Здравствуйте!

В связи с настойчивыми просьбами, создаю свой колодец. Ну, вы знаете зачем он нужен
В последнее время я играю оффлайн покер техас пот/ноу лимит и омаху хай пот лимит лимиты 5/5-5/10 у.е.
Играю оффлайн турниры, продаю на них доли.

Итак, готов ответить на вопросы,искренне Ваш
Сергей Никифоров ака niki4OFF

Сергей, расскажи как твои успехи в онлайн Омахе, помнится ты планировал с 1000$ покорить рубеж 10000$?

Да, каюсь было дело
К сожалению, временно этот марафон приостановил, были всякие заботы и к тому же, много оффлайн игры навалилось.
Как только продолжу - сообщу

Плюнуть успеем.....
А вот про марафон подробней плз....
Как я понимаю, колодец заводится, в том числе и для выполнения взятых на себя обязательств....

Согласен абсолютно! Брал обязательства, выполняй. Или, раз уж нет возможности, то напиши об этом в блоге. А то не комильфо какое-то получается.

Давай Серега, расскажи парус баек из будней животновода=)).

Хмм. Ну вот например из недавнего...

Играю пот лимит омаху с блайндами 5/5, в одном из московских катранов. Уже утро, за столом осталось четверо. Я на баттоне, получаю QTs77, катофф - пас, я рейз 15. МБ - колл, ББ - колл. Флоп - J73 две червы, у меня червей нет соответственно. Чек, чек, я 45 - колл, колл. Тёрн - 2ка не червовая. Чек, чек - я - ставлю 160. МБ-пас, ББ - армянин, думает и говорит - я знаю, у тебя ничего нету - дрова, наверное АК червовые!! Я сижу молчу. Рядом с ним его приятель сидит, армянин распаляется, и бурчит приятелю - клянусь тебе, я сейчас сильнее! Оборачивается ко мне и говорит, Хочешь - поспорим на 100 баксов, что моя рука сейчас старше!? Я понимаю, что видимо все эти понты катятся к пасу, и похоже это последняя возможность получить дармовые 100 долларов, нехотя отвечаю - Ну, давай...!
В этот момент он резко меняется в лице и ставит оллин 600 долларов!! Я - инстаколл. Он бледнеет, подскакивает, и кричит - у меня хорошая, давай поделим ?! Я - нет. Начинает упрашивать, давай оттянем последние ставки по 600 и разыграем оставшийся банк!!? Я - нет, говорю дилеру - крути. Ривер 6ка червей. Итак доска - J7326 три червы. Как вы понимаете, сет семёрок уже не очень смотрится. Со вздохом вскрываюсь. Армянин говорит - твоё. Традиционно кричит дилеру - гандон, кидает в него картами и выскакивая из за стола начинает кричать окружающим показывая на меня -
Вы посмотрите на этого животновода, как можно на такой карте рейз до флопа делать!!!???

Офлайн суров.

Не может быть! Прямо такими словами? Прямо животноводом тебя назвал?!

И, кстати, Серега, ты ведь владеешь всякими животноводческими приемчиками, как заставить животное сыграть на стек, если у тебя монстр. Чего стоит, например - "Давай я заколлирую, а ривер потом чекуем..."! Расскажи об этом поподробнее. Лучше всего, отдельным постом!

Ага. У меня есть один знакомый игрок (мало чего выкидывающий до ривера), так вот он, каждый раз когда его гатшот не доезжает против сета, говорит - Ну вот, опять отживотноводили!!!


Может всё это написать в новой главе, для четвёртого издания твоей книги??

Я думаю Серега, тебе свою книжку надо писать,затмишь Барбакару.=)

Согласен.
Хотя... я ведь много играл раньше против казино с другими парнями. Я их постоянно упрашивал начать работу над книгой, стимулировал итп. Не получается. Почему-то люди не любят работать над книгами.


Ну, это совсем другой формат. Моя книга маскируется под учебник. А то, о чем должен рассказать ты, это чистый эпос...

Раньше не читал его. Интересно?

Ну он пишет в стиле игроцких баек, вполне занимательно, хотя конечно наверняка привирает там прилично+)), но не суть, чем-то похоже на Веллера.

Книга Барбакару - культовая книга о шпилевых.
Правда, настоящие шпилевые его не любят. Говорят, что он не игрок, а фрайер.
Что не отменяет таланта книги. Хотя, она порой очень странная.
Вобщем, прочитать стоит.

Что то у меня в колодце тишина
Нада пофлудить что-ли

Животноводческая байка №2

У многих игроков старой формации, катал (ну тех кто еще играли в сику, деберц и т.п.) остались в арсенали приёмчики , по видимому раньше (а может ещё и сейчас?) действующие на лохов. Разумеется, нормальные игроки, давно их распознают и используют против них. Недавно, я пошутил над одним из катал, использовав тоже одну из их старых штучек.

Есть приём, который кстати почему то используется чаще всего кавказцами, хотя я может и ошибаюсь, так вот, суть его заключается в следующем - когда игрок покупает натс на какой либо стадии торговли, он всем видом пытается показать, что вышедшая карта ему не подошла. Он вздыхает, изображает что уже почти выкинул карту в пас, говорит дилеру "нахрена ты открыл такое гавно", ну и прочее из этой же серии. Разумеется, он хочет спровоцировать игрока на ошибочное действие (бет,колл,блеф), когда в нормальной ситуации оппонент может и не стал бы этого делать. На мой взгляд, со стороны это смотрится очень глупо, но видимо всё же кто то на этот приём попадается, раз они продолжают его исполнять.

Итак, играю омаху хай пот лимит 5/5 на одном из катранов. Играю достаточно активно, так как стол короткий и оппоненты пассивные, и поэтому все мечтают меня "подловить". Я на ББ, пот не рейженый, все зашли коллом, я тоже играю до флопа чек с картой А7хх. Открывается доска А76 радуга, я играю банк, двое оппов колл. Тёрн - 3, так как закрылся стрит я играю чек, оба оппа тоже чекуют. Ривер - 8, доска становится А7638 без флеша. Разумеется, без каких то особых нотсов и ридсов я по дефолту здесь буду играть чек/пас против двоих, но тут я замечаю, что опп за которым последнее слово, грузин со специфическим именем Гиви, поворачивается к своему приятелю и вздыхая машет рукой в сторону дилера всем видом изображая "видишь какую фигню мне открывают, и как мне вообще не прёт". Видя этот театр, я чётко понимаю, что у него натс - Т9хх. Играю чек, и тут происходит интересное, второй оппонент, к слову достаточно консервативный тайтовый игрок - играет бет где-то две трети банка, ну к примеру 75 долларов!!! Гиви, меняется в лице, и погружается в раздумья. Разумеется он понимает, что у второго оппа, либо натс, либо что-то близкое, второй стрит допустим. Если он сыграет рейз, он часто поделит со вторым, а я улизну. Если же у второго младший стрит, то он может с него не добрать не сделав рейз! И тут мне в голову приходит изящная идея!! Я беру три фишки по 25 и аккуратно выкладываю их внутри своего бокса перед линией, всем своим видом показывая, что буду играть колл. Гиви расправляет плечи и нехотя, кряхтя играет колл. Я забираю фишки и мгновенно выкидываю карты в пас, второй оппонент показывает 95хх (второй натс), Гиви в недоумении открывает свой натс Т9хх и забирает банк. Все остальные игроки за столом глумятся над Гиви, говорят ему - "у тебя же натс, что же ты не играл рейз??!". Второй опп подливает масла в огонь - "ну 100 долларов сверху я бы точно еще заплатил со стритом". Гиви, весь в эмоциях говорит указывая на меня -
Я не стал рейзить чтобы он заколлировал !!!

Думаю, они продолжают его исполнять просто потому, что продолжают исполнять. Независимо от того, как оппы реагируют на него.
Ты когда-нибудь видел игрока с Кавказа, который не играл бы лучше всех в мире? В нарды и покер? Лично я - нет.

Хм, может, пора открывать новый сезон баек - на сей раз Серегиных?

Очень интересные истории =)
Было бы интересно послушать, если у Вас в запасе есть еще несколько похожих.

Было бы интересно!

Спасибо за внимание. Буду еще выкладывать

Ну, что же - продолжим ?!

Это пожалуй моя любимая история. Так сложилось, что она содержит не только пожалуй самый жестокий и зрелищный бэдбит который я наблюдал в оффлайне, но и пример самого изощрённого и непостижимого глума.
Итак...

Животноводческая байка №3

Все кто играл в покер в оффлайне наверное сталкивались с ситуацией, когда за стол в игру, присаживается в стельку пьяный игрок, начинает нырять во все банки и вдруг ловит полосу невероятной удачи - ему доезжают все немыслимые дро руки, он покупает нелепые вторые пары и трипсы и т.д. В течении этой полосы он калечит весь стол, потом это прекращается и как правило довольно быстро он всё проигрывает.
К сожалению в моей карьере, так получается, что меня чаще такие животные калечат, чем я отнимаю у них то, что они нелепо повыигрывали
Но сейчас не об этом...

Итак, играю в одном из московских покерных клубов и происходит именно вышеописанная ситуация. В рейженном банке (я в нём не участвую), открывается флоп Т Т 3 . Пьяное животное даёт банк, все уходят в пас и только один игрок по имени Вячеслав, коллирует ставку имея на руках Т Т . Начало романтическое, не правда ли?!
Тёрном выходит А и животное опять ставит банк. Вячеслав опять играет колл.
Ривером выходит К и доска становится Т Т 3 А К . Животное опять ставит банк, Вячеслав ставит оллин (к слову на начало раздачи у них было по 1000$) и получает колл со словами "Ну показывай, что у тебя там!". Вячеслав радостно переворачивает своё каре и каково же становится всеобщее удивление, когда пьяный лох с громкими воплями открывает Q J - рояль флеш!!! Весь стол, кроме пожалуй животного, сочувствует Вячеславу и обсуждают этот сумашедший бэдбит. Слава, заметно нервничает, докупается и играет дальше сокрушаясь и ворча.

На этом история могла бы закончится, и в ней бы не было ничего особенно интересного, если бы через круг между ними не прозошла ещё одна раздача!
Неважно, как она складывалась, но на ривере Вячеслав на шоудауне показал животному сет и забрал банк, выиграв в этой раздаче порядка ста долларов. Животное, слегка занервничало, проиграв банк и обращаясь к Вячеславу, с утешением говорит -
"Ну вот видишь - даёт же боженька !!!"

Классно! Значит, не совсем животное - решил утешить, подбодрить

Ну, и кстати, специфика колодцев такова, что эта твоя история очнень скоро затеряется. У меня просьба к Сергею и к Роману - проведите "байки из вольера" хотя бы через блоги. А лучше вообще через главную.

Серега. Я уже многим рассказал твой гениальный пассаж про "святого армянского великомученика". Если ты не опишешь эту историю, причем именно в тех выражениях, в которых рассказывал, то это будет оскорблением для твоей будущей писательской карьеры...

Уговорил. Эта байка будет следующей


Ты внимательно читал? Хорошенькое утешение...
По мне, такой глум - пример ярчайшего животноводства.

Вот пусть Серега напишет про великомученика, и мы тогда 4 байки сразу на главную и повесим. И так и будем добавлять порционно - по несколько штук, по мере появления тут.

Байки из вольера - хорошее название

интересно было почитать! спасибо 

ждём продолжения

Забавная история =) Пьянь - действительно проявил невероятное животноводство =)
Наверное, Вячеслав ОЧЕНЬ устойчив к тилту, если после переезда каре продолжил играть без ошибок.

Добрый день! Сидела, перечитывала... Так прекрасно все...
А.. Будет байка про армянского великомученика?

Ощущение или математика?

Одна раздачка сегодня, заставила меня в очередной раз задуматься над проблемой принятия решения в оффлайне во время раздачи. На постфлопе особенно.

Опытные оффлайнеры знают ощущение, когда рука соперника (а как следствие его действие) порой конкретизируется с точностью 90%

Но порой доска и твоя рука заставляют отказываясь от ощущения, играть "правильно" с точки зрения математики или базовой стратегии. Много раз, такой отказ приводил меня к де факто неправильным решениям

Итак раздача

Техас НЛ Холдем блайнды 1\2 евро

4макс стол
я на баттоне с Q J стэк 500 евро
до меня 1 лимп, играю рейз 10 евро
МБ - колл
ББ - пасс
лимпер - колл

в банке 32 евро

флоп

Q J K

чек, чек, я - бет 20, МБ - колл, лимпер пас

тёрн

4

в банке 72 евро

В момент колла оппа на флопе, чувствую его сильное желание сыграть рирейз. Просто чувствую и всё.
И после его чека на тёрне, меня не покидает ощущение его желание играть рирейз.
Однако две пары, приличная рука в техасе, большое количество дров с которых надо сейчас добирать и прочие соображения, заставляют играть

бет - 40 евро, опп - рирейз 200 евро (оставив за спиной 200 евро)!!!

немудрённые размышления и нотсы на оппа приводят к единственно возможной его (неблефовой) руке - T9

конечно, коллировать против стрита не по шансам, и покряхтев играю фолд.
Говорю оппу - скидываю очень сильную руку, давай я тебе покажу, а ты мне разок свою покажешь!?
Опп говорит, давай, только докрутим сначала, я - ок.

Ривер

Q

Открываю свою руку, опп с радостным улюлюканьем открывает именно стрит через T9


Конечно, доехавшие фуллы в такой ситауции будоражат воображение, но меня больше интересует, почему я не могу довериться себе, своим ощущениям игрока оффлайнера, и который раз совершаю ошибку, в такого рода ситуации??? Как научиться доверять своему чутью в такие моменты и перестать наступать на грабли??


Можем обсудить это здесь, в моём колодце

Почему бы не доверять? Чутье это по сути очень быстрый анализ раздачи мозгом. Я где-то читал что эти мгновенные размышления обрабарывают в ДЕСЯТКИ раз больше информации чем нежели бы ты думал об этом преднамеренно.
П.С. Чек терна кстати очень даже возможен. НЕзнаю как по опу а на мой взгляд с дров в ЛЮБОМ случае добрать получится только 1 улицу. Блефовать на ривере оп с недоехавшим дро наврятли будет если в него полетят 3 улицы ставок. А вот чек терна все думают что слабость и вот тут оп с недоехавшим дро будет блефовать+ты не попадешь в ситуацию чек-рейза.(ну если только оп очень креативный)

Привет, ну а какой смысл ставить, если ты видишь прямо, что он хочет играть ч\р ??? ... да, вроде как дро, но играет ли он так с дро? видел ли ты это? Я, если не видел, считаю, что там 2пары старшые+, поэтому для меня изи чек бехайнд терн, опять повторю, когда очевидно, что опп хотел ч\р сделать...
Но тут есть зругой вопрос... но это уже и другая история.

P. S. Не заню как, но в такие моменты я именно по чуйке играю чек терна... Псли телсов не было, но ты понимаешь, что он хочет

Ощущение или математика. Хороший вопрос.

Где-то в книгах, то ли по покеру, то ли по психологии я видел такой подход. У нас есть две функции.
Первая - наше умение читать руку оппонента.
Вторая - наше личное доверие к этому нашему личному умению.
Несмотря на некую тривиальность такого суждения, оно сильное и рациональное.

Два крайних случая таковы. Человек, который хорошо разбирается в игре, но имеет очень низкое доверие к своим ощущениям. Это такой сухой консервативный педант.
Человек, который плохо разбирается в игре, но имеет очень высокое доверие к своим ощущениям. Это такой лудоман-"чуйщик".
Первое - плохо, второе - просто разрушительно.

В идеале мы пытаемся обе функции поднять как можно выше. И в этом суть вопроса Сереги - как этого достигнуть?
А это тоже очень тривиально. И сложно! Надо в процессе игры бесконечно следить за оппонентами, их действиями, следом делать предсказания об их руках и смотреть, что они на самом деле показывают на вскрытии. Так вы сможете определиться (и усилиться) со своей первой функцией: ваше умение читать руки.
Полагаю, что, когда вы заметите, что это ваше умение очень высоко, то незаметно поднимется и вторая функция - степень вашего доверия к этому навыку. И тогда вы начнете использовать вашу новообретенную "чуйку" непринужденно и с выгодой.

Почему так не поступает большинство? Да просто это тяжелый труд. Сидеть не расслабляясь и следить за игрой, даже когда вы не в раздаче. Таким навыком обладают только хорошие ответственные игроки, вдобавок впрямую заинтересованные в результатах, то есть хорошие и ответственные игроки профессиональные. А таких очень мало.

Что такое принимать решение по математическим шансам? По сути, это последовательное применение вначале некоторой разновидности "чуйки" (более слабой и "размытой") - т.е. определение диапазона оппонента, и далее принятие решений, математически верных именно против диапазона, а не против конкретной руки. Засада в том, что правильное решение против диапазона может быть математически неверным против суженного диапазона.

Что такое правильная "чуйка"? Это точное определение руки соперника, или очень сильное сужение его диапазона. При помощи большого числа невербальных сигналов, анализа оппонента и т.д., которое не всегда может быть (в данный момент) объяснено словами, так как в анализе участвует подсознание, которое и собирает в одну точку все сигналы, и выдает "наверх" знак, который воспринимается как "ощущение" той или иной руки.

То есть получается, что принимая решение вопреки ощущениям, "по математике", мы опускаемся на более низкий уровень принятия решений.

Если же мы в состоянии сформулировать "ощущение" в слова - тогда все становится просто - диапазон корректируется и математика не вступает в противоречие с интуицией.

Вот, опп хочет играть ререйз? Он так играет с дровами? Если нет - тогда надо корректировать диапазон в сторону отсутствия дров, и чекнуть, сцепив зубы.

Рассуждения с точки зрения низколимитного онлайна (т.е. моей стихии ): На флопе скоординированный борд, ставка маловата, ставить надо почти банк. Терн: получили рейз в 5 (!!!) раз - мы не бьем такую руку даже близко - фолд.

По поводу чуйки: я обычно слушаю свою чуйку, т.к. когда я ее не слушаю, как правило (процентах в 80 случаев) получается как говорила чуйка.

Здравствуйте, Сергей. Не могли вы, как будет свободная минута, поведать форумчанам гениальный пассаж про "святого армянского великомученика".

Сегодня один из подлых американских дедушек провернул со мной наверное самый адский приемчик который я видел в покере!
Это животное с приличным остатком стэка у меня, и у него - сыграл чек колл на ривере в хедзап поте, с рояль флешом!!!
Такого - я ещё никогда не видел!

Хотя справедливости ради, года 4 назад, я тоже сыграл чек колл на ривере, с натс флешом против одного рега в Москве. Но на это было две причины, во первых я точно знал что он блефует, а во вторых хотел вогнать его в тильт (что кстати получилось, правда для пущего эффекта пришлось добавить кровопийство )

Сфинкс заговорил!

Фигассе, Серега, отряхнув от нафталина, вытащил на свет свою покрывшуюся плесенью дняффку.
Этак и Ктулху скоро проснеццо, спасайса кто может.

Это его дневник булочки раззадорил.

Я тут между делом завёл аккаунт в твиттере (да, да я знаю, что все уважающие себя покеристы пользуются им с прошлого века). Подумал, что стоит здесь сообщить свой ник Sniki4OFF

Я правда пока особо не пишу там, как Шапошников хотя бы, но зато много ретвичу всякие интересные мне штуки. Так что кому интересно - присоединяйтесь.

Вам с Ромой теперь осталось еще в Instagram зарегится. И все все ок.

Instágram — бесплатное приложение обмена фотографиями и видеозаписями, позволяющее пользователям снимать фотографии и видео, применять к ним фильтры, а также распространять их через свой сервис и ряд других социальных сетей[3].

Сергио, вас когда ждать-то обратно?

Один я, как лох, не пользуюсь всякими новомодными штуками.Фейсбук еле освоил, у жены спрашиваю - какие там кнопки нажимать.

Понятно. Никифоров нас конкретно оттвиттил - написал чо хотел и ушел в астрал. Беседовать с троллями ниже их достоинства.
По твитту. Ты себе подпись сделай на сайте, как у меня, тогда все твой твитт будут видеть.

Ты ещё скажи, что сам такую подпись сделал


Завис я тут дражайший Петруччо)) пока не знаю...


Ну дык попробуй установи твиттер, на айфоне вроде вообще проще простого...

С каким-нибудь сладеньким логотипчиком ставь, МегаКилл.

У меня логотип всегда один. Картман из SouthPark -мой кумир

P.S а если серьезно - я не знаю о чем писать.
Я несколько лет работал в прессе. После этого очень сложно писать о чем-то.
Не знаю даже, как это объяснить. Я за 200 долларов за страницу писал про что угодно. Теперь же даже не знаю, что я хотел бы написать от себя лично
Есть вещи, но, может, лучше пусть люди их найдут сами? Поиск ведь, более увлекательный процесс, чем чтение

Прикольно! Не знал, что ты был журналистом.. Может дашь ссылку на что то твое винтажное почитать?