишите разбор раздач вриплеере - это будет куда более полезным - первым вашим водом станет - 10секундное видео о том что - туз валет разномастные с утг - пас. вот и все. у вас нету выброки на нл 10-нл25 - но вы можете вазять ее у любого. соответсвенно разобрав только определенную руку - скажем ак - будет множество ситуации где выбросив тптк - мы сэкономим кучу денег. за один час видео - разбора этой руки - мы примерно будем знать как играть тузкороль туздама.
ну добавив сюда - 10 мин на разбор статистики - не углубляясь. получился очень эффективный урок.
повторюсь - что бы не тратить время- думаю самое лучше разобрать только одну конкретную руку.
zubr1989
28.1.2011, 22:52
парни вопрос предельно прост.
полльзуюсь пт3. облазил всю менюшку - не могу найти стату bet vs missed cbet. я думаю вам не будет трудно прописать к ней путь - если знаете где она. спасибо
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.