Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: На пути к Эвересту
Форум о покере > Дневники > Дневники контрактников (ЭГ)
Страницы: 1, 2, 3, 4
Gruzz
Всем привет. Дозрел до того, чтобы завести дневник.

Мне 29 лет, надоело работать в офисе и хочу сменить со временем на профессию покерного про. Мне это интересно прежде всего тем, что
1) я хочу зарабатывать собственным умом
2) я не хочу работать от сих до сих
3) для меня самое ценное - это личное время
4) мне это нравится, а это обязательный атрибут того, на что ты тратишь значительную часть жизни.

Мечта - достичь уровня мастерства, который позволит перебраться поближе к морю, купить яхту и путешествовать на ней (в том числе от одного MTT к другому).


Я разработал план, точнее первую его часть - достичь точки принятия решения ухода в про, которого некоторое время уже придерживаюсь и собираюсь придерживаться впредь:

Если кому интересно подробнее, то это было так: http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=1873

1) Побить NL10. Игра коротким стеком (20ББ). Довести БР до 150$ (Сейчас 98$). 1 месяц. Октябрь 2009 ВЫПОЛНЕНО 04.10.09

2) NL25 - доведение БР со 150$ до 750$. переход на длинный стек (100ББ) 4 месяца. (нужно 8, но кину депозит, т.к. если 4 месяца в +, то лимит очевидно бью) Февраль 2010.
Здесь для меня вопрос открыт, как выходить на подобный стек, сразу или постепенно, усиливая постфлоп игру и увеличивая постепенно стек. Выбрал NL25 т.к. придется учиться игре с длинным стеком, а этот лимит еще прощает ошибки.
- Начать играть 5-6 MAX столы (для подготовки к поздней стадии MTT)
- Начать играть MTT (СНГ и ДОНы не хочу играть, т.к. они мало дают для MTT, может со временем...)
- набивание длинного стека планирую с заходом с коротким на NL50 (заодно и разведку проведу) ВЫПОЛНЕНО 23.10.09

4) NL50 - БР 1500$ (FR, SH, MTT и далее аналогично по всем лимитам) 6 месяцев. Август 2010.

5) NL100 БР 3000$ 6 месяцев. Февраль 2011.

6) NL200 БР 6000$ 6 месяцев. Август 2011

7) NL300 БР 12000$ 6 месяцев. Февраль 2012

8) NL600 БР 24000$ 6 месяцев. Август 2012

9) NL1000 БР 30000$ 6 месяцев. Февраль 2013.


Это прям минимальный план, на самом деле я ожидаю, что мои успехи будут лучше и я буду тратить больше времени. Пока удается.

Т.к. что-то уже сделано, то дам сразу второй пост.

Я вышел на режим обязательных ежедневных и еженедельных дел:

Ежедневно:
- играть не менее 200 рук в день (выходные тоже считаются)
- не начинать играть без подробного разбора вчерашних сессий
- разбирать на форумах не менее 5 раздач своего лимита (не считая своих)
- если что-то не делаю по той или иной причине, то это идет в долг следующих дней.


Еженедельно:
- Почитывать блоги и статьи.
- Смотреть не менее 2-х водов. Очень внимательно.
- Читать умные книжки. (Сейчас читаю Склански - Теория Покера, книжка Шапошникова и Колыхматова вызубрена, задачи по 2-3 раза решены)

Ну и все остальное по мере возможности. Такие вещи как "Разобраться с софтом" вести блог и т.п.
За исключением отпуска я все это исправно изо дня в день выполнял и продолжаю выполнять. По моим ощущениям это дает свои плоды.

Например NL25 как-то быстро был побит стеком 20ББ. Думаю, что надо переходить с этим же стеком на NL50 чтобы набить банкрол для игры длинным стеком на NL25. Та и быстрее будет и разведку боем проведу.
]]>]]>
Странное дело, но из графика куда-то пропали примерно 30$ Т.е. тот апстрик не вывел меня к новому лимиту, с ним я добрался до отметки в 260$.

А вот статы:
]]>]]>

Итак, как я планирую переход на новый лимит:
1) Купить майнинг на NL50 хотябы за месяц.
2) Посмотреть пару-тройку водов.
3) Начать играть 2 стола при этом привязать руки веревкой к стулу, чтобы не исполнять мувов.
Сегодня - завтра постараюсь это исполнить.
SanjaTi
Хехехех, а зачем верёвкой то?
Добро пожаловать в нашу песочницу smile.gif
leonidovi4
200 рук в день...
Хотя бы 1000!
SanjaTi
нет, нет- не торопись smile.gif пусть будет столько сколько нужно!
Gruzz
Цитата(leonidovi4 @ 21.10.2009, 20:36) *
200 рук в день...
Хотя бы 1000!

Ну во-первых это миминум, во-вторых считается каждый день, включая выходные, в-третьих это то время, которое я готов гарантировано найти, т.е. надеюсь, что на практике его будет больше.

1000 рук вдень за 4 столами - это пять часов в день. Такого количества у меня пока точно нет. Больше столов играть не хочу, т.к. перестаю чем-либо учиться, начинается рейк машина.
Gruzz
Майнинг на 500к рук куплен, сейчас заливается в домашний комп. Вод просмотрен но буду смотреть еще, не до конца понял специфику NL50 на старзах. Вечером просмотрю статы регуляров из базы и начну потихоньку преходить, благо ребенка сплавили бабушкам на неделю вечерами время будет smile.gif

Вчера еще поиграл NL25 и довел БР до 311$.

В одной из веток я как-то опубликовал очень интересную задачу. Ветка не самая читаемая и я думаю, что задачу эту мало кто видел, поэтому повторяю ее:
Один мой знакомый при сдаче экзамена по теории вероятности задавал простой вопрос, правильный ответ на который обеспечивал миниум тройку:

Вы играете в орлянку, подбрасываете монету 20 раз и 20 раз подряд она падает орлом. Какие выводы вы из этого сделаете?


Ответ я публиковать не буду по крайней мере неделю, ответы шлите в личку, туда же я вам и отвечу. Рекомендую попробовать задача очень интересна и передает суть теории вероятности.
Gruzz
Вчерашний день ознаменовался небольшим апстриком, который вывел мой БР на новый лимит.

Но, тем не менее интересные раздачи были.
Вот например, ведь все правильно? Валеты на флопе были маловероятны, и отвечать он так мог запросто на ФД (от которого я защитился) или на карманке или вовсе на оверах, с выходом третьего валета на флопе понятно, что надо выставляться, но пушить не стал, чтобы добрать на терне и выставился на ривере не зависимо от выхода мне второй пары.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($8.90)
Hero ($5)
UTG ($26.10)
UTG+1 ($7)
UTG+2 ($5)
MP1 ($30.60)
MP2 ($10.10)
CO ($9.70)
BTN ($20.05)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.15, Hero checks

FLOP ($0.75)

SB checks, Hero bets $0.75, UTG+1 calls $0.75, SB folds

TURN ($2.25)

Hero bets $1.50, UTG+1 calls $1.50

RIVER ($5.25)

Hero bets $1, UTG+1 raises to $2.50, Hero calls $1.50 (AI)

Hero shows
(Pre 28%, Flop 6.2%, Turn 0.0%)

UTG+1 shows
(Pre 72%, Flop 93.8%, Turn 100.0%)

UTG+1 wins $9.75


А вот тут кбет на флопе выидимо был ошибкой. На флопе 2 овера и даже если их у опа нет, то он запросто мог и без них попробовать переставить. Стоило сыграть чек/фолд.
Опонент выглядит адекватным: 11/8/4,0 на 56 рук.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($4.75)
BB ($17.30)
UTG ($33.40)
UTG+1 ($9.30)
UTG+2 ($16.60)
MP1 ($11.40)
CO ($25)
BTN ($5)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1, BB calls $0.75

FLOP ($2)

Hero bets $1.50, BB raises to $3, Hero folds

BB wins $4.80

Третья раздача из серии пограничных розыгрышей, на мой взгляд:
UTG2 - рыба, которая часто лимпится и скидывается на флопе, у меня на него нотс был. Зашел с малого блайнда под него, чтобы пугнуть на флопе или что-то уже купить. На ререйз от ББ конечно же упал, хотя там сидел чел адекватный и мог просечь, что флоп моему спектру слабо подходит.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($5.10)
BB ($25)
UTG ($25.90)
UTG+1 ($21.50)
UTG+2 ($11.10)
MP1 ($5.50)
CO ($39.30)
BTN ($4.50)

Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 calls $0.25, fold, fold, fold, Hero calls $0.15, BB checks

FLOP ($0.75)

Hero bets $0.75, BB raises to $1.75, UTG+2 folds, Hero folds

BB wins $2.15


Ну и четвертая спорная раздача:
Залимпился с UTG, т.к. стол был пассивный и весьма вероятно я бы остался с ББ HU где бы и забрал. Пуш был от сильно тайтового игрока со статами 7/7 на 156 рук и я посчитал. что с сильной рукой он бы пушить не стал бы, т.к. очевидно это недобор (сам иногда так делаю, но не против тайтовых, а против фишей). Кольнул и оказался прав. Нотс написан.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($3.35)
BB ($9.85)
UTG ($30.95)
Hero ($5.60)
UTG+2 ($5)
MP1 ($24.60)
CO ($25.80)
BTN ($6.60)

Dealt to Hero

fold, Hero calls $0.25, fold, fold, fold, BTN raises to $6.60 (AI), fold, fold, Hero calls $5.35 (AI)

FLOP ($11.55)

TURN ($11.55)

RIVER ($11.55)

BTN shows
(Pre 30%, Flop 13.5%, Turn 15.9%)

Hero shows
(Pre 70%, Flop 86.5%, Turn 84.1%)

Hero wins $11

Теория покера Склански идет туго. Во-первых не сильно конкретно, а в общем, во-вторых там обо всем покере сразу и про холдем и про лоубол и про разз, стад и т.д. Но тем не менее в книжке много фундаментальных идей, которые позволили взглянуть на рекомендации по игре других авторов по-другому, да и саму суть игры стал понимать лучше. В общем боду давиться и дочитывать.

Хотел следующей начать Кэш по Харинтону, но говорят она слабая, хотя я читать начал - интересно. Какую бы еще почитать.... Есть еще книжки Склански: "Игра в Холдем на низких лимитах" и еще какая-то про кеш в Холдеме не помню названия. Турнирные книжки пока намерянно не читаю, т.к. сначала хочу освоить игру длинным стеком и игру на 6-мах столах.
Gruzz
Вчера осуществил попытку перебраться на новый лимит NL50. Сходу не получилось сыграл -3БИ.
До этого поиграл еще днем NL25. Играл плохо, все норовил залузиться, всех заблефовать всех фишей пушами распугать. Сначала поднял БР до 325 потом опустил до 295, но дома вечером отыграл до 305. Сделал перерыв и в уже утомленном состоянии, после 12 ночи сел бить NL50 и бил до 2:30.
При этом, торопился, руки чесались поскорее, воды не досморел, анализ регуляров по свежекупленой базе на 500К рук не провел. В общем поторопился, 2-х мнений быть не может. Были конечно и переезды и кулеры, но в целом причина минуса - моя очень слабая игра.
Даже на автомате JJ скинул и звонок нигде не прозвенел. Хорошо, что только -3 БИ а не больше, видать и NL50 ошибки прощает.

Итак по ошибкам:
- 17$ Лузовый лимп с 88 и раздувание банка на маргинальной руке против фиша. (флоп был 992 с ФД).
- 8,05$ кол ривера на второй паре (и с чего я решил что там блеф?)
- 10,85$ антистилинг с QJo против диаппазона стилинга в 27%. Против такого диаппазана я конечно стою на койнфлипе, но явно, что со всем диаппазоном он мне не ответит, а в лучшем случае с одной третью от него. Вот и получается, что в 66% я выигрываю 2,75$ а в 33% я стою против 9%, со всем оставшимся стеком в 10,35$ т.е. 30% на 70% или -7.55$, По формуле мат ожидания ((66*2,75)-(33*7,55))/100 = - 0,68$ В общем не надо так больше делать, против спектра стилинга в 50-60% еще куда ни шло, там вообще регулярно можно исполнять вообще без карты, щоб неповадно было.
- 6,15 Выставился с 77 на BU против лимп ререйза. Ксстати Вчера была особенность, что очень часто народ лимпил монстров на префлопе. Вот почему-то в моих немногочисленных экспериментах в колировании монстров я всегда утыкаюсь в стриты, сеты или 2 пары smile.gif Ладно, не буду все же уподобляться, но поимею ввиду.
- 5,75$ ответил на антистилинг с AJo. Антистилинг был от тайтового оппонента. У меня вообще не было имиджа за столом, да даже если бы и был, все равно нужны нотсы хотя бы. В общем посчитал, что меня разводят, а зря...
- 3$ зачем-то устроил перекрут на флопе проколившего на стилинг и донукнувшего после моего бета на флопе фиша. Смутила спаренная доска и решал смутить его чек рейзом. Нашел кого смущать... Статы на опа 33/10/1,3 smile.gif

Совсем дешевые огрехи уж трогать не буду. Итак хватает.
Получается, что я вполне мог не тратить 50.8$ из 32$ проигранных smile.gif . В общем fish style в лучшем виде smile.gif
По раздачам сыгранным в плюс тоже далеко не все гладко. Где-то банально доехало, где-то вскрыл дурацкий блеф, которого там обычно нет, где-то сильно недобрал.

Из крупного:
Не стоило перекручивать его донк. Статы фишные с низкой агрессией. Чудо что там блеф оказался.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($30.35)
BB ($47.90)
UTG ($10)
UTG+1 ($61.40)
Hero ($10)
MP1 ($22.70)
MP2 ($20.75)
CO ($8.50)
BTN ($118)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $2, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls $1.50

FLOP ($4.25)

BB bets $2, Hero raises to $6, BB raises to $10, Hero calls $2 (AI)

TURN ($20.25)

RIVER ($20.25)

Hero shows
(Pre 70%, Flop 79.9%, Turn 93.2%)

BB shows
(Pre 30%, Flop 20.1%, Turn 6.8%)

Hero wins $19.25

Вот очевидный недобор на ривере. Что мне дал этот чек? Ровным счетом ничего. А поставил - добрал бы с сета 777 и карманок.
(жуть, сделал разбор запостил и только потом заметил, что у меня тут старший фул.. совсем заигрался).
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($108)
Hero ($11.25)
UTG ($50)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($8.50)
MP1 ($47.70)
CO ($26.25)
BTN ($9.25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, CO calls $0.50, fold, fold, Hero checks

FLOP ($1.25)

Hero bets $1.50, CO calls $1.50

TURN ($4.25)

Hero bets $2, CO calls $2

RIVER ($8.25)

Hero checks, CO checks

CO shows
(Pre 64%, Flop 55.1%, Turn 34.1%)

Hero shows
(Pre 36%, Flop 44.9%, Turn 65.9%)

Hero wins $7.85

Продолжу сегодня попытку прижиться на NL50. Еще -3БИ и возвращаюсь на NL25.
Рыба там есть, но она немного другая. Запомню, что тут народ любит лимпить монстров.

Только перед этим пороюсь в базе и посмотрю воды.
Leon.Mailer
То ли я такой консервативный, то ли ты такой шустрый cool.gif

Ты там давай.. поосторожнее с прыжками по лимитам.

Удачи!
Gruzz
Есть прорыв!!!!
Сессия отыграна на 1,5 часа в +56. Конечно карта хорошо заходила и сам не лажался. Открыл 2 стола, старался смотреть все экшены, делал постоянно нотсы, играл по статам против рыб, и вот результат.
Рыбы сегодня было много. Колили пуши с А6о, КТ проплачивали тузов королей.
Вот, верх маразма. Статы даже приводить не буду итак все понятно:
Пушить рыб я не стал, а решил сыграть королей на велью.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($54.35)
BB ($7.60)
UTG ($12.75)
UTG+1 ($16.90)
UTG+2 ($34.25)
MP1 ($6)
MP2 ($14.25)
CO ($19.20)
Hero ($9.25)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, fold, fold, fold, Hero raises to $2.50, fold, fold, UTG+1 calls $2, UTG+2 calls $2

FLOP ($8.25)

UTG+1 checks, UTG+2 checks, Hero bets $6.75 (AI), UTG+1 raises to $13.50, UTG+2 calls $13.50

TURN ($42)

UTG+1 bets $0.90 (AI), UTG+2 calls $0.90

RIVER ($43.80)

UTG+1 shows
(Pre 12%, Flop 0.0%, Turn 0.0%)

UTG+2 shows
(Pre 32%, Flop 27.2%, Turn 0.0%)

Hero shows
(Pre 56%, Flop 72.8%, Turn 100.0%)

UTG+2 wins $14.65
Hero wins $27.10

Получилась интересно сыграть под рыбу строго по нотсам (по дефолту конечно бы упал).
Был нотс, что он залимпил К2об ответил на префлоп рейз и проколил кбет флопа по К high.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($9.50)
BB ($11.25)
UTG ($9.25)
UTG+1 ($10.70)
UTG+2 ($21.20)
MP1 ($59.25)
CO ($20.05)
BTN ($9.35)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $1.50, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $9.50 (AI), fold, UTG+1 calls $8

FLOP ($19.50)

TURN ($19.50)

RIVER ($19.50)

Hero shows
(Pre 70%, Flop 87.2%, Turn 93.2%)

UTG+1 shows
(Pre 30%, Flop 12.8%, Turn 6.8%)

Hero wins $18.55

Текущий БР - 332,1$
Вот она сила самоанализа!!!
Roman Shaposhnikov
Хороший дневник. Дельный.

JJ. ну если действительно статы фишные. то, может, и не надо перекручивать. А так вообще нормально - дров в спектре куча.
102. Я бы не атаковал флоп. лучше уж чекрейзить, раз играешь "коротышем".
Кстати. почему играешь таким коротким стеком до сих пор?
Gruzz
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.10.2009, 5:59) *
Хороший дневник. Дельный.

JJ. ну если действительно статы фишные. то, может, и не надо перекручивать. А так вообще нормально - дров в спектре куча.
102. Я бы не атаковал флоп. лучше уж чекрейзить, раз играешь "коротышем".
Кстати. почему играешь таким коротким стеком до сих пор?


Спасибо на добром слове smile.gif

T2. Не хотел играть на стек против такого дровяного борда, поэтому поставил первым, чтобы сразу забрать банк. Чек-рейз - оп фишной и тоже скорее всего прочековал бы и фиг ответил бы на ривере, а если ответил, то я скорее всего позади, т.к. был бы слоуплей. Вот и получается, что ФЭ на мою ставку больше, чем на чек-рейз и меня это устраивало с моей то маргинальной рукой. Стек хоть и короткий но его тоже жалко.

Играю коротким стеком по очень банальной причине. Дело в том, что по моему скромному опыту самый эффективный способ расти - это постоянно анализировать чужие раздачи и постить свои (етественно помимо чтения умных книжек и дискуссий на форумах), чтобы гуру слово сказали. С коротким стеком есть где постить и получать ответы тут же. Со стеком в 40ББ мне бы хотелось попробовать, но с таким стеком мало кто умеет играть и как следствие негде получать экспертизу. У вас я пробовал постить несколько раздач, но на большую часть мне не ответили, а на то, что ответили ушла неделя.
До стека в 100ББ я не считаю, что дорос. У меня по плану набрать БР для стека в 100ББ на NL25, а это 750$ при моем текущем БР в 300$ (вчера был сильный даунстрик). Да и дело не в БР, кинуть 450$ не так сложно, важно, что я еще массу ошибок леплю.
Gruzz
БР 287$

Итак, ночная сессия отыграна в -41$. Что радует, так это то, что в результате сегодняшнего анализа не было выявлено ошибок, по крайней мере грубых. Есть пара слегка спорных раздач, но в целом минус из-за пары кулеров и всех проигранных койнфлипов.
Радует, что несморя на сильный даунстрик я таки держался и не тильтанул, а при первых мыслях выставиться с 77 на 3бет решил закончить сессию. Это несомненный успех! Ну честности ради все же стоит сказать, что в той сессии и мне удалось переехать AA с ТТ, но не всегда же моих тузов переезжать, благо это не заставило себя долго ждать smile.gif

Спорные раздачи:
Решил заслоуплеить, т.к. не понятно что на этом борде могло бы мне ответить, а на терне могла быть блефовая ставка.
Имело ли место?
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($10)
UTG ($8.75)
Hero ($29.05)
UTG+2 ($12.55)
MP1 ($50)
MP2 ($55.95)
CO ($39.10)
BTN ($9.25)

Dealt to Hero

UTG calls $0.50, Hero raises to $2.50, fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, UTG calls $2

FLOP ($5.75)

UTG checks, Hero checks

TURN ($5.75)

UTG bets $2, Hero raises to $8.50, UTG calls $4.25 (AI)

RIVER ($18.25)

UTG shows
(Pre 16%, Flop 15.3%, Turn 73.9%)

Hero shows
(Pre 84%, Flop 84.7%, Turn 26.1%)

UTG wins $17.35

Оп показал на ривере старший стрейт. Я посчитал, что он мог так зайти только с A7 и с 77 ну и маловероятно с 67s или 78s, потому сыграл на стек. Была куча всего, что я бью от карманок до сетов на карманках.
Вроде я прав?
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50.25)
Hero ($8.50)
UTG ($10)
UTG+1 ($26.70)
UTG+2 ($9.55)
MP1 ($40.70)
CO ($30.90)
BTN ($7.20)

Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 calls $0.50, fold, fold, fold, fold, Hero checks

FLOP ($1.25)

Hero checks, UTG+2 checks

TURN ($1.25)

Hero bets $0.50, UTG+2 raises to $1, Hero raises to $8 (AI), UTG+2 calls $7

RIVER ($17.25)

Hero shows
(Pre 14%, Flop 17.5%, Turn 2.3%)

UTG+2 shows
(Pre 86%, Flop 82.5%, Turn 97.7%)

UTG+2 wins $16.40

До этого была короткая сессия, где мне не удалось сосредоточится, постоянно дергали и в результате слегка лепанул на -23$ в итоге.

Вот пример как делать не надо с самого начала.
3бетнул меня рыный оппонент, поэтому я решил, что скорее всего там койнфлип. Не зашел бы на префлопе с 88 со средней позиции - не надо было бы думать впереди я или позади. Здесь конечно же сначала фолд префлоп, но вторая ошибка что поколил.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($19.50)
BB ($10)
UTG ($55.95)
UTG+1 ($23.25)
Hero ($10)
MP1 ($15.75)
MP2 ($11)
CO ($50)
BTN ($61.75)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $2, fold, fold, fold, BTN raises to $4, fold, fold, Hero raises to $10 (AI), BTN calls $6

FLOP ($20.75)

TURN ($20.75)

RIVER ($20.75)

Hero shows
(Pre 19%, Flop 7.6%, Turn 4.5%)

BTN shows
(Pre 81%, Flop 92.4%, Turn 95.5%)

BTN wins $19.75

Ну и очевидная ошибка на ривере, при спорном розыгрыше флопа и терна.
Оп все же был рыного вида и наверное не стоило разыгрывать мое дро агрессивно, пассивно бы хватило вполне с легким пасом на атаку.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($24.50)
Hero ($9.25)
UTG ($16.55)
UTG+1 ($10.50)
UTG+2 ($8.35)
MP1 ($52.20)
CO ($10)
BTN ($55.95)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, MP1 calls $0.50, fold, fold, SB calls $0.25, Hero checks

FLOP ($1.50)

SB checks, Hero bets $1, MP1 calls $1, SB folds

TURN ($3.50)

Hero bets $2, MP1 calls $2

RIVER ($7.50)

Hero bets $5.75 (AI), MP1 calls $5.75

Hero shows
(Pre 56%, Flop 28.7%, Turn 15.9%)

MP1 shows
(Pre 44%, Flop 71.3%, Turn 84.1%)

MP1 wins $18.10

В итоге из проигранных за вчера -64$ я мог сохранить 13,75, что очевидный прогресс по сравнению с тем, что было дня назад.

Еще -4 БИ и спускаюсь опять на NL25. Надеюсь не придется.
Roman Shaposhnikov
Цитата
Со стеком в 40ББ мне бы хотелось попробовать, но с таким стеком мало кто умеет играть и как следствие негде получать экспертизу. У вас я пробовал постить несколько раздач, но на большую часть мне не ответили, а на то, что ответили ушла неделя.

Груз. напиши письмо нам и попроси модераторов перевести твой дневник в раздел "экспо" в качестве исключения. там и комментов будет больше, и твои материалы принесут пользу.

Цитата
T2. Не хотел играть на стек против такого дровяного борда, поэтому поставил первым, чтобы сразу забрать банк.

Зачем тогда ставишь терн?
Gruzz
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.10.2009, 17:13) *
Груз. напиши письмо нам и попроси модераторов перевести твой дневник в раздел "экспо" в качестве исключения. там и комментов будет больше, и твои материалы принесут пользу.


Спасибо, но значит ли это, что мне надо будет играть 40ББ стеком? Я хотел это до прохождения школы отложить, т.к. одной книжки маловато.

Цитата
Зачем тогда ставишь терн?

Терн ставлю для контроля банка smile.gif Т.к. на префлопе я не ставил и на флопе поставил мало, то это меня еще не сильно привязывает и на перекрут от пассивного опа я легко ухожу в пас с одной стороны, а с другой стороны я добавляю ФЭ и не показываю слабость чтобы не пытались меня заблефовать.
Вот только ривер я сплоховал...
Gruzz
Вчерашняя сессия не была безупречной. Играл 4 стола и карта очень долго не желала заходить. Из-за этого я начал исполнять различные мувы и потерял из-за этих ошибок 17,75. Но в целом сессия отыграна в плюс 8,85. Видимо сказалась усталость, как-никак 4 часа в пробке... Впрочем рыбных столов было что-то совсем мало, и большинство агрессивные. Фриплея практически не давали, стилинговали безбожно а мне не сильно давали. Антистилинг не понятно как против них играть, т.к. редко вскрывались, чтобы понять спектр, а данных было очень мало, купленной базы на 500К рук явно маловато.

ошибки все те же:
-7,85 перекрут рыбы на флопе. Даже не удолсужился посчитать, что сам перекрут меня полностью привязал к банку смешно сказать с рукой A5. Это была пожалуй самая большая ошибка сессии.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($8.75)
BB ($10)
UTG ($18.10)
UTG+1 ($13.95)
UTG+2 ($52.55)
MP1 ($27.15)
CO ($49)
Hero ($9.25)
Dealt to Hero
UTG calls $0.50, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2, fold, fold, UTG calls $1.50
FLOP ($4.75)
UTG bets $2, Hero raises to $6, UTG raises to $10, Hero calls $1.25 (AI)
TURN ($19.25)
RIVER ($19.25)
Hero shows
(Pre 56%, Flop 5.7%, Turn 0.0%)
UTG shows
(Pre 44%, Flop 94.3%, Turn 100.0%)
UTG wins $18.30

- 4,50 блеф против рыбы.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($13.25)
BB ($9.05)
UTG ($50)
Hero ($8.50)
UTG+2 ($25.70)
MP1 ($54.25)
MP2 ($39.45)
CO ($33.15)
BTN ($72.15)
Dealt to Hero
fold, Hero raises to $2, fold, fold, MP2 calls $2, fold, fold, fold, fold
FLOP ($4.75)
Hero bets $2, MP2 calls $2
TURN ($8.75)
Hero checks, MP2 bets $2, Hero raises to $4, MP2 calls $2
RIVER ($16.75)
Hero bets $0.50 (AI), MP2 calls $0.50
Hero shows
(Pre 70%, Flop 24.9%, Turn 11.4%)
MP2 shows
(Pre 30%, Flop 75.1%, Turn 88.6%)
MP2 wins $16.95

Ну и по мелочам:
-3 не обоснованный блеф на ривере. У меня JJ, суперприкупной борд, были ставки и мне зачем-то понадобилось заплатить, чтобы понять позади я или нет когда итак было понятно.
Но пощу, т.к. спорно нужно ли было колить терн или попробовать его поставить.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($8.25)
BB ($10.75)
Hero ($13.35)
UTG+1 ($30.10)
UTG+2 ($23.75)
MP1 ($52.45)
MP2 ($18.35)
CO ($51.55)
BTN ($50.65)
Dealt to Hero
Hero raises to $2, UTG+1 calls $2, fold, fold, fold, fold, BTN calls $2, fold, fold
FLOP ($6.75)
Hero checks, UTG+1 checks, BTN checks
TURN ($6.75)
Hero checks, UTG+1 bets $2, BTN folds, Hero calls $2
RIVER ($10.75)
Hero bets $3, UTG+1 raises to $8, Hero folds
UTG+1 wins $15.95


- 3 попробовал забрать банк с фриплея на низком борде, когда прочековали 2-е из 3-х опов. Спорно конечно, но пас все же надежнее.

Итого совокупная стоимость ошибок: -17,85.
Произошло это по 3-м причинам:
- Общая усталость
- Предшествующий даунстрик сказывался. Играл более нитово.
- Долгое отсутствие карты спровоцировало мои исполнения, а проигранный койнфлип чуть не заставил меня закончить сессию. Как-то болезненно мне он дался, но ничего, справился.

БР: 296,1
Gruzz
Надо подвести итоги недели и поставить задачи на следующую.

На прошлой неделе у меня был отпуск, я уезжал и почти не играл, поэтому, пожалуй, подведу итоги за 2 недели точнее с 10-го.

Отыграно 5489 рук. (322 в день)
Потрачено 30 часов (2,14 в день)
Выиграно +48$

Основное достижение - переход на NL50 (в технических целях для набивания БР для перехода на длинный стек на NL25), отыграно чуть более 1К рук говорить о закреплении на лимите преждевременно. Сначала играл 2 стола, но когда понял что и там рыба водится, только иногда немного другая перешел на 4 стола. Безусловно бросилось в глаза довольно сильный качественный скачок игры по сравнению с NL25, гораздо сильнее чем NL10 по сравнению с NL25. Уйдет какое-то время на привыкание к этому лимиту.
Склански не прочитан. Не находится времени, да и просто скучно. Надо что-то предпринять, чтобы его добить, при этом не формально а с чувством с толком.... Поступлю так: минимум 30 мин в день буду отводить на изучение Склански "Теорию Покера".
Получен серебрянный статус на старзах. Не знаю что мне от этого кроме увеличения роста FFP, но все-же приятно.
По общим ощущениям стал делать меньше ошибок, особенно последние дни в результате тильта.
Читаю общие статьи о покере. На форумах в общем больше занимаюсь разбором рук и постированием своих. По ощущениям это приносит наибольший результат.

Цели на следующую неделю:

- Читать Склански ежедневно не менее 30 мин. Выполнено частично
- Отыграть не менее 2000 рук. (285 в день) Выполнено
- Разбирать ежедневно не менее 5 раздач. Выполнено частично
- Ежедневно разбирать прошедшие сессии. Выполнено
- Закрепиться на NL50. Провалено
- Разобраться со статистикой ХМ, а то текущих статов бывает уже маловато. Не выполнено
- Посмотреть 3-4 вода на NL50 Выполнено частично по причине вылетания с NL50

Gruzz
БР 297$

Интересная была вчера сесcия в плане выводов и наблюдений.
Карта как обычно сначала не заходила, потом проиграл койн-флип, уперся в кулера и БР вплотную приблизился к отметке перехода на лимит ниже. Я уже задумал крамольную мысль депнуть на счет немного, благо бонус еще работает, но не потребовалось начал отыгрывать и в итоге просидел до 3-х ночи и сыграл сессию в +22$. Были обидные переезды по EV сессия должна была быть в +46.
Грубых ошибок тем не менее не было, точнее те, что были я допустил осознано чтобы проверить свою гипотезу.

Что интересного. Заметил, что на лимите NL50 модно колить твой префлоп рейз а затем переставлять твой кбет на флопе или просто перехватывать инициативу. Понаблюдав за такими исполнениями я с уверенностью разыграл раздачу по нотсам:
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($60.55)
BB ($19.65)
UTG ($50)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($12)
Hero ($13)
MP2 ($28.50)
CO ($10)
BTN ($50)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, Hero raises to $2, fold, fold, fold, SB calls $1.75, fold
FLOP ($4.50)
SB checks, Hero bets $2.50, SB raises to $15.50, Hero calls $8.50 (AI)
TURN ($26.50)
RIVER ($26.50)
SB shows
(Pre 29%, Flop 13.3%, Turn 4.5%)
Hero shows
(Pre 71%, Flop 86.7%, Turn 95.5%)
Hero wins $25.20

Ну а в целом конечно народ стал реже верить в твои кбеты, особенно на низких бордах.

Также у меня встречалась пару раз похожая ситуация. Меня переставляют на префлопе так, что дают выгодные шансы на покупку пары на флопе, но рука у меня не самая сильная. Вопрос стоит ли в таких ситуациях покупать?
Ну а по конкретной раздаче на флопе, я решил поиграть в теорию вероятности блондинки 50 на 50 либо встречу динозавра либо нет. Благо учитывая раздутый банк мне нужно не встретить короля всего в 23% случаев.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($10.75)
BB ($6.15)
UTG ($10.45)
UTG+1 ($9.65)
Hero ($9.50)
CO ($50.20)
BTN ($25.25)
Dealt to Hero
fold, fold, Hero raises to $2, CO raises to $5, fold, fold, fold, Hero calls $3
FLOP ($10.75)
Hero bets $4.50 (AI), CO calls $4.50
TURN ($19.75)
IVER ($19.75)
Hero shows
(Pre 29%, Flop 2.0%, Turn 4.5%)
CO shows
(Pre 71%, Flop 98.0%, Turn 95.5%)
CO wins $18.80

Ну и имея сколько-то выиграных денег, я решил раз и на всегда решить для себя вопрос.
Я не буду переставлять рейзы из УТГ и МР1 от тайтовых опов с AQ, равно как и 4бетить. На NL25 такой трюк проходил на ура.
Ну и против 4бета от тайтового опа JJ никак не катят. Жаль, на NL25 еще как катили.


До Склански руки не доходят по объективным причинам. Но играть и проводить нанализ важнее, будет время и на Склански. Завтра должно быть посвободнее.

Обратил внимание, что часовая сессия это мой оптимум. Стал каждый час делать короткие перерерывы.
Поразмышляв, пришел к выводу, что апстрик опаснее даунстрика. К хорошему привыкаешь быстро и когда карта перестает заходить, то пытаешься все равно играть на том, что приходит. Более лузово открываешься, переставляешь не по делу что называется по инерции, ведь ты уже привык заносить вот и хочется не сбавлять обороты. А когда приходит даунстрик, то его последствия могут от этого многократно усилиться. Подтверждение тому даунстрик, который я схватил сразу после апстрика нпри переходе на NL50. Ne сессию закончил в -35$ из которых мог бы не терять 56$.
Gruzz
Жесть, проигранны ВСЕ койнфлипы. ТПТК утыкалась либо в сет, либо в доехавшие флеши стриты. На королей валетов и дам на префлопе ВСЕГДА находились короли или тузы, а если мне доезжал фул, то опу тоже и мы просто делили.

Все, пошел спать. Как народ такое выносит спокойно? Не понимаю.
Как КК могут переехать 2-е одновремено?
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($54.70)
BB ($15.75)
Hero ($13.05)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($8.50)
MP1 ($52.45)
CO ($9.25)
BTN ($51.80)
Dealt to Hero
Hero raises to $2, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $1.75, BB calls $1.50
FLOP ($6)
SB checks, BB bets $1, Hero raises to $4, SB calls $4, BB calls $3
TURN ($18)
SB bets $10, BB calls $9.75 (AI), Hero calls $7.05 (AI)
RIVER ($44.55)
SB shows
(Pre 19%, Flop 68.3%, Turn 78.6%)
BB shows
(Pre 15%, Flop 22.9%, Turn 16.7%)
Hero shows
(Pre 66%, Flop 8.7%, Turn 4.8%)
SB wins $42.40


БР 230$. Завтра буду решать: добавитьдепозит либо спуститься на NL25.
Kirikan9
Привет- заметил что у тебя во всех раздачах очень маленький стэк надо докупаться ,если проиграл ...

насчет банкролла- надо иметь минимум 20 би
Roman Shaposhnikov
Цитата
Спасибо, но значит ли это, что мне надо будет играть 40ББ стеком?

Не значит. Играй каким хочешь. Это значит, что твоим раздачам и постам будет уделено больше активного внимания.


Цитата
не обоснованный блеф на ривере. У меня JJ, суперприкупной борд, были ставки и мне зачем-то понадобилось заплатить, чтобы понять позади я или нет когда итак было понятно.

Это точно. Тем более, К на ривере при "живом" тузе вообще не лучшая карта для донкблефа. Очень часто туз играть crуing call.


Цитата
Что интересного. Заметил, что на лимите NL50 модно колить твой префлоп рейз а затем переставлять твой кбет на флопе или просто перехватывать инициативу. Понаблюдав за такими исполнениями я с уверенностью разыграл раздачу по нотсам:

На мой взгляд, короткий стек как раз и предназначен для того, чтобы задвигаться в подобных ситуациях без додлгих сомнений.
Цитата
Я не буду переставлять рейзы из УТГ и МР1 от тайтовых опов с AQ, равно как и 4бетить. На NL25 такой трюк проходил на ура.
Ну и против 4бета от тайтового опа JJ никак не катят. Жаль, на NL25 еще как катили.

Это точно. А вот еще почитай одну старую скандальную статью. Может, пригодится: http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm
Цитата
БР 230$. Завтра буду решать: добавитьдепозит либо спуститься на NL25.

Насколько вижу по твоим постам, ты ясно думаешь и уже накопил некоторый опыт. Подумай, не стоит ли заняться покером серьезней. Например, пойти в экспогруппу? Есть варианты. Если ты действительно имеешь солидную начальную подготовку, тебя возьмут в уже действующую, так что много времени ты сэкономишь. Подумай...
Gruzz
Цитата
На мой взгляд, короткий стек как раз и предназначен для того, чтобы задвигаться в подобных ситуациях без долгих сомнений.

Согласен, но не могу задвигаться, потому как происходит это на стилинге и с маргинальными руками на неподходящем флопе задвигать не могу.
Цитата
Насколько вижу по твоим постам, ты ясно думаешь и уже накопил некоторый опыт. Подумай, не стоит ли заняться покером серьезней. Например, пойти в экспогруппу? Есть варианты. Если ты действительно имеешь солидную начальную подготовку, тебя возьмут в уже действующую, так что много времени ты сэкономишь. Подумай...

А что тут думать, конечно хочу! По поводу накопленного опыта, то смотря что считать за таковой. Сдается мне, что опыта у меня маловато, равно как и у любого самоучки полно фундаментальных пробелов, которые будут сильно мешать в будущем.
В общем, с удовольствием готов пообщаться, кому писать звонить, подъезжать?
Цитата
Это точно. А вот еще почитай одну старую скандальную статью. Может, пригодится: ]]>http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm]]>

Спасибо большое! Отличная статья! Я давно искал подобный материал. Я бы точно был тем самым умником, но остался бы страшно довольным и не задавал бы больше вопросов, потому как был бы убежден в обоснованости веры этому преподавателю.
Roman Shaposhnikov
Цитата
В общем, с удовольствием готов пообщаться, кому писать звонить, подъезжать?

http://www.pokermoscow.ru/education/experimental_group.htm тут посмотри. Да и вообще всю страницу Школы.
Gruzz
Пора подвести итоги вчерашних художеств.
В целом конечно, мне не сильно заходило, рыбам доезжало на флопе а мне нет ну и преезды конечно были. В принципе все бы ничего, но это и накопившаяся за день сильная усталость с не самым лучшим настроением спровоцировали сильный тильт с моей стороны, который обошелся мне достаточно дорого. В общем после часа игры я решил отомстить ГСЧ rolleyes.gif

- 10$ сыграл непонятный пуш вместо стандартного кбета с 55 на флопе 948 одномастном.
- 7$ тот самый обидный переезд моих КК аж двоими. На терне было четко ясно, что у одного из них есть трипс и я позади.
- 7,45$ перекрутил агрессивного маньяка на низком флопе со второй парой флопа и выставился заем-то с ней после его ответа.
- 10$ зачем-то запушил с AT лимпованый префлоп. Не та рука, пусть они и рыбы. рейза было бы достаточно, рыб надо пушить с сильными руками, т.к как раз с AT они отвл ечают smile.gif
- 11,6$ 3бетнул с JJ рейзера из УТГ. Ну вроде позавчера для себя вопрос решил.... нет, понесло.
- 6$ Хотел стырить блайнды и поиграть постфлоп с рыбой потому зашел рейзом с KJs из MP3. Рыба сидела на ББ, до нее тайтовые игроки и cold call меня бы очень устроил, т.к. диапазон холодных колов был от J6o и т.д. А рыба возми и трибетни меня, а я не упал дурак.
- 6,5$ Не упал с AQ на трибет. Опять же денег специально потратил и решил, что надо падать и валеами и с AQ....
- 3$ поставил второй барель против РЫБИЩИ. Уж на терне они скидывать точно не умеют.
- 2,5$ тот же второй барель в рыбу.
- 2$ поставил кбет в дровяной борд (2 овера и ФД)

В общем ошибки обошлись в этот раз в 72.05$ при сессии сыгранной в -67$. Вместо жесткого минуса мог бы сыграть в слабый плюс или в ноль.


Ну да ладно. Кто виноват понятно, теперь что делать. smile.gif
Рано я образовался, что не тильтовал в прошлый даунстрик. Оказалось все не так просто. Принимаю следующие меры:
- Не садиться играть в раздраженном состоянии
- Если чувствую обиду за переезд или воспринимаю это эмоционально - заканчиваю сессию, как минимум делаю перерыв.
- Если перестаю анализировать в достаточной степени игру а начинаю играть на автомате - заканчиваю сессию.
- Если возникают мысли про подкрученный ГСЧ - заканчиваю сессию.

Добавляю задачу на неделю - проштудировать материалы, посвященные тильту. Перестану тильтовать - больше буду выигрывать. NL50 не сложен, я смогу его побить даже с теми знаниями, что есть.

Ну и пара раздач:
Оп - агрессивный маньяк 59/7/6.4 на 113 рук.
Решил переставить на флопе со второй парой, т.к. оп очень агрессивный и с большой вероятностью мог воспользоваться позицией. Выставляться, конечно не стоило, перерекрута вполне достаточно.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($39.20)
Hero ($12.95)
UTG ($15.45)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($65.50)
MP1 ($7.45)
CO ($10.35)
BTN ($39.85)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, fold, BTN calls $0.50, SB calls $0.25, Hero checks
FLOP ($1.50)
SB checks, Hero checks, BTN bets $1.50, SB folds, Hero raises to $5, BTN calls $3.50
TURN ($11.50)
Hero checks, BTN bets $2.50, Hero calls $2.50
RIVER ($16.50)
Hero checks, BTN bets $3, Hero raises to $4.95 (AI), BTN calls $1.95

Оп 58/26/0.9 Я решил, что он запросто может оверов после флопа тянуть, либо вторая пара доехала, решил не искушать судьбу.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($11)
BB ($52.75)
UTG ($10)
UTG+1 ($22.30)
UTG+2 ($37.90)
MP1 ($10.45)
MP2 ($10)
CO ($11.05)
BTN ($10)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, fold, fold, fold, fold, Hero calls $0.25, BB checks
FLOP ($2)
Hero bets $1.50, BB folds, UTG+1 folds, UTG+2 calls $1.50
TURN ($5)
Hero bets $2, UTG+2 calls $2
RIVER ($9)
Hero bets $2.50, UTG+2 raises to $8, Hero folds
UTG+2 wins $13.35

На одном из форумов было предложено очень интересное решение.
чекрейз флоп, пуш терн тут лучше защищает наш ТПТК. если все прочекают флоп, то поставил бы терн и постарался бы подешевле дойти до шоудауна.
Надо взять на заметку. Я действительно редко разыгрываю чек-рейзом.


Решил добавить депозит в 50$ и продолжить играть на NL50. NL25 все-таки побит, надо дальше учиться. Справлюсь с тильтом - будет мне счастье на NL50.


P.S. Надо купить книжку Алана Скунмейкера "Твой худший покертный враг", благо она недавно вышла.
leonidovi4
1- строгий пас на флопе, думаю сам понимаешь почему.
2 - чек колл флоп., чек пас терн

на мой вкус
Gruzz
Цитата(leonidovi4 @ 28.10.2009, 23:45) *
1- строгий пас на флопе, думаю сам понимаешь почему.
2 - чек колл флоп., чек пас терн
на мой вкус


1) Никакого паса на флопе. Оп очень агрессивен, почти всегда будет пытаться забрать банк на не прикупном флопе в позиции. Упадет почти со всем кроме валета и оверпар, который там редко. Другой вопрос что не надо было ставить овербет. 3$ было бы достаточно, т.к. оп не сильно адекватен и не принял бы такую ставку за слабость. В этом случае у нас получается полублеф, т.к. есть 6 аутов на усиление или 12,5%. В этом случае получилось бы, что я ставлю банк и получаю шансы 2 к 1. Это значит, что мне нужно, чтобы оппонент упал в трети случаев, что несомненно произодет и имею мои 12.5% на усиление, что делает такую игру сверхприбыльной.

2) В такой флоп мало кто попал. Скорее всего там есть ФД и то не факт что натсовое, поэтому есть смысл забрать банк немедленно, что я и сделал. Но безусловно, в данной ситуации чек рейз был бы куда сильным и более прибыльным ходом, т.к. в большинстве случаев ставка была бы блефовой или полублефовой и запросто испугались бы моего чек рейза посчитав, что у меня флеш, даже если и нет, то ответили бы только на совпадениях либо на натсовом ФД.
Gruzz
Вчера, наконец, добрался до Склански. Тяжело конечно читается, особенно в переводе Лесного. Мало того, что коряво переведено, так еще и раздачи совершенно нечитабельны. Загнали в файнридер а потом электронным переводчиком прошлись и назвали это переводом. В общем если у кого из читающих есть перевод получше, то дайте а?
Тем не менее после каждой главы приходит понимание действительно покерных основ, т.е. то, что мне сейчас и нужно.

К сессии подошел спокойно, сделал перерыв. Каждую играемую раздачу сам себе объяснял. В результате сыграл в хороший плюс +45.05$. Я обратил внимание, что плохо играю, когда что называется "выпадаю" из покерной логики, т.е. перестаю думать о дистанции и думаю сосредотачиваюсь на конкретных ходах.
Кстати благодаря статье Колыхматова как-то произошел качественный перелом в понимании, что сыграло свою роль во вчерашней игре.
Приятно, что в этой сесси мало раздач, по которым у меня вопросы да и минус, которого можно избежать сильно уменьшился как в процентном так и в абсолютном значении.

Ошибки были, но мелкие и очень дешевые:
-2.5 кол терне не по шансам. Хотел зайти по имплайдам, но у меня к тому моменту стека почти не осталось:
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($65.95)
UTG ($55.35)
UTG+1 ($10)
UTG+2 ($11)
MP1 ($50.75)
Hero ($10)
BTN ($16.25)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2, BTN calls $2, fold, fold
FLOP ($4.75)
Hero bets $2, BTN calls $2
TURN ($8.75)
Hero checks, BTN bets $2.50, Hero calls $2.50
RIVER ($13.75)
Hero checks, BTN bets $4.50, Hero folds
BTN wins $13.10

-3$ зачем-то донкнул в прикупной борд
-2$ поставил 2-1 барель в фиша на бланковой карте терна

Вот непонятная, на мой взгляд, ситуация. С одной стороны куча лимперов и слабый рейз, но с другой стороны KQ все же маргинальная. Нужны коменты... не могу понять записать себе это в плюс или минус (шоудаун не пощу дабы не смущать).
Статы на рейзера: 22/17/0,7 на 18 рук
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($9.50)
BB ($55.15)
UTG ($52.05)
UTG+1 ($40)
UTG+2 ($10.15)
CO ($37.55)
BTN ($40.65)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, CO calls $0.50, BTN raises to $1.50, Hero raises to $9.50 (AI), fold, fold, fold, fold, BTN calls $8

Ну и еще одна спорная на мой взгляд раздача:
статы: 28/17/0,7 18 рук
Стоит ли падать?
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($60.55)
BB ($10.15)
UTG ($24.45)
Hero ($10.50)
CO ($51.25)
BTN ($9.40)
Dealt to Hero
fold, Hero raises to $2, fold, fold, SB calls $1.75, fold
FLOP ($4.50)
SB bets $2, Hero raises to $8.50 (AI), SB calls $6.50
Gruzz
неделю назад я публиковал интересную задачу, ответ на которую обещал дать через неделю и предложил слать ответы в личку. Жаль, что только один человек прислал ответ задача действительно инетресная и отражает умение применять теорию вероятности...

Один мой знакомый при сдаче экзамена по теории вероятности задавал простой вопрос, правильный ответ на который обеспечивал миниум тройку:

Вы играете в орлянку, подбрасываете монету 20 раз и 20 раз подряд она падает орлом. Какие выводы вы из этого сделаете?


Ответ:
Вероятность выпадения 20 раз подряд монеты орлом крайне мала, настолько мала, что вероятность того, что что-то не в порядке с монетой гораздо больше.

Поэтому ответ - вас дурят.

Вероятность выпадения монеты орлом 20 раз подряд считается как 0,5^20. Что равно примерно 0,0001%. По сути такое будет случаться один раз из 100 тыс серий бросков по 20 или 1 раз из 2М бросков.
Maina
Ты что-то перемудриваешь в своих размышлениях.

В первой раздаче даже учитывая твои красивые рассказы про сверх прибыльную игру после колла ререйза ты не должен был вкладывать ни цента в банка, так как своим коллом ререйза он сказал у меня ТПТК, сет или красивое дро с оверами, то есть то, чего ты не бьешь или теоретически перестаешь бить после выхода еще одного овера к твоей паре без кикера. Если ты думаешь, что кто-то агресивный и лузовый воспользуется позицией, то лучше все равно играть чек-колл, там самым ты даешь ему возможность блефовать, а своим ререйзом, ты оставляешь только руки сильнее тебя. Вообщем по мне, это чек-колл на флопе, чек-пасс на терне, так как валет и король это те карты которые наверняка усиливают руку оппа.

Во второй раздаче по терну может прийти много карт с которыми уже сложно продолжать атаку, это все бубны и овера, кроме туза, поэтому ставить по флопу бессмыслено. Вообщем-то и случилось вышел король и ты поставил меньше полбанка, это звучит как: "у меня флэш, дай еще 2 доллара", тогда спрашиваеться, что за бет с флэшом на флопе? Вывод - это не флэш. Второе объяснение такой ставки: "блин 1 не упал, ну дам еще чуток, может свалится все таки, больше жалко ведь давать" Так в глазах оппа сыграет незакрывшеся дро, может и с совпадением по флопу, которое испугал вышедший овер. По этому мой выбор, чек-колл на флопе, чек-колл/чек пасс на терне, ривер однозначно пасс.
Gruzz
3 дня в -128$.

Жесткий даунстрик. Продолжаю проигрывать почти все койнфлипы, упираюсь в куллеров либо опам доезжают их 2-4 аута с завидной регулярностью. Если играю против маньяков, то попадаю в верх диаппазона. Предварительный анализ показал минус все-таки из-за переездов и кулеров. Есть ошибки, но не грубые, скорее из разряда "не подстроился под новые условия".

Обнаружил утечку на том, что вхожу на стилинге с маргинальными руками, меня колят и преставляют.
Очень часто горю на краже лимпованного флопа, такое ощущение, что лимперы не умеют сбрасываться и просто меня переставляют на флопе, а мне с маргинальной рукой идти стремно.

у вот например 2 противоположные по сути раздачи.
решил не делать кбет ставку, т.к. я врядли попал в такой борд, поэтому решил сыграть чек-рейз изобразив трипс или оверпару. На старзах NL50 такое стало модным. Стоило ли выставляться и вообще имеет смысл так играть с коротким стеком?

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($10.25)
BB ($50)
UTG ($15)
UTG+1 ($10.75)
UTG+2 ($10)
MP1 ($53.25)
MP2 ($49.75)
CO ($49.10)
BTN ($32.80)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, fold, CO calls $0.50, fold, Hero raises to $2, fold, CO calls $1.50
FLOP ($4.50)
Hero checks, CO bets $2, Hero raises to $5, CO calls $3
TURN ($14.50)
Hero checks, CO bets $3.50, Hero folds
CO wins $13.80


2) Раздача наоборот:
Верить в короля?
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($33.65)
BB ($10)
UTG ($13.30)
UTG+1 ($10)
UTG+2 ($28.50)
Hero ($9.75)
CO ($47.55)
BTN ($3.20)
Dealt to Hero
fold, fold, UTG+2 calls $0.50, Hero raises to $2.50, fold, fold, fold, fold, UTG+2 calls $2
FLOP ($5.75)
UTG+2 checks, Hero bets $2.50, UTG+2 raises to $5, Hero folds
UTG+2 wins $10.25


Почитал материал про тильт, и могу с уверенностью сказать, что после такого я не в адеквате. Поэтому я спускаюсь на лимит ниже и бью БР для очередного штурма NL50 заново. Это получится довольно быстро, т.к. будет отмываться бонус на депозит в 50$.

Интересная мысль про тильт возникла по прочтению некоторых материалов об этом явлении.

Тильт - это как привычка курить. (говорю как человек бросивший курить) Тебе кажется, что все зависит от тебя, но это не так. Там все сильно завязано на физиологические процессы, но они настолько замаскированы, что тебе кажется, что ты сам всем можешь управлять. Мы получаем информацию и она автоматически интерпретируется, оценивается и ей дается эмоциональная оценка. По другому мозг просто не работает. Когда мы все делаем правильно и проигрываем, то хотим мы того или не хотим мозг дает эмоциональную оценку, а так как мы все делали правильно, то возникает парадокс, который мы не можем объяснить и подсознательно ищем причину неудачи. Это нас выбивает из привычного состояния и подсознанию не объяснить что на дистанции мы правы.
Поэтому лучшее что можно сделать когда почувствовал
признаки тильта - прекратить играть.

В общем делаю перерыв. Подробный анализ минусовых сессий сделаю когда приду в норму.

P.S. Поиграл на NL25 - полегчало. Игра понятна, как домой вернулся. smile.gif
Gruzz
Даунстрик продолжается и на NL25. Койнфлипы проигрываются, AK преезжается A8 или А2. AA проигрывает КК а КК проигрывает AJ. Справедливости ради конечно стоит отметить, что я сам переехал почти 2 раза подряд трипсы фулхаузом.

Провел анализ моей игры на NL50. Даунстрик несомненно был но, как обычно не в том масштабе как мне казалось. Основная моя ошибка на NL50 слишком лузовая игра на префлопе, приводившая к дорогостоящим ошибкам на поздних улицах.
Я посчитал переезды и проигранные (почти все) койнфлипы за 3 самые проигрышные сессии и сравнил с ценой ошибок. Получилось переездов на 59.77 и ошибок (с последствиями) на 52,5.
В общем NL50 не получился, потому что я сам себя втягивал в сложные ситуации, которые можно было избежать без особой потери вин рейта, так... дисперсию покачал не в свою сторону.

Получилось так, я думаю, из-за предшествовавшего апстрика на обоих лимитах, стал черезчур самонядеянно играть. Заходил рейзом на фишового лимпера без позиции с A9 со СБ или вовсе пытался изолировать фиша с 68s, играл антистилинг с 77 против неизвестного опа или вовсе лимпился с СБ с JTo а потом разыгрывал на стек топ пару.

Самое обидное, что после этих переездов я сначала играл более агрессивно, а теперь и вовсе стал параноиком и стал играть очень нитово. Справиться пока с этим не получается. Достаточно одного переезда чтобы мозг стал раком и перестал аннализировать игру. Сегодня целый день не играл, занимался сторонними делами, читал книжки, разбирал сессии и вроде все понятно, но один переезд или проигранный койнфлип и все, можно закачивать.

Тем не менее, публикую пару спорных и не понятных для меня раздач по итогам разбора.

Вот обязаны ли мы тут сквизить?
Первый оп тайтовый с впип 11 (но только 18 рук), второй лузовый впип - 38
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($10.25)
BB ($10)
UTG ($51.25)
UTG+1 ($7.45)
UTG+2 ($68.50)
MP1 ($16.50)
CO ($50)
BTN ($66.50)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 raises to $2, UTG+2 calls $2, fold, fold, fold, Hero raises to $10.25 (AI), fold, UTG+1 calls $5.45 (AI), UTG+2 calls $8.25

Вот пример моей нитовой игры. Еще пару дней назад я бы запушил и не парился. А сегодня задаюсь вопросом: Оба опа большие рыбы, поэтому не стал их резить на префлопе, скорее всего оба бы поколили уместно ли было чекать или стоило свою руку защитить? Ключевой фактор почему я прочекл - не хотел раздувать банк без позиции.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($22.50)
Hero ($4.15)
UTG ($11.80)
UTG+1 ($10)
UTG+2 ($14.65)
MP1 ($4.50)
CO ($14.90)
BTN ($12.65)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, fold, BTN calls $0.25, SB calls $0.15, Hero checks
FLOP ($0.75)
SB checks, Hero bets $0.75, BTN calls $0.75, SB calls $0.75
TURN ($3)
SB checks, Hero bets $3.15 (AI), BTN calls $3.15, SB raises to $21.50 (AI), BTN calls $8.50 (AI)
RIVER ($29.45)


БР 168$ и продолжает таять. wacko.gif sad.gif

Ничего, переживу будет отличный опыт задешево. Главное БР не залить и не начать отыгрываться.
Gruzz
Уф.... ну наконец первая сессия в плюс. 550 рук на 4 столах NL25. Началось как полагается с переезда моих тузов, проигранных койнфлипов и прочих прелестей, БР упал аж чуть ниже границы перехода на NL10 sad.gif
Затем я не посмотрев поставил кбет в 2-х опов при овере на борде, ну да ладно, второго не заметил проиграл не много. И понеслась, валеты на префлоп пуше проиграли десяткам, ни один кбет не проходил а выставляться против фишей не буду, они отвечают пусть и на третьей паре, но у меня и ее нет. АК попал в КК, угодил с топ парой в трипс, и тут, когда БР по объективным причинам стал уже 146$ я словил натс..... который удалось сыграть на стек.

Тут мне надоело вечно быть привязанным к банку со стеком 20ББ и работать на рейк, и я не стал уходить со стола, а продолжил играть уже стеком в 40ББ. Как гора с плеч свалилась, а то что в такой ситуации делать, например?

Интересно, что сделай я кбет, то на таком флопе я был бы уже привязан на его рейз. Поэтому решил сыграть чек-пуш, чтобы добрать с худших рук.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
SB ($9.25)
BB ($17.35)
UTG ($6.75)
UTG+1 ($49.60)
Hero ($4.65)
MP1 ($25)
MP2 ($25.65)
CO ($23.30)
BTN ($25)
Dealt to Hero
fold, fold, Hero raises to $1.25, fold, MP2 calls $1.25, fold, fold, fold, fold
FLOP ($2.85)
Hero checks, MP2 bets $1.75, Hero raises to $3.40 (AI), MP2 calls $1.65

И подобных раздач у меня было 3-или 4 за сегодня. Ты понимаешь, что рыба может все что угодно тянуть и ты часто впереди по A high и не можешь сфолдить, т.к. осталось меньше трети от стека и шансы 2,5 к 1 и у тебя еще 6 аутов. В общем получается околонулевая игра и сильно дисперсная.

В общем стал оставаться со стеком в 40ББ и играть под рыбу, а не скакать со стола на стол. Стало намного легче, т.к. стал просто ждать натсы и агрессивно разыгрывать оверов, благо рыба за все там платила.
В итоге сыграл сессию в +6,40 (по EV должно было быть $14,96 ну да мне и не привыкать, сам не делаю ошибок при непере и то хорошо, не проигрываю на тильте)

Думаю, что на NL25 я подзадержусь и добью БР до игры стеком в 40ББ. Попробую поиграть.
Gruzz
Такое ощущение, что кто-то переключил тумблер на режим проигрывать всегда.
Два раза подряд переехали КК сетами, койнфлип проигран.

Утреннюю сессию отыграл без ошибок в -3 БИ. Когда же это кончится?
Чтобы не быть голословным даю картинку. А ведь EV график не учитывает кулеров, которое было несметное количество...
]]>]]>

Играть не в состоянии. Пойду гулять.
leonidovi4
Да есть перекос по оленям, но реал график нев плюс...

Не в тильте дело. Надо что то делать с игрой.

И твои разговоры про нереально арг оппов - глупость(сорри)

НЛ50 рановато.
Gruzz
Цитата
И твои разговоры про нереально арг оппов - глупость(сорри)

blink.gif скажи о чем ты вроде не было....

График EV в ХМ кривоват (хоть и меньше чем в РТ3) и не учитывает такие вещи как кулер (ты стилингуешь с QQ против тебя антистилинг и понятно ты не выбросишь, а там тузы ) и не берет в расчет, что иногда ты обыгрываешь заслоуплееных тузов например. Думается мне что у грамотного игрока график EV на дистанции должен быть ниже реального выигрыша, в этом и проявляется мастерство.

Что до меня, то я посмотрел весь график в ББ и получилось, что у меня был апстрик, который и изменил мою игру, что явилось причиной неудачи на NL50. Сейчас я играю ну практически по базе, разве что фишей изолирую и стилингую против коротких стеков расширенно.
Но вот сегодня после прогулки сыграл (кстати всю сессию отнюдь не легкую сессию был в полном адеквате).

Проиграл:
- KK против фишового рейзера с УТГ. На оленях он показал AJ и собрал фулхаус.
- С батона зарейзил JJ получил антистилинг от опа с показателем 3бет стилинг 17% на 300 рук. Ну нет тут фолда уже с коротким стеком. Он показал мне QQ
- Зашел на 77 под 3-х минирейзеров (2бб) на сет. Поймал сет, сыграл на стек, мне показали сет из королей.
- С СО зашел рейзом на AQ ответил баттон. На флопе туз, я играю на стек, у него AK
- C с фриплея получаю топ пару на борде 854 с ФД. Ставлю банк меня равняет оп со статами 60 на 10 выходит десятка не в масть, я двигаю остаток стека, оп показывает AT.
- Опять с СО рейжу AQ колит баттон, флоп с тузом, у него AK.
- C фриплея получаю ФД и 3-ю пару. Терн бесплатный, ривер по шансам колю, выходит трипс, ставлю банк, меня колит оп и показывает стрейт на 56о (вышло 234).
- 2 проигранных рейза (упал на 3бет с 77 и на перекрут кбета с AK)

Выиграл:
- зашел лимпом с KQ под 2-х лимпров из ранней позиции с высоким СС, поэтом не стал изолировать, решил купить даму или короля, купил на терне выиграл стек против КТо
- КК 1 оп заколил вхолодную и отвалился на кбет
- ТТ сыграл антистилинг против опа со стилингом под 60, он отвалился.
- 1 БИ выиграл за счет стилинга и ставокпо силе, на которые не ответили.

Это ВСЕ сыгранные раздачи за сессию в 50 мин. Утренняя была точно такая же. Ну что не так? Тыт даже пограничных рук нет, только переезды и кулеры.
Проиграно 24,3 (почти -5БИ) по EV 11.88 (-2БИ), но не проиграть их возможности не было, т.к. играем мы не против конкретных карт а против диапазонов и график не учитывает когда ты попадаешь в верхушку диапазона.

Стоит ли менять игру? Думаю это то, как раз наоборот нужно постараться ее не менять когда идут такие сессии одна за одной. Врое понимаешь, что у вроятности нет памяти, но у меня то есть, вот приходят тебе КК сморишь на них и знаешь что проиграешь, но все равно ставишь и..... проигрываешь smile.gif

Выкладываю 26К рук в ББ, чтоб было поянятно, что до NL50 играл в +. По графику видно, что на NL50 мне сначала плюсануло а потом меня от туда вынес и даунстрик и тильт с моей залузовевшей игрой.
]]>]]>

-
Gruzz
Подвожу плачевные итоги прошедшей недели:

БР - 166.45$
Отыграно 6619 рук. (945 в день)
Потрачено 30 часов (4.3 в день)
Проиграно - 219$

Цели за прошлую неделю:
- Читать Склански ежедневно не менее 30 мин. Выполнено частично
- Отыграть не менее 2000 рук. (285 в день) Выполнено
- Разбирать ежедневно не менее 5 раздач. Выполнено частично
- Ежедневно разбирать прошедшие сессии. Выполнено
- Закрепиться на NL50. Провалено
- Разобраться со статистикой ХМ, а то текущих статов бывает уже маловато. Не выполнено
- Посмотреть 3-4 вода на NL50 Выполнено частично по причине вылетания с NL50

Дополнительно выполнено:
- Изучен ряд метериалов про тильт.
- Изучено порядка 5-6 очень полезных аналитических статей. (особенно понравилась статья Колыхматова про QQ)

Основное, что охарактеризовало эту неделю - мой вылет с NL50. Произошло это в основном из-за моей лузовой и агрессивной игры. Зачем-то сам себя втягивал в дурацкие ситуации на маргинальных руках. Да, был ощутимый даунстрик, но тильта было не меньше. В общем получилась гремучая смесь: предшествовавший апстрик изменил мою игру в более лузовую сторону, а последующий даунстрик на этом фоне вызвал тильт, что ополовинило мой БР несмотря на то, что я вовремя ушел на лимит ниже.

Пришлось спуститься на NL25 где даунстрик значительно усилися, но в результате разбора сессий на NL25 я практически не тильтовал, но стал играть несомненно нитовей. Убрал лузовые моменты из игры, стал жестче придерживаться базы.

Обнаружил. что мне не удобно играть стеком в 20ББ. Зачастую я становлюсь мишенью для фишей. Например у меня AK, делаю рейз, фиш колит, я ставлю кбет, он ререйзит, а у меня уже стек настолько мал, что паса у меня нет. 6 аутов на оверы + шанс, что тот меня поднял с KQ и во флоп тоже не попал, он просто думает, что у него сильная рука. Хорошо, против такого же фиша я не делаю кбет, а он агрессивный и донкает на мой чек. Все что мне остается - это его перекрутить, что автоматом означает пуш. Но фиш не умеет сбрасывать и ФЭ никакого, он не скинет даже младшую пару флопа, ведь он попал же. Вариант конечно, заставляю его играть на стек но уж больно дисперсный вариант, больше на рейк игра получается.
Если стек увеличить, то у меня уже есть вариант упасть либо перекрутить при попадании во флоп и забрать все то, что он у меня отнял своей агрессией. Появляется также вариант флоатинг бет на терне. Заколить его рейз на флопе и поставить на терне, по деньгам почти также как и перекрут на флопе но выглядит сильнее.

Поэтому добиваю БР до 300$ и перехожу на 400ББ стек на NL25 где и буду пока сидеть, закреплять базу, а то пойду на NL50 и мне там опять наваляют.... smile.gif
Сейчас если за столом хорошие рыбины, то не сваливаю при удвоении, а остаюсь играя по базе для
40ББ стека и также до удвоения. Столы рыбные на NL25 не проблема, но повадки то рыбные за этим уже изучены и это себя оправдывает.

Хочу отметить, что вместо Склански (ну совсем он скучный) начал в 3,5 раз перечитывать книжку Шапошникова и Колыхматова. После приобретенного опыта и дополнительных аналитических знаний читается ну прям по-новому, намного понятнее что-ли...

Цели на след неделю:

- Читать Склански ежедневно не менее 30 мин.
- Проштудировать еще раз книжку Шапошникова и Колыхматова.
- Отыграть не менее 2000 рук. (285 в день)
- Разбирать ежедневно не менее 5 раздач.
- Ежедневно разбирать прошедшие сессии.
- По возможности добить БР для перехода на 40ББ стек на NL25
- Наконец уже, разобраться со статистикой ХМ.
- Посмотреть 3-4 вода на NL25

Особо следить за состоянием во время игры, при первых признаках тильта немедленно прекращать.
Руководствоваться принципом лучше меньше да лучше. Когда играю слишком много, устраиваю удлиненные сессии - перестаю контролировать игру и начинаю играть на автомате, что также является формой тильта.
Gruzz
Возникла интересная тема по игре с маньяком.
Вот пример оной из раздач:
Оп - маньяк 95/18. Король меня не испугал. т.к. я видел он прется до ШД с any2, гатшотами и разными дро. Вопрос стоило ли колить ривер? Пот одсы были 17% и на мой взгляд он мог ставить и с карманкой и с совпадением 6 или 7.
Я заметил, что он проявлял агрессию когда что-то ловил на флопе хорошее типа топ пары с любым кикером, в остальных случаях он колил и ловил дро и гатшоты, естественно не по шансам. Дро никаких особых нет, поэтому я посчитал, что он зацепился за одну из пар флопа. Терном вышло повторение, что означало он мог усилиться до трипса, а это значит, что я бью только его шестерки либо мелкие карманки. Я прочекал терн, его чек меня не убедил, он играл довольно пассивно, и на ривере поставил небольшую ставку, что могло означать как ловушку так и робкую попытку забрать банк. Мои шансы к банку был уже 17% и я посчитал, что скорее всего я бит, но шансов мне достаточно, т.к. я запросто мог увидеть и А или вообще мусор либо что более вероятно (из того, что я бью) шестерок. Не смотря на то, что стек у меня был ультракороткий, с которым положено выставляться еще на флопе, я решил заколить.


Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($24.75)
BB ($28.30)
UTG ($10.75)
UTG+1 ($4.55)
UTG+2 ($25.70)
Hero ($10.70)
CO ($5.60)
BTN ($13.60)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, Hero raises to $1, fold, BTN calls $1, fold, fold
FLOP ($2.35)
Hero bets $1.25, BTN calls $1.25
TURN ($4.85)
Hero checks, BTN checks
RIVER ($4.85)
Hero checks, BTN bets $1.25, Hero calls $1.25

Оп показал мне трипс.

Дальше неожиданно у меня возникла трудность в розыгрыше оверов против него. Понаблюдав я увидел, что cold call у него под 85%, но что самое обидное он падает на кбеты только в 25% случаев, что не достаточно даже для ставки в пол-пота. На чек-рейз он не падал, и неизмено донкал. Вот и получается, что я рейжу АК он чаще всего их колит, я делаю кбет, он колит и моя атака захлебывается. У меня нет ничего и на терне надо уже выставляться. Так я проиграл ему пару раздач. В ту сессию я так и не придумал что с ним делать.

Позже на разборе я подумал, что имеет смысл лимпить под него (он был сразу за мной и стол пассивный). Он в 90% колирует + блайнды и я получаю достаточны шансы для покупки овера + большие имплайды, т.к. флоп он почти всегда колит и получатся жирный +EV

Но пока я не умею еще подстраиваться под оппонентов в ходе игры, опыта маловато... был бы умный передним умом как и задним...

В целом игра немного пошла в гору, но 2 шага вперед - один назад. График EV недодает почти каждую сессию, но уже стал койнфлипы выигрывать и на том спасибо. smile.gif

БР 156
SanjaTi
Привет! с маньяком тебе придётся иногда глядеть на доску... для игры всё таки хорошо бы иметь немного другую руку. Имей ввиду наиболее вероятная рука у опа, если она конечно есть - это совпадение .
Задай себе вопрос какое совпадение ты бьёшь?
далее, на ривере срослось дро, но реально тебе лучше сразу играть топ пару, но если он совсем маньяк и ты ни как не можешь сузить его спектр рук, то нужно вскрывать!
ОВЕРА ! надо рейзить! и не надо контбэтить если он такой всё колирующий (только не забывай вэлью собирать когда ты попал). ЕЩё Можно вскрывать его по А хай например smile.gif
Gruzz
Если под него овера рейзить, то получается не выгодно.
Я скорее всего не попадаю в борд, чекаю, он почти наверняка ставит пол-пота и я отваливаюсь. Один раз из трех я поймаю и почти наверняка буду впереди, но не факт, что он сыграет на стек, т.к. для этого он должен хоть что-то поймать, что будет не часто. Получается, что не будут оплачены мои рейзы когда я не попадаю во флоп, точнее может и будут, но я не уверен в этом.
Если я захожу колом, то я уверен, что тот тоже заколит и мне уже будет выгодно покупать совпадение на флопе, равно я как я уверен, что он скорее всего проколит мой кбет.

Но это особый случай, такой оппонент мне встретился всего лишь раз, важно научиться подстраиваться под них по ходу игры, т.к. базовая стратегия рассчитана на среднего оппонента.
SanjaTi
Ты сам себе противоречишь.
То ли он ни когда не выкидывает,
то ли не сыграет с тобой когда ты поймаешь.
Я не пойму- какую проблему решаем-то?
Короче так если он выкидывает, но часто флоатит- ставь 2 бареля блефово!
Если он телефон, рейзь, и покупай совподение- рейженый банк удобнее разгонять.
Если он часто донкает а потом выкидывает- чек рейзь\ ререйзь блефово!
Если донкает и колирует на говне, чек рейзь когда поймаешь что-то.
Gruzz
Спасибо за коменты.
по сути предложений:
Цитата
Ты сам себе противоречишь.

У меня даунстрик и я всего боюсь laugh.gif
Цитата
То ли он ни когда не выкидывает,
то ли не сыграет с тобой когда ты поймаешь.

Я уверен, что он сыграет на мой кбет, а вот дальше может и нет, т.к. зависит поймал ли он что-то или нет на терне.
Цитата
Короче так если он выкидывает, но часто флоатит- ставь 2 бареля блефово!

Он не флоатит, т.к. не понимает что это. Как со статами впип 95% это можно понимать?
Цитата
Если он телефон, рейзь, и покупай совподение- рейженый банк удобнее разгонять.
Если он телефон, рейзь, и покупай совподение- рейженый банк удобнее разгонять.
Если он часто донкает а потом выкидывает- чек рейзь\ ререйзь блефово!
Если донкает и колирует на говне, чек рейзь когда поймаешь что-то.

В этом то и проблема, что нет уверенности, что он поколит второй барель, если нет, то мне рейзить AK не то чтобы в убыток - дисперсионно получается.
Я ставлю 4ББ и в одном случае из 3-х покупаю пару на флопе. Т.е. теряю 8ББ. На флопе банк 9,5 где 4бб мои. Я ставлю еще банк, т.е. 9,5бб и получается, что если он колит я получаю 5+9,5= 14,5 бб, что в общем окупает мои инвестиции и дает 6,5бб прибыли на дистанци smile.gif
Т.е. не ставить в такого кбет?

Но вариант лимпа то тоже прокатывает, только он менее дисперсный. Разве нет?


А по раздаче с ТТ прокомментировать можешь?
LES
Выскажу несколько соображений для поддержания дискуссии.

Цитата(Gruzz @ 4.11.2009, 22:16) *
Т.е. не ставить в такого кбет?

Если начнешь конт-бет ставить только в случае попадания во флоп, он вскоре перестанет платить на твои ставки-продолжения, скорее всего заметит закономерность. Надо размывать игру, точно все-таки стоит ставить полублефовые беты.
Если он идет на эни ту, значит как вариант можно иногда и вскрывать его и по тузу хай, верно SanjaTi сказал. Например, если есть подозрения что он тянет дро.

Цитата(Gruzz @ 4.11.2009, 22:16) *
Но вариант лимпа то тоже прокатывает, только он менее дисперсный. Разве нет?

В принципе ты же верно посчитал преимущества рейза. Твоя рука пре-флоп обладает большей ценностью, ты должен ее использовать, чтобы получать +EV на дистанции. Опять таки, как было сказано, резженные банки проще потом разгонять, рубль вложенный дополнительно префлоп, на ривере превратится в десять.

Цитата(Gruzz @ 4.11.2009, 22:16) *
А по раздаче с ТТ прокомментировать можешь?

Тут наверное и нельзя дать ответа со значительной степенью уверенности.
Были варианты, что он мог идти с мелкой карманкой или А хай. Были. +
Были варианты, что он мог тянуть дро. Были, но стрит-дро закрылось. -
Если он играл пассивно, а вдруг сам поставил ставку. Это значительный признак, что рука у него есть? -

По такому размытому диапазону и не посчитаешь оптимальный вариант. Мог выиграть, а мог и проиграть. Рабочий момент.
Gruzz
Цитата
Если начнешь конт-бет ставить только в случае попадания во флоп, он вскоре перестанет платить на твои ставки-продолжения, скорее всего заметит закономерность. Надо размывать игру, точно все-таки стоит ставить полублефовые беты.
Если он идет на эни ту, значит как вариант можно иногда и вскрывать его и по тузу хай, верно SanjaTi сказал. Например, если есть подозрения что он тянет дро.

Платить он как раз будет всегда, оп с впип 90% не способен видеть какие-либо карты акромя своих и отслеживать тенденции моих кбетов он уж точно не будет.
Со стеком в 20ББ я бы вскрывал по A high не задумываясь, т.к. замазан на флопе, со стеком побольше получается дисперсионное решение, а в период даунстрика это меньше всего нужно, нервы итак на пределе, я еще не успел их закалить.
Но в целом принял, что лучше AK даже против таких разыгрывать рейзом.
Gruzz
Даунстрик вроде прекратился, обидные переезды колнчились и я сам даже разок КК c TT переехал. rolleyes.gif

Выводы сделаны и играть я стал гораздо тайтовее и ближе к базе, перестал влезать в разного рода авантюры с оверами (типа пуш AK на рейз с УТГ лузового опа).
Граничных ситуаций и без того хватает. Заметил, что появилось довольно много опов, которые стали лимпить монстров на префлопе, либо давать небольшой рейз в сильно лимпованом поте, чтобы затащить как можно больше народу.
Вот яркий тому пример. Я до сих пор не уверен что сделал ошибку, т.к. минирейз был от достаточно лузового опа, логику которого понять трудно и шансы были уж слишком хороши, пусть у меня была и ни такая уж сильная рука.
Понятно что с таким минирейзом оп сильно рисковал в таком мультипоте, но это его дело.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($7.85)
Hero ($8.45)
UTG ($19.45)
UTG+1 ($26.95)
UTG+2 ($34.50)
MP1 ($2.10)
MP2 ($25)
CO ($5.20)
BTN ($5)
Dealt to Hero
UTG calls $0.25, fold, UTG+2 calls $0.25, MP1 calls $0.25, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50, UTG calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, fold
FLOP ($3.25)
SB bets $2, Hero raises to $7.70 (AI), UTG folds, UTG+2 folds, SB calls $5.10 (AI)
TURN ($17.45)
RIVER ($17.45)
SB shows
(Pre 92%, Flop 91.4%, Turn 95.5%)
Hero shows
(Pre 8%, Flop 8.6%, Turn 4.5%)
SB wins $16.60


Пока все еще не получается играть против маньяков так как можно было бы играть.
Вот, например. Оп со статами 95/11 на 75 рук и холодным колом в 77%.
Думаю что стоило не поднимать на флопе а колировать и вскрывать его задешево если не срастается флеш. Далеко не факт, что у нео там туз, хоть он и вероятен. Оп похож на того, кто бужет тянуть эни2 до ШД.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($11.55)
BB ($28.80)
UTG ($5)
UTG+1 ($5)
UTG+2 ($13.25)
CO ($14.50)
Hero ($7.35)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, CO calls $0.25, Hero raises to $1.25, SB calls $1.15, fold, CO calls $1
FLOP ($4)
SB bets $0.25, CO calls $0.25, Hero raises to $1.50, SB calls $1.25, CO folds
TURN ($7.25)
SB bets $4, Hero folds
SB wins $6.90

Играю пока довольно линейно, да и NL25 не предполагает другой игры. На стек в 40ББ пока не перешел, но играю гранично. Т.е. вхожу в игру со стеком в 20ББ и играю соответственно, но по мере увеличения корректирую базу игры и остаюсь на хороших столах до 80ББ. Так удобнее по ряду причин: дольше задерживаешься на рыбном столе, успеваешь подстроить игру под опонентов, со стеком в 40ББ интереснее играть, какай-никакой постфлоп появляется, меньше дисперсия.

Последнее для меня важно, т.к. последствия даунстрика все еще сказываются на игре, поэтому я стараюсь избегать дисперсионных и околонулевых решений. То, что я дольше задерживаюсь за столом (по стратегии в 20ББ я должен сваливать как только будет 25ББ) позволяет подробнее изучать типовые повадки опов.

Буду продолжать в том же духе. Сначала нудно понять принцип базы, потом уже от нее осознанно отходить. В результате анализа сессий стало меньше ошибок и меньше граничных решений.
Штудирую базу по книжке. Читаю разные умные статьи, до Склански руки не доходят. Да и приболел немного.

Я совершенно не могу понять как работает этот EV график в ХМ. А я так ему доверял....

Вот где логика?
У меня JJ у опа K5s. Флоп 6589Q ни одной масти опа. Я выиграл 4,55 по EV стоит -2,93. Ну не бред? Я с самого начала бул далеко впереди и только наращивал перевес по ходу раздачи ну откуда там -EV?

И наоборот:
В вышеупомянутой раздаче с KQ (пртив меня КК) мне ставят по EV +1.43.

Надо будет почитать как эта штука работает и на какие данные претендуют разработчики. А то я успокоился, что мол меня так переехали, а я играл правильно.

БР 178$
Gruzz
Все, заболел вдрызг. Температура под 39 sad.gif Голова почти не соображает. С покером придется временно повременить, а то наваляю чего...
Как полегчает буду смотреть ВОДы благо времени в ближайшие 3 дня будет вагон.

Выяснил, наконец что это за такой странный показатель EV.
Ну... как ни странно считает он правильно, но не совсем понятно зачем. Показатель показывает разницу с тем что я выиграл по факту с тем что я дложен был выиграть по теории вероятности если бы мы пошли в AI на префлопе.

Вот, допустим, у меня АА а у противника КК. Я стою по EV против него на 81,6%. Т.е. на большой дистанци я буду в + на 82% при таких розыгрышах, но в 18% я буду проигрывать. Соответственно это и рассчитывается показателем EV. Если банк 100 и я его выиграл, то мне пишут -18$. И наоборот, если я проиграл, то мне пишут + 82$. Считается только AI preflop EV, постфлопные вероятности не рассчитываются.

Думается мне, что хороший плюсовый игрок должен быть на дистанции выше этого грфика, т.к. в постфлоп игре он должен уметь сбрасываться когда слабее и наоборот собирать денег когда усилился и соответственно "переехал" сильную на префлопе руку оппонента. Типичный тому пример покупка сета на флопе.
Roman Shaposhnikov
KQ. При стеке 40ББ, похоже. здесь действительно оллин на флопе. Однако при стеке 100ББ я бы предпочел на флопе колл. Или, кстати, небольшой рейз.
JJ. Ну, по сути донк на флопе был предельно мал. Как будто оппы сыграли чек. И в этом смысле ты решаешь - конбетить по такому флопу или чекать. Ты выбрал конбет и получил колл. А на терне получил донк-бет...
Похоже, 6 ему как-то помогла. Не обязательно стрит, может, комбо-дро нарисовалось, что-нибудь типа 87пик. Сложная ситуация. Можно и на стек сыграть.
Лично я бы не конбетил такой флоп, наверное...
Orebor
Цитата(Gruzz @ 7.11.2009, 11:39) *
Все, заболел вдрызг. Температура под 39 sad.gif Голова почти не соображает.

Gruzz, выздоравливай скорее! Ты нам нужен. rolleyes.gif
Gruzz
БР 218

Вчера когда темпратура подспала устроил пару сессий и отыграл порядка 900 рук. Обе сессии в хороший +. По разбору конечно видно что болезнь сказывается, была пара тройка раздач где я просто сдеал откровенные ляпы по невнимательности, например решил, что у меня 2 пары, когда была только одна, решил изолировать рыбу с 88, которая уже к тому времени сделала 3бет.
Плюсовые сессии получились в основном, что я больше стал уделять внимания статам и закрывал рыб по топ-парам с любым кикером, некоторые все равно даже на гатшотах прутся до ШД и на ривере блефуют.
Это видно хорошо, по статам WSD и W$SD. Если первый под 50 и выше при этом выигрыш на ШД порядка 40% то это наш клиент. Опять же, если у товарища WSD 25 и W$SD 80 то на вскрытии нужен ХОТЯ БЫ ТПТК.
Другой важный аспект - я перестал менять столы как только удваиваю или утраиваюсь. Не важно, сижу пока стол рыбный, и пусть у меня стек 300ББ, у рыбы он все равно меньше и пока опы прутся до ШД со второй парой флопа я сижу и играю с ними на стек с ТПТК т.к. ТП без кикера они не в состоянии выкинуть. Так я удвоил во второй сессии 100ББ стек на опе, который, залил 3-й байин, ну как тут можно уйти, когда он отдает деньги и ты про него уже многое знаешь.

Переезды были, мог бы выиграть больше. Перехали 2-я парами, поймаными на трне, переехали трипсом опять же на терне, переехали мой флеш с флопа, т.е. хоть и сессия в + у меня сильный недобор.
По поводу недобора, заметил, что поротив рыб я часто играю консервативно и не всегда на короткий стек. Очевидно - не добираю. Все-таки прошедший даунстрик еще сказывается.
Против рыб на хорошей руке надо ставить близко к банку, т.к. им все равно что колить пол-банка или целый банк они все равно кроме своих карт ничего не видят и шансы если и считают, тот только для сведения.

Постмотрел пару неплохих ВОДов. Заметил, что после просмотра ВОДов или чтения умных книжек или статей играется лучше, как-то настраиваешься на покерную логику.
- Анализ префлоп игры (очень сильный вод, хоть и про 6-max)
- Типология ошибок в покере (тоже очень полезный, не досмотрел до конца, темперетура свалила, обязательно пересмотрю).
На очереди ВОД про использование ХМ в поиске собственных
ошибок.

Склански пошел, вчера с удовольствием цельную главу прочел. Был бы нормальный перевод было бы куда круче.

Вот пример жадности, который хоть и хорошо кончился, но на дистанции грозит большими потерями.
Слоуплей это хорошая штука, но ей стоит пользоваться редко. Вот так делать не надо.
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($28.30)
BB ($10.60)
UTG ($30.45)
UTG+1 ($9.85)
UTG+2 ($24.85)
MP1 ($10.45)
Hero ($4.65)
BTN ($5.20)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, MP1 calls $0.25, Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, MP1 calls $1
FLOP ($2.85)
MP1 checks, Hero checks
TURN ($2.85)
MP1 checks, Hero bets $1.50, MP1 calls $1.50
RIVER ($5.85)
MP1 bets $2, Hero calls $1.90 (AI)
MP1 shows
(Pre 17%, Flop 24.6%, Turn 15.9%)
Hero shows
(Pre 83%, Flop 75.4%, Turn 84.1%)
Hero wins $9.20
Gruzz
БР 200.5

Прошедшие сессии ознаменовались большим количеством переездов, жутких доездов опам (по 2-4 аута) кулеров, но все-таки сыграно в слабый плюс. Недодача достаточна большая, и расхождение по EV только увеличивается, только темп замедлился, но благодаря тому, что не тильтую (привык уже) не проигрываю.

Ради интереса вчера посчитал "события" в сессии на 306 рук. Всего я сыграл 22 раздачи, 8 из которых я дошел до ШД.
Из этих 8-и:
KK проиграл на префлоп оленях AK.
КК в сет на флопе
AK в 2 пары из AQ на флопе
AA во флеш из AJo на префлоп оленях.
KK в AA на префлопе
88 - вскрыл рыбу на флопе 7J9 радуга. У рыбы 67, терном пришла 6.
Проиграл на вскрытии с монстр дро (флеш+стрит)

2 раза забрал по QQ и KK (карта просто сыпалась хорошая, но толку не было)

И такая дребедень - каждый день. Иду с трудом набирая велью несколько сессий, потом одна сессия как описано выше и почти ничего не остается от того, что набрал.
Ладно, не тильтую и иду в слабый плюс с таким непером - значит когда мне просто перестанет невезти я всех порву smile.gif Мне везения не надо будет, я даже без койнфлипов обойдусь!!!! Дайте только начать выигрывать 70 на 30!!!! angry.gif

Вот интересная раздача с монстр дро, точнее вопрос, раздача так себе.
Банк не разогнан, у меня очень сильная рука которую можно в принципе приравнять к готовой (у меня 15 аутов). И вот дилема: сразу пушить и забирать те крохи которые есть или разыгрывать как готовую руку, чтобы выставиться на увеличенном банке. С коротким стеком я выбрал второе, все-таки 56% + ФЭ на бет-ререйз:

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.35)
Hero ($5)
UTG ($24.75)
UTG+1 ($4.95)
UTG+2 ($27.15)
MP1 ($11.10)
CO ($13.65)
BTN ($24.40)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.15, Hero checks
FLOP ($0.75)
SB checks, Hero bets $0.50, UTG+1 raises to $1, SB folds, Hero raises to $4.75 (AI), UTG+1 calls $3.70 (AI)
TURN ($10.15)
RIVER ($10.15)
UTG+1 shows
(Pre 54%, Flop 43.7%, Turn 70.5%)
Hero shows
(Pre 46%, Flop 56.3%, Turn 29.5%)
UTG+1 wins $9.65

С другой стороны слабый ререйз опа на флопе дал мне шансы для покупки комбинации на терне, но не купив, я бы не смог, скорее всего, дойти по шансам до ривера и сыграть с ним на стек. Поэтому я решил сразу на флопе выставиться, чтобы взять все свои 56% на флеш или на стрит и добавить ФЭ за счет бет-рейза.

А вообще радует, что за боле чем 1500 рук мне особо нечего выложить. Раздачи более не менее простые.Ошибки есть, но их мало и они не дорогие, к тому же по разбору я их четко вижу.
Не получается у меня хорошо разыгрывать AK, точнее не всегда ориентируюсь когда стоит ставить кбет, а когда нет.

Вот пример раздачи где ситуация маргинальна.
Я на поздней позиции с 88, по базе у меня рейз, но за мной сидит рыба с впип 70 и PFR 7. Вероятность того, что он меня заколит - очень высока. Как быть? Не играть? Глупо будет. Надо делать кбет. Флоп с оверами надо мной будет почти всегда, а такие опы проколят кбет на чем угодно: на дро, на оберах, на любом совпадении, т.е. более чем в 50% и наша игра против них рез-кбет будет не выгодна. Поэтому надо идти на не сильно прикупных бордах до конца, не зависимо от его реакции. Ставить второй барель со стеком в 20ББ нет смысла, т.к. шансы будут уже выставиться по любому + дам посмотреть ему и терн и ривер.
Поэтому я решил играть с ним на стек почти всегда и сделал рейз. Меня он заколил. Флоп для меня не очень, но и не самый плохой, у меня 2 аута на усиление и гатшот на стрит - итого 6 аутов. Шансы на терн и ривер 3 к 1, не так плохо. Я решил попробовать кбет и выставиться на терне. Он сыграл даже лучше чем мне того хотелось - ререйз, соответственно легкий пуш.
Этому гаду доехала вторая пара smile.gif
Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($13)
BB ($19.75)
UTG ($14.95)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($33.10)
MP1 ($10.30)
Hero ($4.65)
CO ($16.90)
BTN ($10)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1, CO calls $1, fold, fold, fold
FLOP ($2.35)
Hero bets $1.50, CO raises to $3, Hero raises to $3.65 (AI), CO calls $0.65
TURN ($9.65)
RIVER ($9.65)
Hero shows
(Pre 82%, Flop 80.0%, Turn 36.4%)
CO shows
(Pre 18%, Flop 20.0%, Turn 63.6%)
CO wins $9.20
Виктор Мороз
Зачем ты играешь стеком в 20ББ?И почему твой дневник в разделе экспериментальной группы?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.