Всем привет. Меня зовут Александр, на ПМе значусь как ОУКС2005. Решил, наконец, создать свой дневник. Что из этого получится поглядим. Три недели основательно, для себя, подсел на СНГ-18 тел турбо на ПС, сейчас играю 7баксовые турниры. По выходным играю МТТ, кеш по настроению, когда устаю от рутины. Отчеты буду выкладывать раз в неделю, если у кого есть соображения на что надо обращать внимание(какие показатели) буду очень признателен, т.к. одна из целей создания дневника это овладение всякими прибамбасами Холдем Менеджера 2, и попытаться научиться хоть как-то анализировать содеенное Пока играю по чуйке

Интересно было бы понимать, сколько турниров СНГ собираешься играть в неделю (в день, в месяц). Какие ожидания? Почему 18 тел, там ITM меньше, чем в 9 тел. Вопрос не по теме: почему не появляешься на турнирах ПМ (on-Line)? И по-моему кэш это как раз рутина (особенно ZOOM), а в турнирах СНГ и ПМ можно отдыхать)))

Саш, классно, что создал дневник. Буду отслеживать. Раздачи планируешь разбирать? По турбикам по 7 вряд ли что осмысленное скажу, сразу предупреждаю:)

Сколько турниров: 2-3 сессии по 6 турниров в день. Почему 18 тел: попробовал, получилось, да и денег призовых больше, а играешь по времени почти столько же как и 9 -макс, первое место занял или 2 третьих-свое отбил, да и рейк вроде как меньше. На ПМовских турнирах появляюсь но очень редко, т.к. я или как раз играю сессию или...да вы злые там какие-то, рейз-ререйз-оллин



Я пока не понимаю, какая раздача проблемная а какая нет, я же по чуйке играю, так сказать "на глазок", а так хотелось бы конечно. Когда научусь импортировать и понимать что эта раздача вызывает у меня вопросы.

Ну, удачи, буду болеть за Коней))) По поводу ПМ, ты не прав, мы наоборот все добрые, стремимся поскорее фишки раздать, пока блайнды маленькие))

Привет!

Привет, Рома!

О, классно! Чем больше коней на ПМ, тем приятнее!

По СНГ совсем не спец, но прогу SNG Wizard настоятельно рекомендую - даже в самом простом варианте. Она не для игры - именно для анализа. Для освоения пушфолда - очень классная вещь. Мне в свое время очень помогла работа с ней.

Ну и удачи!

Спасибо, Лёха, а ICM trainer от Стратеджи не такая же фигня. Дорогая эта прога, зараза

#1 Ах
Закончилась первая отчетная неделя(04-08 июня). Игра: СНГ-18(9макс)турбо. Играю на работе и дома и заметил, что дома получается намного лучше. Т.к. у меня нет единой базы хранения пока буду выкладывать статистику отдельно на работе(А) и дома(В). Ну собственно перейдем к статистике:

Отыграно турниров: А 34/В 36, ROI%: A 12,2/B 88,9, ITM: A 25,7/B 33,3, профит А 29,3$/B 224.01$

Мои статы: VPIP- A 23,2/B 21, PFR- A 16,2/B 15,9, Agg A2.27/B 2,07. Статы приведены за данный период, буду смотреть как они будут меняться, если конечно будут. Средние статы регов 13/11/2(200-300 рук, мало, конечно, ну что есть), если к этому надо стремиться-это тяжелая задача для лузпассива , но будем работать.

P.S. Подскажите как выкладывать руки на форум.

Россия, вперед!!!

Подсказываю http://www.pokermoscow.ru/faq/

Это я смотрел, у меня не получилось(((, там в конверторе параметры изменились, и , кажется, показано как в блог вставлять раздачу. А вообще я чайник в этих передовых технологиях

Привет! Хорошо, что дневник завел!

Не знаю, как в HM2, в HM1 запускаешь реплеер и жмешь кнопочку Hand History (левый верхний угол, зеленого цвета надпись).
Появляется история раздачи во всплывающем окне, и там в заголовке окна есть кнопка "2+2", жмешь её и потом Ctrl-V выкладываешь на форум.

Не смог удалить сообщение, тренировался постировать руки

Привет! Играю кэш, так что вряд ли смогу вменяемо комментировать раздачи, но читать буду. Не бросай только дневничок! А то многие заводят, пишут "привет", а потом даже "пока" не напишут

А я буду - наконец то хоть что-то немного для меня. а то я года 3 уже терплю один ваш кеш... ) надеюсь это ты не ко мне с дневником? )) Только вот что-то раздач пока не видно



А в чём проблема??? всё в разделе анализируй на первой странице расписано подробно, если нет хм берешь прям с рума когда играешь текстовую и вставляешь без проблем. А свои сообщения можно всегда удалять, кнопочка справа.

Пока учился вставлять руки из ХМ2, потерял раздачу

Привет! Молодец, что завел дневничек!

Да, я это заметил, в большинстве своем, это как раз дневники СНГ игроков))) Я постараюсь не забрасывать, но предупреждаю сразу я немногословен)))


Спасибо, будет время заходи

Вот раздачка из скупа. Статы на оппа за 48 раздач VPIP 23/PFR 23/Agg 10/3Bet 0
Poker Stars, $25 Buy-in (50/100 blinds, 10 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
]]>Poker Tools]]> Powered By ]]>Holdem Manager]]> - The Ultimate ]]>Poker Software]]> Suite.

MP2: 10,355 (103.6 bb)
MP3: 11,440 (114.4 bb)
Hero (CO): 14,829 (148.3 bb)
BTN: 10,068 (100.7 bb)
SB: 9,246 (92.5 bb)
BB: 14,832 (148.3 bb)
UTG+1: 7,862 (78.6 bb)
UTG+2: 2,774 (27.7 bb)
MP1: 7,719 (77.2 bb)

Preflop: Hero is CO with
3 folds, MP2 raises to 239, MP3 folds, Hero calls 239, BTN folds, SB calls 189, BB calls 139

Flop: (1,046) (4 players)
SB checks, BB checks, MP2 checks, Hero bets 836, 2 folds, MP2 raises to 2,167, Hero calls 1,331

Turn: (5,380) (2 players)
MP2 bets 2,052, Hero calls 2,052

River: (9,484) (2 players)
MP2 bets 5,887 and is all-in, Hero calls 5,887

Results:[spoil] 21,258 pot
Final Board:

[/spoil]

Есть ли колл?

Я бы склонялся к пасу еще на флопе. Такая линия в мультипоте означает очень большую силу. Либо готовый монстр, либо натс флеш-дро. А после замкнувшегося дро на терне там строгий пас.

Зачем с такой маргинальной рукой выставляться на две трети стека в ранней стадии? Пас префлоп я бы играл вообще. А так куча рук, которые старше - я бы не ввязывался в начальной стадии - изи фолд.

Ну да в вакууме здесь строгий пас, уж на ривере это точно, но за все 48 раздач он заходил в игру только рейзом из любых позиций(в среднем раза по два за круг) и выиграл только однажды да и то без вскрытия. По этому, наверное, я ему и не верил, на ривере над колом думал больше минуты, даже не знаю как я убедил себя на этот кол. Просто иногда встречаются игроки, которые постоянно идут в оллин, а есть и более творческие натуры, которые стремятся запихнуть весь свой стек за три улицы, мне он показался челом из второй категории, возможно он находился в тилте из- за того что его мувам никто не верил


Если честно, я в этот момент был на волне, и чувствовал себя как минимум Рэмбо

Что опп в итоге показал?

A 8

Творческая личность

Вот раздача с моими нелюбимыми АА, как мастера ловят флешстрит на ривере

Poker Stars, $6.45 Buy-in (15/30 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 7 Players
]]>Poker Tools]]> Powered By ]]>Holdem Manager]]> - The Ultimate ]]>Poker Software]]> Suite.

MP1: 2,740 (91.3 bb)
MP2: 1,490 (49.7 bb)
MP3: 1,475 (49.2 bb)
Hero (CO): 1,680 (56 bb)
BTN: 2,445 (81.5 bb)
SB: 1,960 (65.3 bb)
BB: 1,710 (57 bb)

Preflop: Hero is CO with
MP1 raises to 60, MP2 calls 60, MP3 folds, Hero raises to 255, 3 folds, MP1 calls 195, MP2 folds

Flop: (615) (2 players)
MP1 checks, Hero bets 405, MP1 calls 405

Turn: (1,425) (2 players)
MP1 checks, Hero bets 1,020 and is all-in, MP1 calls 1,020

River: (3,465) (2 players, 1 is all-in)

Results:[spoil] 3,465 pot
Final Board:
MP1 showed and won 3,465 (1,785 net)
Hero showed and lost (-1,680 net)
[/spoil]

Неужели на терне я должен был играть чек , и смог бы я сбросить на ривере,...а может и смог бы

То, что ты выиграл этот конкретный банк, круто и приятно. Важно, чтобы ты понимал: у тебя нет колла ни на ривере, ни на терне.


Нет. Как сыграно, именно оллин на терне. Был вариант с чеком флопа, и я обычно его использую как основной. Однако с учетом показанной оппом руки, все это не имеет смысла и надо просто ставить с оверпарой по силе на всех улицах.

По А8: Рома, ты не подумай, что я хвалюсь, мне реально было интересно, есть ли кол на ривере, может линия розыгрыша опом какая-то подозрительная, я в 90% случаях так и сделаю,т.е. скидываю, но 10% осталяю для чуйки)))

Вставлю свои 5 копеек. По KJ там на флопе пас по идее, хотя полезно на статы на флопе его глянуть, мало ли. Но изображает он сет минимум
по АА у тебя там привязка к банку после колла на флопе, нет паса
а вообще я лохомот и мои комменты можно не читать)))

А какие статы флопа интересуют, я то не в курсе, я только учусь) На него есть то 48 рук, маловато, наверное.

Несчастный случай. Статы оппонента должны быть уровня 60/40...

48 мало конечно, но это беда МТТ, но в одностоловках вроде быстрее статы набираются
про статы флопа, я просто пользуюсь трекером, там при клике на статистику выводится больше инфы разбитой по улицам. хотя не уверен, что за статы мне бы тут помогли заколить чек/рейз флопа. Может кто поумней подскажет

33/17/0/0 за 12 рук

Тоже ничего так. Не нит, и играет для удовольствия, скорее всего.

Однозначно, у регов там статы 11/10-14/13, я провел эксперимент и играл примерно по их схеме, 2-3 сессии сыграл, скукота и ни какой выгоды, сидишь до пуш-фолда, а там как карта ляжет, мало призовых,даже в небольшой "-", бросил эту затею. Для меня норма 21-24/16-18, и денюжки обратно в кармашек потекли

#2 Эх
Эта неделя(11-15/06/12) закончилась не так как хотелось, но могло бы быть и хуже, 3 дня из 5 закончил в минус, все было очень жестко: доминации, монетки и т.д. как правило были не в мою пользу .Только в последний день получилось немного выровнять ситуацию, в итоге небольшой минус Если это был не затяжной даунстрик, то я легко отделался, в кеше залил бы намного больше, имел место небольшой тильт . Перейдем к статистике, А-дом, В-работа:

Игра:NL СНГ-18(9-макс) турбо, 7$.

Отыграно турниров А 87/В 13, ROI A 1/B -10.7,ITM A 23/B 23,1, профит А +6,33/В -9,73.

Мои статы: VPIP A 21/B 19.2, PFR A 15.3/B 13,6, Agg 1,42/1,81.

Попробовал играть по тайтовее, получилось не айс, поэтому вернулся к старой схеме, постфлоп агрессию надо бы подтянуть .

У меня похожие ощущения - если впип 10-14, не получается раскачать стек, до itm доберешься, но там в уже от монеток зависит. Впип 20-24 - разок удвоился и начинаешь давить, трибетить и.т.п. К финалке можно затащить стек 3х среднего - а там уже и монетки не так страшно.

Да уж, особенно когда играешь тайта, а карты нет, доползаешь до пуш-фолда и там как карта ляжет, а так приходишь на финалку с играбельным стеком или вылетишь раньше

Сколько по времени идет такой турик? А то я только гипера 9-макс 7$-15$ играю, когда надо полчасика убить.
Может, мне в турбо побробовать поиграть? Какая структура призовых?

Сессия из 5-6 турниров длиться 45-50 мин. 4 места в призах.
Гипер- это, наверное просто жесть, раньше турбики что турниры что снг не любил играть, а сейчас стал фанатом, а вот гипер для меня это слишком.

Гипера - да, чемпионат по пиханине. Зато 15-20 мин, 3 призовых места. У меня itm 33% на 200 туриков.

Мастер пиха

Сколько турниров одновременно играешь?

Так хз же, что на постфлопе делать. Пихнул - и все проблемы решил )По 6 играю, иногда 4.

Вставлю и я свои 5 копеек. По раздаче с АА мне нравится как сыграл опп и совсем не нравится как сыграл Хиро, строго говоря это далеко не несчастный случай, мы сами дали себя выиграть.
Постфлоп согласна с Романом полностью. Ставка на флопе плоха даже не тем что она в никуда (бетсайзинг кстати ужасный) и рука младше с тобой не сыграет и бла-бла-бла, а именно тем что вкупе со своим 3-бетом префлоп ты донельзя сужаешь свой диапазон делая свою руку читаемой - условно говоря у тебя и может быть только две-три руки состоящие из оверпар и ОЧЕНь редко рука с 9-ой которая не знаю даже когда так сыграет, ну может разве 1 раз из 100000.
Учитывая всё это, и читая твою руку у него где-то 40% на терне, а уж после бетсайзинга который ты ему предложил так это и вовсе прекрасный колл, я бы наверно никогда не выкинула по такому розыгрышу от оппонента, но просто не может тут быть у тебя ничего другого кроме АК, QQ-АА, а против этого диапазона его рука стоит прекрасно.

Спасибо за комент, честно сказать, не понимаю почему нет ставки на флопе, я конечно понял, что после ставки опп или скинет, если он не попал во флоп, а он, кстати не попал во флоп, не считая гатшота, или мы уже позади. И еще вопрос, что у меня с бетсайзингом, если уж ставить, то сколько? больше или меньше?Как бы ты сыграла, предположим опп играет чек-колл на всех улицах кроме ривера, после собранного флешстрита он бы скорее всего поставил, хотя видя мою агрессию мог бы и чекнуть. Был ли шанс сохранить хоть часть фишек? А трибет в данном виде игры очень даже распостранен.

Да и при рейзе с утюга не особо думаешь, что у оппа 67 в масть

Дело не в ставке, а в линии розыгрыша. Нет, потому что ты не оставляешь себе пространства для маневра и НИКАКИХ вариантов действии, а это при том что: а) ты в позиции; б) ты агрессор; в) у тебя рука монстр. Не оставлять себе пространства для розыгрыша очень плохо в покере вообще, а в играх один на один и вовсе преступление.
После твоего бета на флопе у тебя ведь даже паса уже нет чтобы не происходило дальше, ты уже почти вложил полстека в банк. Если совсем уж по-простому то твоя задача выиграть с монстром как можно больше денег у оппонента, сделав так, чтобы соперник принял максимально невогодное для себя решение.
Ты же сделал всё наоборот: с монстр рукой создал такой розыгрыш при котором оппоненту ВЫГОДНО коллировать твой оллин - посмотри на раздачу: при около 40% на победу ему нужно заколлировать 1000 в банк 2500 и это при том что он даже не рискует вылетом из турнира!!!! wtf



О, это совсем ахтунг. я в курсе что распространён "в данном виде игры" и в 3 бете то ничего плохого как раз нет. Но ни его размер, ни диапазон походу совсем никак не сбалансирован. Окей, смотрим префлоп. У нас есть рейзер коллер и наше слово... в банке к моменту нашего хода 150 (!!!) фишек и мультипот а мы делаем ререйз на 255 и это на лимите 6$ где никто никогда ничего не выкинет. Ну правда, что за игры хайроллеров - мы сами создаем ситуации при которых нашим оппонентам выгодно нас обыгрывать а потом удивляемся почему нас переехали... ну..
А дальше если уж о бетсайзинге - как выбирая линию розыгрыша в турнирном покере ты приходишь к тому что на терне в твоём стеке остается 1000 фишек при банке в 1500? это само по себе уже о многом говорит..



Как бы я сыграла зависит от статистики оппонента, от его диапазона колла 3бета, от его процента чек рейза флопа, лида терна. динамики. стадии турнира, эффективных стеков, впипа и ещё от множества других моментов которые можно понять только в игре. Если уж совсем в вакууме ( не думаю что принимать надо к сведению т.к. всё и правда очень индивидуально) то конечно чек флоп а далее по карте терна и бетсайзингу. предполагаю что он ставил бы много - выбираем между фолдом и пушем естественно. Но в этом случае в отличии от твоего пуш будеи сильно плюсовым и ОЧЕНЬ невыгодным для него + у нас всегда будет какой-то процент фолдэквити.
И да, если уж глубоко разбирать то мы вдобавок ещё и всякое фолдэквити убили своей ставкой на флопе. убили фолдэквити когда мы в позиции - круто, че..
Дальше спрашиваем же смешные вещи - вот объясни мне как даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ твой оппонент сможет играть чек колл на всех улицах когда на флопе у нас банк в 615 фишек при эффективном стеке в 1600 - ты на всех улицах по 100 будешь ставить или как?



всё что ты можешь и должен сделать это положить ему диапазон рук исходя из его статистики префлоп колла 3бета и опенрейза и на основе выводов сделать свои розыгрыш максимально прибыльным для себя и невыгодным для него. Что значит попал не попал - это же не морской бой
или ты правда думаешь что люди коллирует трибеты с 76s чтобы попасть во флоп? очевидно же что человек пошёл постфлоп переигрывать тем более при тех шансах что ты дал ему своим префлоп 3бетом, хотя не уверена что обо всем этом думают на этих лимитах..

ДЕлаем грубые ошибки на пустом месте, сыграй мы чуть-чуть по-другому и итог мог бы быть совсем иным, покер это далеко не только наши карты.

Р.S. Надеюсь будет полезно, если где-то грубовато кажется, то ничего личного, скорее наоборот - если бы мне было все равно прошла бы мимо и не тратила своё время. Удачи в игре и отпиши там что надумал с нашей маленькой "идеей"

Мне кажется, что на этих лимитах 90% процентов оппов что-то где-то слышали про шансы банка, поэтому радостно коллируют "кажется, не очень большой рейз" с одномастными картами (коннекторы - вообще прям натс Ж-) ). При этом мысль простая - попали во флоп, что-то там придумаем. Не попали - отваливаются на конт бет в пол банка. Почти никогда ничего не изображают, играют строго по карте. Кстати, обратная сторона медали - что-то умное придумывать почти бесполезно - максимум ставку по "страшным" А или К. А так, почти всегда любые лимпы с А10 и ниже, получив А на флопе исправно платят все улицы старшему тузу. Вторая пара с приличным кикером тащит две улицы. Ну и, наоборот, рейзы получаешь на 99% от монстров, блефа почти нет.

для Цинциннати:Спасибо за развернутый ответ, теперь, кажется, я понял свою ошибку, тебе надо в учителя идти, грамотно и доходчиво объясняешь. По поводу своего стиля передачи информации можешь не беспокоиться, я не первый день на форуме и не блондинка в розовом платице с чау-чау подмышкой (никого не хотел обидеть, это всего лишь стереотип). А по поводу "нашей маленькой идейки" я уже давно в низком старте и жду свистка))) Можно в скайпе состыковаться как-нибудь вечером



вот это 100000000000%, несколько раз уламывал колоть ререйз с QQ или JJ в ранней стадии, в лучшем случае АК, но как правило АА,КК.

По поводу 3бета с АА ни хотел спугнуть птичку