Да не посмотрел бетзайзинг, ЛакиЛейк прав конечно. Тогда и вопросов не было бы, если бы грузил хорошими ставками
Cthulhu
11.2.2011, 11:31
Всем привет. Давно ничего не писал, но опять таки много нового не происходит, а УГ постить не хочется) В целом игрой своей недоволен, что-то она очень слабоплюсовая. Пытаюсь разобраться в чём дело. Наибольшие подозрения опять же на эмоциональное состояние. Ну да ладно.. Продолжаем....
Основные идея такова: несмотря на опасную карту тёрна, одну ставку мы всё равно заплатим, но не поставив на тёрне не доберём ставку с кучи рук в которых и всевозможные дрова и готовые слабее нашей. Про эт оговорил и Виктор Мороз, примерно такую же линию объяснял Winged Guy и вообще много от кого я это слышал. Вопрос уместно ли здесь так мыслить или это не та ситуация? Спасибо.
Winged Guy
11.2.2011, 11:38
Мин-рейз от фиша = натс в 90% случаев. А судя по стеку это фиш.
Вот если бы мы против регуляря играли, то я бы сказал, что флеша на УТГ+2 у него быть не может. Как он играет с сетом - вопрос.
Roman Shaposhnikov
12.2.2011, 7:28
Не уверен, что хорошая ставка на терне. Это то, что называется "блеф в темном тоннеле" - ты просто даешь ставку, потому что не знаешь, что делать, потому что не знаешь фаворит ты или нет, потому что чековать боишься, а ставить много - тоже. Вобщем, бесцельная ставка, на мой взгляд. Гораздо лучше смотрится любое другое решение: бет полным банком, чек-рейз и даже чек-колл. Ты что, после его рейза уверен, что у него монстр? Если не уверен, надо ведь играть. Вобщем, разберитесь на занятиях. Здесь ты на терне просто потерял мысль.
Виктор Мороз
12.2.2011, 13:32
Ставка на терне отличная, Роман. Работает хорошо. Тема правильно понял мысль, это как раз та самая ситуация
Можно побольше ставить конечно - около 7 дол, чтобы не провоцировать на дешевый блеф. Но раз ты уверен, что там пасссив, то и так норм
Cthulhu
12.2.2011, 13:39
Спасибо за ответы. ну мне кажется на бет полным банком многие руки слабее могут отвалиться, а если пробовать чек рейз, то не факт, что будет ставка, он может сыграть чек бихайнд и тогда получается, что мы даём ему бесплатную карту, либо задёшево идти на шоудаун с средней силы рукой. А если мы впоролись в монстра, то ту же ставку по риверу всё равно заплатим. Это не к тому, что я прав, а к тому, что ставку делал не от незнания. План на раздачу то у меня был, а вот верным ли он был-тут у меня сомнения=)
О) Витя немного меня опередил)
Сергей Сытников
12.2.2011, 14:49
Цитата(Виктор Мороз @ 12.2.2011, 14:32)
Ставка на терне отличная, Роман. Работает хорошо. Тема правильно понял мысль, это как раз та самая ситуация
Можно побольше ставить конечно - около 7 дол, чтобы не провоцировать на дешевый блеф. Но раз ты уверен, что там пасссив, то и так норм
. Вот именно, что если ставить (а ставить, похоже, надо), то самую малость больше. В идеале - мы ведь хотели бы здесь с монстром к риверу выставить весь стек, так ведь? При ставке 5 наша рука не очень похожа на монстра, так как в случае гипотетического колла оппа к риверу в нашем стеке останется около 16 уе при банке в 20уе. Оппу как бы трудно будет решиться на колл пуша. Лучше, ИМХО, ставить 6-7уе.
Сейчас думаю, что может стоило рейзить тёрн, пока на доске было достаточно дров И ставки ж какие-то ссаные ставит, нехороший человек
izhmas
14.2.2011, 14:55
Интересная раздача...
а про опа что нибудь известно, что бы хоть его спектр прикинуть, а то так угадайка получается.
Cthulhu
14.2.2011, 15:20
Опп фиш... впип/пфр 87/0... так что на префлопе эни ту, а по остальным статам не сорентируешься, так как всего 12 рук на него
Мог ли быть здесь тонкий добор с двумя парами младше? возможно надо было и вскрыть...
SuborovIL
14.2.2011, 15:58
Имхо, такой маленький лид терна (меньше 1/3 банка) с такой структурой борда - это попытка купить дешево свои ауты для дро. И посему, алин на терне.
Cthulhu
14.2.2011, 16:00
Цитата(SuborovIL @ 14.2.2011, 16:58)
Имхо, его такой маленький лид терна (меньше 1/3 банка) с такой структурой борда - это попытка купить дешево свои ауты для дро. И посему, алин на терне.
ну я примерно по таким соображениям про рейз тёрна в прошлом посте и писал
Имхо, это кол., шансы банка 1:6,6. Понятно, что скорее всего это доборная ставка.
SuborovIL
15.2.2011, 20:12
Интересная ситуация, интересно, что скажут на эту тему преподаватели.
LuckyLake
15.2.2011, 21:54
99. Я б ривер вколил. Другое дело что можно эти 4 долл и самому поставить - блеф рейзить нас уже не будут, а вот с двух пар доберем (или с какой нить долбоебской оверпары типа QQ). Просто сложно сказать что делать на ставку в полпота ? или в пот ? Ведь именно так блефуют 4 флеш и 4 стрит доски - 0,6-0,8 пота. Хотя, наверное, на НЛ25 так еще не делают. Я бы на месте оппа обязательно зарядил бы ривер долл 15-17, как со стритом так и без него.
И вот еще момент. Флоп. У нас натс на флопе. Но флоп дровяной. Есть довольно много рук, которые сейчас готовы играть на стек - но не всегда готовы делать это на терне. Я бы посмотрел на диапазон оппа и степень его агрессии против пропущенных кбетов. Если она большая, я бы выбрал чек-рейз флопа. И на терне изи пуш если не трефа.
Сергей Сытников
15.2.2011, 22:37
Цитата(LuckyLake @ 15.2.2011, 22:54)
... И вот еще момент. Флоп. У нас натс на флопе. Но флоп дровяной. Есть довольно много рук, которые сейчас готовы играть на стек - но не всегда готовы делать это на терне. Я бы посмотрел на диапазон оппа и степень его агрессии против пропущенных кбетов. Если она большая, я бы выбрал чек-рейз флопа. И на терне изи пуш если не трефа.
(del) . попутал сдачи, поэтому написанное оказалось не к месту. Но пустоту надо чем-то заполнять.
Трудно представить руку оппа, усилившуюся именно на ривере (и только на ривере нас перетянувшую). Разве что что-то типа K J . Всё-таки ранние позиции и пассивная линия оппа ... Вряд ли там 76. Да и в сет 10-к не особо верится. Получается - колл. . Ну и конечно - идея максимально быстрого разгона банка чек-рейзом понятна и в данной ситуации уместна (может повезти выставиться ещё на флопе).
Cthulhu
15.2.2011, 22:46
Цитата(LuckyLake @ 15.2.2011, 22:54)
Ведь именно так блефуют 4 флеш и 4 стрит доски - 0,6-0,8 пота. Хотя, наверное, на НЛ25 так еще не делают.
это нл50, но в принципе отличия особого нет. чек-рейз побоялся делать, потому что он мог и не поставить и тогда уже тяжело будет за 2 улицы стэк загрузить хотя сейчас думаю, что чек рейз лучше... по крайней мере упрощает розыгрыш
FanfiR
15.2.2011, 23:05
Цитата(Cthulhu @ 15.2.2011, 22:46)
хотя сейчас думаю, что чек рейз лучше...
Совсем не факт что лучше. Просто как лаки говорит, посмотреть на его флоат флопа и играть от него.
Цитата(LuckyLake @ 15.2.2011, 21:54)
степень его агрессии против пропущенных кбетов. Если она большая, я бы выбрал чек-рейз флопа.
Cthulhu
15.2.2011, 23:31
Цитата(Сергей Сытников @ 15.2.2011, 23:37)
(
Трудно представить руку оппа, усилившуюся именно на ривере (и только на ривере нас перетянувшую). Разве что что-то типа K J . Всё-таки ранние позиции и пассивная линия оппа ...
Не следует недооценивать непредсказуемость тупизны (с)
Hero! Не играй за одним столом с двух рук! Накажут!
Сергей Сытников
16.2.2011, 2:28
Цитата(Gran @ 16.2.2011, 1:19)
Hero! Не играй за одним столом с двух рук! Накажут!
И заставят играть только ХА?
Cthulhu
16.2.2011, 14:22
Цитата(Сергей Сытников @ 16.2.2011, 3:28)
Цитата(Gran @ 16.2.2011, 1:19) Hero! Не играй за одним столом с двух рук! Накажут! И заставят играть только ХА?
по ходу что-то неправильно в конвертер закопипастил
Winged Guy
16.2.2011, 21:18
Да, я с Лейком согласен про чек/рейз.
А то что ты боишься что потом стек не вгрузишь - тут смотри: а) опп пассивный фиш - тогда мы не выбираем линию чек/рейза б) опп не пассивный фиш. И тогда все руки, с которых ты потом сможешь собрать хотя бы 2 улицы - все эти руки палюбому ставят флоп.
Т.е. если ты чекнул и опп тоже чекнул (и он при этом не пассивный фиш), ты не создаешь ситуацию недобора.
Cthulhu
23.2.2011, 0:41
Всех приветствую и благодарю всех читающих, интересующихся, вникающих и комментирующих)))) Давно не писал, так как ничего хорошего пока не происходит. Похоже, что попал в полосу даунстрика. И несмотря на то, что по словам своего преподавателя Вити Мороза по идее должен плюсовать и на NL100, залил очень большую часть своего банкролла на NL50. Сейчас снова приходится переходить на NL25. А также на эту неделю Витя сказал взять небольшой отпуск и отдохнуть от игры, чтобы по замазке не залить и остатки. Поэтому пока занимаюсь своими делами, а также решил покатать турниры кубка PM. Отчасти for fun, отчасти потому что приятно видеть себя в рейтинге))) Играю я там далеко не оптимально, но тем не менее несколько раз получилось неплохо занести, переезжая по пути всё и вся (отчего ж на NL50 такого не было) Ещё раз извиняюсь перед всеми кого несправедливо оттуда повыпиливал, если вдруг кто-то из участников кубка читает эту ветку. Всем удачи за столами...
Roman Shaposhnikov
25.2.2011, 12:56
На оффлайн-Кубок приходи.
Cthulhu
26.2.2011, 1:24
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.2.2011, 12:56)
На оффлайн-Кубок приходи.
Благодарю за приглашение, но если имеется в виду эта суббота, то к сожалению не получается((Да и с регистрацией уже опоздал. А если в принципе, то с удовольствием, если не будет пересекаться с моими занятиями в ЭГ. На прошлом кубке я на большинстве оффлайнов был, даже с Вами за одним столом довольно долго однажды играли ) Если следующий тоже будет в субботу, то обязательно приеду.
Roman Shaposhnikov
28.2.2011, 21:51
СО мной играл "довольно долго"?! Это невозможно. Я всегда вылетаю максимум за полчаса!
Gran
28.2.2011, 22:01
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 28.2.2011, 21:51)
СО мной играл "довольно долго"?! Это невозможно. Я всегда вылетаю максимум за полчаса!
Да полчаса с тобой за одним столом вечностью покажутся!:)
Cthulhu
28.2.2011, 23:30
Надеюсь, что ещё раз получится поиграть... А то сейчас на кубке такие аншлаги, что и не пробьёшься уже))
Roman Shaposhnikov
1.3.2011, 18:08
Цитата(Gran @ 28.2.2011, 22:01)
Да полчаса с тобой за одним столом вечностью покажутся!:)
А всяких перных животноводов и не спрашивают!
Цитата(Cthulhu @ 28.2.2011, 23:30)
Надеюсь, что ещё раз получится поиграть... А то сейчас на кубке такие аншлаги, что и не пробьёшься уже))
На все надо попадать. Очень ценный опыт.
Gran
1.3.2011, 18:26
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.3.2011, 18:08)
На все надо попадать. Очень ценный опыт.
Во-во. Этому Рома и учит. Если уж попадать - то на все.
Cthulhu
1.3.2011, 22:45
ну да, если попадать, то по крупному)))) Зато, судя по постам, за это на кубке и повеселиться можно будет)))
Опп неизвестный. На ривере очень долго думал над хиропасом(а может даже и не хиро), но всё же решил, что там его нет.
upd. Префлопсайзинг не миссклик, там стоял ещё мёртвый блайнд, и я атаковал полным банком.
SuborovIL
4.3.2011, 13:08
Имхо, фолда не видно. Есть мысль а нет ли там у опа короля, но спаренная доска и закрывшийся бек-дор так же наводят на мысли, что там могут быть руки и посильнее.
Cthulhu
4.3.2011, 13:14
Ну да, пас это уж совсем нитово. Если в вакууме, то рейза мне кажется там точно нет. Всё таки по такой доске у нас, я считаю, недонатс.)))
SuborovIL
4.3.2011, 13:18
Цитата(Cthulhu @ 4.3.2011, 13:14)
Ну да, пас это уж совсем нитово. Если в вакууме, то рейза мне кажется там точно нет. Всё таки по такой доске у нас, я считаю, недонатс.
Аяяй))) SuborovIL, куда пост то потёр?))))
Сорри, мисклик, выделил фразу, чтобы удалить и все удалил. Восстановил. Да, еще раз все прикинул. Король - слишком узкая часть спектра кола пуша оппонентом.
Cthulhu
12.3.2011, 9:30
Всем доброго времени суток. Прошло примерно три месяца с моего прихода в ЭГ. Своеобразный экватор, так как общий курс рассчитан на полгода. Т.е. через три месяца будет решаться вопрос о нашем дальнейшем сотрудничестве (или не сотрудничестве)с PokerMoscow. Время подвести промежуточные итоги. Несмотря на то, что преподаватель в целом доволен моей игрой, результаты по факту крайне не убедительны. График мой - очень красивая синусоида, поэтому получается, что катаю я, как рейк-машина. И как не пытаюсь, всё не могу оторваться от этого нуля. А главное никак не могу уловить причину этих неудач. Раньше мне казалось, что просто не складывается, но вроде дистанция уже немаленькая и должно бы всё вернуться. Тем не менее я пока ещё не отчаялся и всё ещё чувствую превосходство над полем своего рабочего на данный момент лимита. Надеюсь, что это именно необходимая уверенность в себе, а не излишняя самоуверенность. Будем продолжать... Shuffle up & deal
Cthulhu
14.3.2011, 17:23
Всем привет. Вчера на занятии была разобрана довольно интересная сыгранная мной раздача:
На первый взгляд всё стандартно: по флопу полагался чек-рейз - не удалось; по тёрну с ФД и гатшотом ставлю полублефом; на ривере не доехал играю чек-фолд. Но если подумать немного глубже, то непонятно, что изображает оппонент. Дама на таком дровяном флопе по идее ставит сама. На тёрне колл может означать поехавшее дро, попадание в 10, возможно не поверившие после чека флопа А5,А4,карманки. Далее на ривере большинство из этих рук играет чек, рассчитывая на своё шоудаун вэлью (на этом лимите готовые руки средней силы в блеф превращать не принято). Поэтому в данной ситуации в принципе уместно было попробовать bluffcatch'ить...
Эта ситуация довольно сильно заинтересовала меня и заставила задуматься. Обычно в таких ситуациях я выкидываю на автомате, но теперь стараюсь анализировать всё повнимательней. И в этом же контексте сегодня происходит со мной такая раздача:
Префлоп я не стал рестилить по своим особым соображениям, которые в данный момент не существены. На флопе просто поставил в два чека (тоже спорное решение, в данном контексте не суть). На тёрне появилось шоудаун велью. И по бланковому риверу опп ставит 2/3 банка. Немного подумав, я сделал колл. Примерно по тем же соображениям...По такому розыгрышу в его диапазоне довольно мало готовых рук, которые будут так вельюбэтить и значительное количество блефов, поэтому колл в такой ситуации я посчитал плюсовым.
P.S. На этот раз мне повезло и я вскрыл блеф. Не буду утверждать, что я здесь прав: раздача, конечно же, спорная и сыграна не оптимально. Просто мне всё это показалось интересным, поэтому решил запостить.))
Cthulhu
1.4.2011, 16:52
Всем привет. Давно ничего не писал. График по прежнему пилообразен, но с трендом на повышение)) По ощущениям, лимит NL50 бьётся. Если ощущения совпадут с преподавательскими, то был бы рад перейти на NL100. Также выкладываю свою статистику на NL50, с целью выяснить какие лики можно устранить. Буду рад комментариям. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
FanfiR
1.4.2011, 17:40
Нормальные статы, еще конечно непонятно на какой количество рук, но ничего плохого в них нет. Разве что немного высоковат wtsd, но опять же не критично, тем более с таким выигрышем по вскрытию =) А ну еще стил можно поднять немного =)
Cthulhu
1.4.2011, 17:55
Цитата(FanfiR @ 1.4.2011, 17:41)
Нормальные статы, еще конечно непонятно на какой количество рук, но ничего плохого в них нет. Разве что немного высоковат wtsd, но опять же не критично, тем более с таким выигрышем по вскрытию =) А ну еще стил можно поднять немного =)
примерно 50к рук. Насчёт wtsd и Витя постоянно говорит, что большой, но я не могу понять почему и как с ним бороться. Возможно не вельюбэтю руки средней силы типа 2-ой пары на ривере. Хотя вроде и это в последнее время исправляю, а всё равно примерно такой же.
Roman Shaposhnikov
3.4.2011, 22:39
В принципе это может быть связано с агрессивной игрой вкупе с укороченным стеком. Если ты не добавляешь стек. Короче, если у тебя много оллинов на терне-флопе, которые автоматически вываливаются на вскрытие.
Cthulhu
3.4.2011, 23:06
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.4.2011, 22:40)
В принципе это может быть связано с агрессивной игрой вкупе с укороченным стеком. Если ты не добавляешь стек. Короче, если у тебя много оллинов на терне-флопе, которые автоматически вываливаются на вскрытие.
Да, короткий стэк свою роль здесь безусловно играет. Но судя по анализу последних раздач сегодня на занятии, всё таки я сам бывает вскрываю на ривере, когда должен выкидывать. Постараюсь повнимательней и подисциплинированней с этими моментами
Cthulhu
3.5.2011, 18:23
Всем привет. Результаты апреля, как говорится, хуже, чем хотелось бы, но лучше, чем могло бы быть.
А что, разве плохо? На каком лимите? ПТББ какой вышел?
Cthulhu
3.5.2011, 21:40
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2011, 19:53)
А что, разве плохо? На каком лимите? ПТББ какой вышел?
Ну вообще довольно, плохо. Лимит NL50. 1,5 птбб/100. Хотя я считаю, что по скилу должен делать как минимум 3-4 птбб. И рыбы много на лимите и реги прямолинейные и легкочитаемые. Если убрать пару замазочных сессий в середине, где я очень много резко заливал, то должно было получаться больше.
Cthulhu
11.5.2011, 11:34
Выкладываю свой график за последние 40к рук пока идёт прушка и он выглядит красиво))