Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Лесной: слух о моей смерти преувеличен

    23 октября 2009 в 19:05
    4519 26
    Дмитрий Лесной

    Федерация спортивного покера РФ будет ликвидирована. С таким заявлением недавно выступил представитель Генпрокуратуры РФ. А что по этому поводу думают в ФСПР?

    Во многих СМИ в последнее время появилась информация о том, что такая организация, как Федерация спортивного покера РФ прекратила своё существование. Эта информация основывалась на заявлении начальника Главного управления по надзору за исполнением федерального законодательства Генеральной прокуратуры России Анатолия Паламарчука.

    Чиновник в интервью «Gzt.ru» сказал буквально следующее:

    "… Приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 20 июля 2009 года из Всероссийского реестра видов спорта исключён спортивный покер. Таким образом, юридически он стал обычной азартной игрой, организация и проведение которой также не допускаются за пределами игорных зон.

    В связи с этим лишена своего статуса Общероссийская федерация спортивного покера России, рассмотрен вопрос о ликвидации этой общественной организации, отменена её аккредитация".


    Мы обратились к главе организации, которая в скором времени, по словам Генпрокуратуры, может быть ликвидирована, с единственным вопросом:

    «Дмитрий Станиславович, жива ли Федерация спортивного покера России?» и получили в ответ письмо следующего содержания:

    Дмитрий Лесной, президент Общероссийской общественной организации «Федерация спортивного покера России»



    Слух о моей смерти незначительно преувеличен

    Действительно, 20 июля приказом Минспорта покер был лишён статуса спорта и вычеркнут из Реестра видов спорта РФ. Соответственно, наша федерация, которая была аккредитована Росспортом по данному виду спорта (то есть наделена правами регулирующего органа), утратила свой статус спортивной федерации. Что из этого следует?

    Должна ли быть федерация ликвидирована?

    Позволю себе заметить, что общественная организация ФСПР была создана задолго до того, как покер был признан видом спорта. Создана она была в соответствии с Законом об общественных объединениях РФ. И зарегистрирована Министерством юстиции по всей форме. Федерация ставила себе уставной задачей – популяризировать игру покер именно как спорт, добиваться признания этой игры спортом и т.п.

    Отказ Министерства спорта считать эту игру спортом не отнимает у нашей общественной организации права на существование. Оно было неотъемлемым и до признания покера спортом. Мы получили предписание Министерства юстиции РФ: привести учредительные документы федерации покера в соответствие с действующим законодательством. (Именно этого потребовала от Минюста Генеральная прокуратура). Мы это сделали. И мы всегда вели и планируем вести свою деятельность исключительно в соответствии с законом!

    Что означает статус «спортивной федерации»?

    Закон о спорте позволяет государственному органу заниматься развитием каждого вида спорта самостоятельно либо посредством уполномоченной на это общественной общероссийской организации. Полномочия эти передаются в форме аккредитации. Передаются они не навсегда, а на определённый период. Организация выбирается на основе тендера.

    Вот так выглядит Аттестат аккредитации. Получив такой аттестат, организация становится «спортивной федерацией». При этом она может называться совершенно по-другому, например «Лига любителей покера» или «Ассоциация игроков в покер». Соответственно при ликвидации вида спорта теряют статус «спортивных федераций» любые организации, уполномоченные развивать этот спорт от имени государства. Статус (!), но не право на существование!

    Что же, вот вам две противоположные точки зрения. Завтра мы опубликуем комментарий юриста данной ситуации.

    Автор — Андрей Максин
    Источник — "Чемпионат.ру"
    Вперед Гадемарины!! Эх...
    Заебало наше правительство уже......
    Только языком чесать и могут
    Какой мерзкий заголовок!
    Цитирую Bob:
    Какой мерзкий заголовок!


    стоило "смерти" вот так написать,в кавычках :-|
    Да ничего в нём мерзкого нет, по-моему, это просто афоризм Марка Твена, если не ошибаюсь. Он вроде бы сказал: "Слухи о моей смерти слишком приувеличены".
    Цитата:
    по-моему, это просто афоризм Марка Твена,

    Да. По-моему. там это звучало примерно так: "Слухи о моей кончине сильно преувеличены."
    Цитата:
    Что же, вот вам две противоположные точки зрения. Завтра мы опубликуем комментарий юриста данной ситуации.

    Для чего это все? Надеюсь, юристу не будете платить за его комментарии?

    И еще раз вопрос: для чего вам федерация?
    Если вы хотите учиться, вы идете в школу.
    Если вы хотите учиться самостоятельно, пользуетесь книгой и интернетом.
    Если хотите играть, идете в онлайнрум или в живой клуб.
    Если хотите совершенствоваться, анализируете свои руки с преподавателем или сами, с покертрекером.
    И, наконец, если вы хотите отдать кому-то свои деньги. отнесите их в церковь или в благотворительный фонд или сами создайте фонд. Короче. отдайте деньги тем, кто в них нуждается.
    Для чего вам федерация?!?!?!
    Я вот думаю, что Федерация нужна. Хотя бы для того, чтобы упорно капать на мозг госчиновникам и доказывать, что покер и рулетка - вещи несколько разные...
    Цитирую Iva:
    Я вот думаю, что Федерация нужна. Хотя бы для того, чтобы упорно капать на мозг госчиновникам и доказывать, что покер и рулетка - вещи несколько разные...

    А зачем нужно капать на мозг госчиновникам? Зачем им нужно что-то доказывать?! Еще раз прочти плиз список того, что мы делаем в покере.
    Где в этом списке место госчиновникам?
    Роман, ну тут ситуация немного всё же странная.. Федерация нужна только для того, чтобы покер существовал легально в России. Вы же знаете, что в ближайшее время онлайн покер будет запрещён на уровне провайдеров по всей России?
    Как только начнут обходить это - так запрещат играть вообще всем гражданам РФ. Вы же видите как идут события.. :(
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    А зачем нужно капать на мозг госчиновникам? Зачем им нужно что-то доказывать?! Еще раз прочти плиз список того, что мы делаем в покере.
    Где в этом списке место госчиновникам?

    К сожалению, мы живем в стране, где быть свободным от чиновничьего произвола невозможно. Если не дать по зубам Государству, то оно и дальше будет откусывать по частям наше право играть.
    «Лишь та революция чего-то стоит, которая умеет защищаться», как сказал Ленин. А заставить Государство признать наше право на игру законным путем будет сложнее, чем сделать революцию. Надо защищаться, господа. А сделать это организованно, с помощью федерации - проще.
    Бля, не хватает междометий, чтобы это всё прокомментировать.
    Чиновники, правительства, федерации.... Бред какой-то. Без обид. но посты на эту тему, похоже, вызываеют нездоровую истерию у целой армии "бесправных". Покер успешно существует и развивается во всём мире! уже несколько десятков лет безо всяких федераций. Движущей силой игры всегда были и будут игроки. Вам что, игры мало? Ещё в женевский суд напишите, а лучше- сразу в гаагский.
    Да, тут я поддерживаю Торрио - это как раз то, что я и хотел сказать.
    Цитата:
    Федерация нужна только для того, чтобы покер существовал легально в России.

    Зачем вам легальность??? Вы себя уважаете? Или только в том случае, если чиновники это подтвердят?
    Цитата:
    Вы же знаете, что в ближайшее время онлайн покер будет запрещён на уровне провайдеров по всей России?

    Не знаю. И никто не знает. Но, если будет запрещен, то никакая федерация не поможет.
    Цитата:
    К сожалению, мы живем в стране, где быть свободным от чиновничьего произвола невозможно. Если не дать по зубам Государству, то оно и дальше будет откусывать по частям наше право играть.

    Страна, государство - "смешно вас слушать, сенаторы!" Страна - это вы! Хотите играть - играйте! Кому ты по зубам давать собрался?
    Цитата:
    Надо защищаться, господа. А сделать это организованно, с помощью федерации - проще.

    Уже защитились организованно :-)
    Ничему не научило?

    То есть получается, вы чиновников презираете, но чужих. А своих, покерных(!), очень даже и уважаете.
    Вот в этом и проблема. Страна - это не записи в архивах и не главы в учебниках. Страна - это вы. И государство - это вы. Пока вы этого не поймете, всегда над вами будут чиновники, мусора и прочие вертухаи.

    Блин. Противно об этом говорить...
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    Зачем вам легальность??? Вы себя уважаете? Или только в том случае, если чиновники это подтвердят?

    Я себя не уважаю, если я реализую свое законное право тайком.

    Цитата:
    Страна - это вы! Хотите играть - играйте! Кому ты по зубам давать собрался?
    Страна - это не записи в архивах и не главы в учебниках. Страна - это вы. И государство - это вы.

    Да, страна это я, ты и мы тут все. А Государство - это тот самый репрессивный аппарата чиновников, который мешает нам жить, а переизбрать себя не дает.
    Нужно разделять эти два понятия, поскольку Государство, на данном этапе, главный враг страны.

    Цитата:
    Уже защитились организованно :-)
    Ничему не научило?

    Значит не те люди представляли и защищали наши интересы. Наймем других.

    Цитата:
    То есть получается, вы чиновников презираете, но чужих. А своих, покерных(!), очень даже и уважаете.

    Чтобы извести волков потребны волкодавы, единственное отличие которых от волков - повиновение хозяину.

    Цитата:
    Блин. Противно об этом говорить...

    Противно, Роман Вячеславович, жить в стране, где на твое мнение чиновники... чайник горячий ставить хотели. В стране, где если не набить морду председателю дачного товарищества, то не узнать, что каждый садовод все-таки имеет право заасфальтировать кусок своего участка под стоянку личного автомобиля.
    Противно жить в дерьме и не пытаться его разгрести. И этот странный вопрос: "А зачем Вам легальность?" как раз из этой области.
    Я обожаю дискуссии на тему запрета покера. Такие страсти в комментах, что любо-дорого.
    Ненавижу желтую прессу - заголовки говорят не о содержании.
    Цитирую Iva:
    Я вот думаю, что Федерация нужна. Хотя бы для того, чтобы упорно капать на мозг госчиновникам и доказывать, что покер и рулетка - вещи несколько разные...
    Чего федерация никогда не делала
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    Цитата:
    по-моему, это просто афоризм Марка Твена,

    Да. По-моему. там это звучало примерно так: "Слухи о моей кончине сильно преувеличены."
    Цитата:
    Что же, вот вам две противоположные точки зрения. Завтра мы опубликуем комментарий юриста данной ситуации.

    .
    И, наконец, если вы хотите отдать кому-то свои деньги. отнесите их в церковь или в благотворительный фонд или сами создайте фонд. Короче. отдайте деньги тем, кто в них нуждается.
    Для чего вам федерация?!?!?!


    Я тоже не понимаю для чего нужна федерация. Старт уже дан: куча русскоязычных сайтов, телетрансляции на русском языке, что еще нужно. Донести до каждого россиянина что такая игра есть? Глупо.
    Хотя во избежание каких либо гонений на покер в принципе - антипропаганды и все такое, подобно антиалкогольной кампании - тогда пожалуй она просто необходима, дабы игрокам не становилось противно сидя за игровым столом.
    Ясно одно: подобное связующее звено выгодно он-лайн покер румам.
    Цитирую WebXPro:
    Роман, ну тут ситуация немного всё же странная.. Федерация нужна только для того, чтобы покер существовал легально в России. Вы же знаете, что в ближайшее время онлайн покер будет запрещён на уровне провайдеров по всей России?
    Как только начнут обходить это - так запрещат играть вообще всем гражданам РФ. Вы же видите как идут события.. :(

    А если уж и в онлайне запретят играть, то надо ТОВАРИЩИ выходить на улице, слишком много людей станут безработными в кавычках и без.
    Для чего в нормально функционирующих странах существуют профсоюзы? Разве там прагматичные, считающие каждый евроцент, цент, пенс и так далее жители склонны плодить дармоедов? Или им жалко отдать "лишние деньги" на благотворительность? Нет. Профсоюзы, федерации и иные общественные организации в этих странах существуют, потому что одиночку раздавить проще, чем организацию. Даже в тех цивилизованных странах.
    Что уж говорить про нашу страну, в которой Государство к выполнению им же, Государством, принятых в интересах людей, а не чиновников, законов нужно принуждать едва ли не силой.

    "Единица - что? Единица - ноль, голос единицы тоньше писка". Вы можете оспорить строку Маяковского, видя российскую действительность?
    Одиночные выходы на улицу, когда и если запретят он-лайн будут уже бессмысленными и запоздалыми.
    Ладно. Сделаю так. В ближайшие дни напишу заметку на эту тему. Там выскажу еще раз свои соображения и комментарии по поводу соображений участников. ..
    Цитата:
    А зачем нужно капать на мозг госчиновникам? Зачем им нужно что-то доказывать?! Еще раз прочти плиз список того, что мы делаем в покере. Где в этом списке место госчиновникам?

    Да нигде. Федерация нужна, чтобы защищать права игроков. При этом совершено необязательно она должна быть государственной (ни боже мой на самом деле). Больше ни для чего. Можно, конечно, тихо рассосаться по щелям, тем более что игрок - существо не особо публичное. Ну так есть риск, что игру могут окончательно выдавить в криминальное поле, оно надо? А как бороться за открытие покерных клубов обратно? Или плюнуть на это? Я понимаю, что все и так работает, и народ найдет, где пошпилить, но все же, все же... Нужна структура, от которой не получится отмахнуться, как от назойливого комара.
    Ива, тут ты скорее всего не права. Разумеется, никто не призывает к общению с госухой. Но нам нужно меньше геморроя. Если есть структура, которую возглавляет Лесной, и она это старается решать - оч. хорошо. Если не получилось - выживем все равно, но проще было бы, если у них получилось. Вот и все, о чем спорить?
    Цитирую Gran:
    Ива, тут ты скорее всего не права. Разумеется, никто не призывает к общению с госухой. Но нам нужно меньше геморроя. Если есть структура, которую возглавляет Лесной, и она это старается решать - оч. хорошо. Если не получилось - выживем все равно, но проще было бы, если у них получилось. Вот и все, о чем спорить?

    Согласна. :-)
    ДАЕШЬ покер в РОССИИ =)
    думаю через пару лет легализуют =)) надеюсь =)

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?