Всем доброго времени суток. Меня зовут Артём, мне 22 года и две недели назад я присоединился к очередной экспериментальной группе. Публичность я не очень люблю, но умные люди из PM говорят, что ведение дневника полезная штука для саморазвития, и я, пожалуй, склонен с ними согласиться. О себе могу рассказать, что интеллектуальными играми (и в частности покером) увлекаюсь ещё с детства. Более-менее серьёзно в покер играю около года. Играю на NL25 достаточно стабильно в плюс. В экспериментальную группу пошёл с целью перехода на более высокие лимиты для которых скила у меня пока не достаточно. В группе у нас преподаёт Виктор Мороз и я этим вполне доволен, ибо он произвёл впечатление приятного человека и грамотного игрока. В принципе на вводных занятиях пока ничего нового для себя не услышал, всё это примерно так же описано в книгах, но и бесполезными их ни в коем случае не считаю, так как знания таким образом лучше структурируются. Но всё же бОльшие надежды возлагаю на индивидуальные занятия.)))
Теперь остаётся только ждать подтверждения регистации аккаунта и начинать гриндить. Пока, собственно всё. Спасибо всем кто это прочитал)
To be continued…
Roman Shaposhnikov
6.12.2010, 22:26
Цитата
Публичность я не очень люблю, но умные люди из PM говорят, что ведение дневника полезная штука для саморазвития, и я, пожалуй, склонен с ними согласиться.
Дневник - как раз возможность общаться публично... исключая публичность! Во как сказал! Штука для саморазвития действительно хорошая. В РМ одни тупицы собрались
Цитата
В группе у нас преподаёт Виктор Мороз и я этим вполне доволен
Считаю, что тебе повезло.
Цитата
Но всё же бОльшие надежды возлагаю на индивидуальные занятия.)))
Согласен. Похоже, это твой вариант.
Cthulhu
11.12.2010, 17:10
Всем привет. Неделя получилась очень насыщенной по событиям и далеко не все они связаны с игрой. Оказалось, что мне необходимо лететь на научную конференцию посвещённую трансферту технологий в Прагу, а потом в Будапешт. В принципе поездку в Европу не считаю плохой новостью, но к сожалению всё это не совсем вовремя. И в частности наносит большой ущерб игре и занятиям в ЭГ. Надеюсь, что гуру простят мне в индивидуальном порядке пропуск первого занятия. К следующему очень постараюсь наверстать. Что касается игры - тут тоже пока не всё гладко. Во-первых очень много времени у меня заняли организационные вопросы: регистрация и верификация аккаунтов, заведение счетов и т.д. Майнинг вообще длился несколько суток, а без статов играть никак. В итоге катать начал совсем недавно, успел откатать примерно 2к рук и весьма неудачно. Было несколько жёстких переездов, но по большей части закатывал из-за своих же грубейших ошибок, рационального объяснения которым и сам найти не могу. Наверное это был эмоциональный тильт, вызванный ответственностью перед компанией, пропуском занятия и т.д. Сами раздачи пока выкладывать не буду, так как особо интересного ничего не было, в основном, повторюсь, очевидные ошибки технического характера с моей стороны. Извиняюсь, что форс-мажорные обстоятельства произошли в самом начале обучения и надеюсь на понимание преподавателей и руководство PM , а также обязуюсь со следующей недели уделять игре большую часть времени. Если есть вопросы можете задавать. За сим разрешите откланяться...
Cthulhu
23.12.2010, 1:21
Всем привет ещё раз. Я вернулся в Россию и снова готов пытаться покорять NL25)) Поездка выдалась весьма интересной, но здесь наверное особо флудить о ней не буду, если будет интересно-расскажу лично. Хотя, пожалуй, упомяну один довольно таки занятный факт. Уже прилетев в Россию возвращался из Шереметьево на аэроэкспрессе и случайным образом оказался в одном вагоне с Константином Пучковым))) Удалось даже попросить его оставить автограф, чему я очень рад)) Теперь ближе к делу. Показал на занятии свою мега-заливную неделю, получил от Вити дозу здоровой критики, в целом остался доволен. Совсем уж аЦЦких ошибок вроде не было, но много по мелочи. Пытаемся исправлять. Эта неделя пока идёт слабо-плюсово, в принципе уже кое-что. К концу недели думаю отпишу более подробный отчёт по игре с графиками (если не дико позорные будут)))). Также попробую разобраться с конвертером и выложить некоторые заинтересовавшие меня раздачи. До связи....
Cthulhu
23.12.2010, 11:45
Как обещал, выкладываю несколько раздач. Выкладываю наиболее криво сыгранные и по которым у меня возникали сомнения, поэтому критика приветствуется. А также хотелось бы узнать более оптимальные линии розыгрыша по вашему мнению.
Тут, думаю, надо было ставить второй баррель на тёрне и выкидывать на рейз. Хотя в случае колла, мне не очень понятно, что делать на ривере. Тоже, наверное чек-пас.
Виктор Мороз
23.12.2010, 14:23
1) Надо коллировать ривер. Иногда там будет шестерка или бэкдорфлеш закрылся, но в целом такой неадекватный розыгрыш я обычно вижу от блефовых рук. Были бы статы, можно было бы говорить точнее. Остальные улицы в порядке. кроме префлопа. Зачем такой большой рейз?
2) Норм. За доллар конечно не сбросить. Дороже платить не надо.
3) Можно сразу чек-фолдить. Даже если там был блеф, смирись. Тебе не повезло, что у него позиция и удачная ситуация для этого. Нам не выгодно коллировать против его диапазона, тем более ривер. Ставка на терне будет чистым блефом с твоей стороны. Оверпара на такой доске не стоит ничего.
Ссори не увидел, что был мертвый блайнд
Cthulhu
25.12.2010, 3:07
Ну что ж... На этой недели заходит. Катаем в плюс. Настроение следовательно хорошее)) Хотелось бы узнать мнение по паре взрывающих мне мозг раздач:
Turn: ($7.25) Q (2 players) SB bets $9, Hero calls $9 all in
River: ($25.25) Q (2 players - 1 is all in)
Надо ли ставить флоп? Оправдан ли чёртснимколл донк-овербета на ривере или просто повезло? Мне совсем не понятно какую руку здесь опп может изображать таким мувом?
River: ($13.15) Q (2 players) SB bets $18.30 all in, Hero folds
Что надо было делать здесь?
Cthulhu
27.12.2010, 10:55
Всех с наступающим!!! Дела идут неплохо, играю в "+", ошибок вроде делаю меньше. Преподаватель сказал, что если к следующему занятию будет всё ОК, то можно будет переходить на NL50. Буду стараться...
River: ($4.09) K (2 players) SB bets $1.95, Hero raises to $4.25, SB raises to $21.47 all in, Hero calls $5.83 all in
Оптимально тут думаю рейзить тёрн. Но что надо было делать на ривере, если всё таки тёрн заколил?
tonic1
27.12.2010, 13:03
Флоп не по шансам коллил... Я бы флоп рейзил, если бы фолд-эквити было.
Cthulhu
27.12.2010, 13:13
Цитата(tonic1 @ 27.12.2010, 14:03)
Флоп не по шансам коллил... Я бы флоп рейзил, если бы фолд-эквити было.
тоже вариант, но я не хотел третьего выбивать. А точно ли колл не по шансам? а как же эмплайды?
Roman Shaposhnikov
27.12.2010, 13:29
Я бы до флопа играл рейз сразу.
Похоже, действительно рейзить терн - хорошо, а то до олиина не добраться. Что делать на ривере? А какие варианты? Играть на стек, никуда не денешься. Все правильно сыграно на ривере. Стриты и флеши у него в спектре имеются. Конечно, ты на ривере явно не фаворит, но паса, на мой взгляд, нет.
Cthulhu
27.12.2010, 13:33
паса конечно же нет. Имеет ли смысл мой рейз на ривере? То есть достаточно ли часто там будет рука слабее моей, которая заколит? Или всё таки ривер лучше сыграть просто колл, а не на стэк
Сорри, сам увидел ответ на свой вопрос... если есть флэши младше и стриты, то и добирать есть с чего... В принципе и просто Кх заколит возможно. Выходит по любому на стэк
Cthulhu
29.12.2010, 1:07
Ещё раз всех с наступающим! Вопрос тот же: как оптимально сыграть раздачу?
спасибо. Только не часто ли я сам себя буду три улицы вельюбетить в такой ситуации?
tonic1
29.12.2010, 11:52
Все зависит конечно от спектора оппа. Но в такую доску всегда надо ставить чаще всего. Тут тебя надо получить статическое велью то есть по сути карты приходящие не чего не меняют и ты должен добирать.
Soullack
30.12.2010, 13:06
У меня вопрос, ты чекаеш ривер в надежде спровоцировать от оппа блеф? и сыграть с ним на стэк? На мой взгляд смотреть на нада на статы, ну а вданном случае ставить ривер надо.
SuborovIL
30.12.2010, 17:33
А что на нл25 правда с топпарой и не самым сильным кикером надо зарубаться на стек? И мы собственно какую руку вельюбетим, чтобы она 3 улицы нас проколировала?
Cthulhu
2.1.2011, 16:58
to Soullack
Чекаю ривер, потому что думаю, что слабее. На стэк зарубаться, думаю не надо. И вообще не уверен надо ли ставить. Поэтому, собственно и выложил, что не знаю как быть.
FanfiR
2.1.2011, 17:43
Ну по раздаче, все от оппа зависит. Если опп агро фиш можно чекать и ловить блеф с бастет дро или с полного треша, если пасивный то ставить, ну там уже наш пуш выходит. Если рег то ч/ф, рег не будет нам платить нам 3-ю ставку с руками которые мы бьем.
Cthulhu
4.1.2011, 3:18
Всех с праздниками!!! Прошедшими и наступающими!!)))
Если у кого есть время, то рад бы был услышать мысли по следующей раздаче. (опп неизвестный)
Обычно такие ставки я воспринимаю как желание оппа дешевле вскрыться, либо тупой блеф...Либо наоборот провокация блефа от меня такой маленькой ставкой. Вобщем что-то я запутался, надо прекращать играть по ночам))) Сейчас кажется, что надо ривер пушить: хоть он и довольно опасный, но там полно рук слабее, которые заплатили бы... Спасибо.
BIKINK
4.1.2011, 8:42
Судя по ставке надо пушить но не очень большой ставкой или оппонент выкенет)А нам бы добрать))))
Cthulhu
4.1.2011, 11:19
Макс, "пуш"-это как бэ по любому озночает "аллин"))))) Да и куда там меньше ставку то, если за спиной полбанка всего...
FanfiR
4.1.2011, 15:37
На пуш нам ответит только Qx, а мин резом добирать с 2-х пар как то тонко на мой взгляд и что делать на рейз, непонятно =) Я за колл
Cthulhu
4.1.2011, 16:46
спасибо) тоже уже думаю, что колл вернее
BIKINK
4.1.2011, 17:04
у тебя банк за спиной 9 бачей остается 3,5 норм ставка две пары платят даме всё равно зальем а по ставке оппон там нет дамы
SuborovIL
4.1.2011, 17:40
На пуш ответит только дама. Имхо, кол.
Cthulhu
5.1.2011, 2:29
Доброго времени суток, и спасибо всем, кому не лень вникать в мои раздачи))) Вот ещё одна, как мне показалось интересная:
Если против тебя сетовики, то чек/фолд терн, если фиши, то бет/фолд терн. А так сыграно хорошо, если оппоненты неизвестные.
Roman Shaposhnikov
5.1.2011, 15:18
Я бы все же ставил терн.
zubr1989
6.1.2011, 10:30
мне интересно с чем тип выбрал кол. ? дама врядли - две у нас одна на столе. скорее всего стрит. я думаю ставить ривер надо больше. не думаю что он выкинет. не на нл25. и потом если не ошибаюсь по матиматике ставить больше выгоднее. я бы пихал пот.
мы без позы. мы не знаем что там. два кола на флопе - явно что то хорошее. может сет, может хотя бы 10валет. если там фул - нам хорошо платят, хотя согласен нам платят сколько бы мы не ставили. но и стрит я думаю тоже не выкинет просто так. я думаю ставить надо больше.
кк флоп - флеш стрит дрова на доске - рука сильная - ставить надо больше. зацепился - едет. не зацепился - не едет.
ривер - никто слабее больше не заплатит. без дамы выбросит- все без дамы мы бьем. ставка минусовая.
Cthulhu
6.1.2011, 14:15
Z4n3oS8qx7D: да, оппоненты по умолчанию неизвестные...
Roman Shaposhnikov: после двух коллов на флопе думал, что младше
zubr1989: во время раздачи почему-то надеялся на два колла на ривере. Больше, соглашусь, ставить лучше.
P.S.Кстати опп заколировал на А9, так что по факту может и по максимуму добрал))))) На дистанции всё таки больше надо ставить)
Тёрн ставил, потому что считаю, что есть руки слабее, которые заплатят: 9х, карманки, флэш-дро, а если флэш готовый, то всё равно платим одну ставку.На оппа есть больше 3к рук, агрессия на ривере около 1. Какими ещё статами нужно руководствоваться в данной раздаче?
Ну что ж, промежуточные итоги недели не очень утешительные. Старался играть аккуратно, принимать наиболее выгодные решения и не ввязываться в спорные ситуации. Надеялся к следующему занятию быть в нормальном плюсе, но покерстарз решил пока отказать мне в таком удовольствии))) Нажмите для просмотра прикрепленного файла
пуш терн. 8-ка - это бланк, к тому же уменьшаюший кол-вол сетов на треть. тут достаточно рук со стрит дро и парой. А на ривере дрова не платят.
Цитата(Z4n3oS8qx7D @ 5.1.2011, 6:16)
Если против тебя сетовики, то чек/фолд терн, если фиши, то бет/фолд терн.
really ?
то есть у чела не может быть просто тупо кармана (JJ, ТТ, 77, 55) ? а то что сет на дро доске рейзит флоп ?
а против фиша бет фолд это как ? то есть в банке 9.75 у нас примерно столько же, мы бет сколько должны поставить чтоб на рейз сфолдить ? 0,5 что ли ???
2 TC. В последней с QQ, хз, но я б наверное не выкинул на ривере. хотя скорее бы играл чек-колл терн и чек-колл ривер(если только не 4 флеш доска), давая ему проблефоваться.
Z4n3oS8qx7D
7.1.2011, 3:06
2 LuckyLake
ну really то что бет/фолд терн - это мне кажется правильно и после алл-ина мы уже ничего не будем бить, а вот что ставить надо это да, просто не посмотрел на структуру доски когда писал комментарий LOL XD
И вообще меньше вглядывайтесь в структуру доски, тогда будете заливать как я XD
Cthulhu
26.1.2011, 22:28
Всем привет. Извиняюсь, что давно не писал. Было много непокерных дел, которые надо было осуществить. Пишу я в не очень хорошем настроении: за последние 2 дня за 1,5к рук залил 10 БИ! До этого 10к рук были отыграны с профитом 6 ПТББ/100. Сейчас этот профит заметно испортился. Причём опять из-за моих ошибок, которые, пожалуй, можно объяснить тильтом. И ещё хотелось бы сказать о моих наблюдениях по поводу самого понятия "тильта". Не знаю корректно ли в принципе употреблять это слово, потому что с "тильтом" в классическом понимании я справляться вполне способен. Даже если меня переезжают несколько раз подряд, я всё равно понимаю, что всё делал правильно, принял +EV решение, положительное на дистанции. И соответственно на моих дальнейших решениях это не сказывается. Гораздо тяжелее дело обстоит с эмоциональным состоянием в принципе. Я играю просто ужасно, когда сажусь в плохом настроении, которое связано с иными жизненными факторами. И я считаю, что выбор правильного настроения для игры это и есть ключ к успеху ибо технических навыков для того, чтобы бить NL25 у меня, достаточно. В принципе там есть думающие игроки, но в целом поле очень слабое и здесь я склонен согласиться с преподавателем Виктором Морозом, что не выигрывать там деньги просто нереально=)) (если ты понимаешь, что делаешь).
P.S. Написанное выше не претендует на истину в последней инстанции, а всего лишь мнение, основанное на наблюдениях.
Roman Shaposhnikov
26.1.2011, 23:04
Так оно и есть. И вообще, плохое эмоциональное состояние - важнейшая составляющая тильта.
Cthulhu
29.1.2011, 11:42
Всех приветствую. Есть ли здесь варианты после повтора на тёрне или выставление неизбежно?
Turn: ($5.00) 8 (3 players) Hero bets $3.75, UTG calls $3.75, UTG+1 raises to $7.50, Hero raises to $11.12 all in, UTG calls $7.37, UTG+1 calls $3.62
River: ($38.36) 2 (3 players - 1 is all in) UTG checks, UTG+1 bets $6.69 all in, UTG calls $6.69
Виктор Мороз
29.1.2011, 18:04
нет вариантов ))) еще и ауты на супер-натс есть
Winged Guy
29.1.2011, 19:48
а) для НЛ25 на удивление адекватные вопросы и раздачи. б) КJ с прошлой страницы - чек/фолд ривер - уместное решение. в) АТсс (тоде с прошлой страницы) - на ривере надо олл-ин самому ставить. потому что с учетом твоего стека ни короля, ни флеш младше соперник не выкинет, но может с ними (особенно с королём) сыграть колл, если догоняет, что саааамый низ твоего спектра - это флеш.
Cthulhu
29.1.2011, 23:21
Спасибо. Надеюсь на лимитах выше раздачи тоже будут адекватные. Главное хватило б выдержки до них добраться... покамест не разрешают=))
Roman Shaposhnikov
31.1.2011, 1:36
Значит, нельзя пока, раз не разрешают. Упыри
Cthulhu
31.1.2011, 10:28
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 31.1.2011, 2:36)
Значит, нельзя пока, раз не разрешают. Упыри
не))) по делу всё говорят... Тем более как раз вчера разрешили при условии, что садиться только в хорошем настрое и без замазок))
Cthulhu
31.1.2011, 17:42
Всем привет. Хотелось бы узнать мысли по раздаче. Уже выкладывал подобную с NL25, где у меня были KJ (только там я был без позиции). Раздачи на первый взгляд стандартные, но меня почему-то они вводят в ступор. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1149053]]> ]]>DeucesCracked Poker Videos]]>]]>Hand History Converter]]>
Есть ли добор на ривере? Я, честно говоря, не представляю рук слабее, которые держат три барреля. С другой стороны, если бы это был слоуплей натса,то он думаю донкал бы ривер(либо рейзил тёрн). Вряд ли он бы надеялся, что я буду ставить ещё и ривер со средней силы рукой.(вроде той что была)
BIKINK
31.1.2011, 17:46
На мой взгляд нет добора дрова сами поставят а натсу платишь тогда по максу
Удачи на нл50)))
Cthulhu
2.2.2011, 14:58
День добрый) Не очень хочется постить унылые раздачи, но тем не менеевопрос меня этот всё ещё очень интересует. Раздача похожа на предыдущие:
Опять я не знаю, что делать на ривере. В моей парадигме руки слабее моей здесь три барреля не платят. Тем не менее, если он ставит ривер, то вроде как по шансам банка я должен колить… Всё таки есть недоехавшие дрова. Выходит, если я собираюсь платить ставку на ривере, то может стоит всё таки ставить пытаясь добрать? Но тогда сколько ставить? Для бет-паса глубины стека не хватает.
Вобщем хотелось бы услышать мнения экспертов по этим раздачам. Может даже не по конкретно этим раздачам, а в принципе об образе мышления в таких ситуациях. Спасибо.
FanfiR
2.2.2011, 15:34
С KQ я бы играл ч/ф ривер. Дров у него нету, любая дама хуже нашей прочекает надеясь на свое шоудаун велью, а ставить будут только руки лучше нашей. C AQ Единственная рука которая заплатив ривер проиграет нам это АТ, и то не факт что она будет платить. Если опп способен на блефы на ривере это легкий ч/к, если нет то я бы выбирал между бет 7$/фолд и ч/ф, склоняясь к бету. Насчет того нас не будет паса на пуш, нам надо будет доставлять 10 в 50 что как то уже смешно, но опп не будет блефово пушить в нас видя что мы уже настлько привязаны в поту, как то так.
Виктор Мороз
2.2.2011, 15:55
Цитата(Cthulhu @ 31.1.2011, 18:42)
Всем привет. Хотелось бы узнать мысли по раздаче. Уже выкладывал подобную с NL25, где у меня были KJ (только там я был без позиции). Раздачи на первый взгляд стандартные, но меня почему-то они вводят в ступор. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>]]>View hand 1149053]]>]]> ]]>]]>DeucesCracked Poker Videos]]>]]> ]]>]]>Hand History Converter]]>]]>
Есть ли добор на ривере? Я, честно говоря, не представляю рук слабее, которые держат три барреля. С другой стороны, если бы это был слоуплей натса,то он думаю донкал бы ривер(либо рейзил тёрн). Вряд ли он бы надеялся, что я буду ставить ещё и ривер со средней силы рукой.(вроде той что была)
чек в порядке =) Дама слабже может и вколит еще 1/3 банка, но рыба может сидеть с допером/сетом/стритом и "потконтролить"
Цитата(Cthulhu @ 2.2.2011, 15:58)
День добрый) Не очень хочется постить унылые раздачи, но тем не менеевопрос меня этот всё ещё очень интересует. Раздача похожа на предыдущие:
Опять я не знаю, что делать на ривере. В моей парадигме руки слабее моей здесь три барреля не платят. Тем не менее, если он ставит ривер, то вроде как по шансам банка я должен колить… Всё таки есть недоехавшие дрова. Выходит, если я собираюсь платить ставку на ривере, то может стоит всё таки ставить пытаясь добрать? Но тогда сколько ставить? Для бет-паса глубины стека не хватает.
Вобщем хотелось бы услышать мнения экспертов по этим раздачам. Может даже не по конкретно этим раздачам, а в принципе об образе мышления в таких ситуациях. Спасибо.
Это довольно хитрая ситуевина. Напрямую зависит от оппонента и его диапазона к риверу. Тут все вариантымогут быть верными: чек-пас, чек-колл, бет. Нужны данные. Определяешься с диапазоном и пердполагаешь как он себя поведет с теми руками, которые там есть, отсюда и пляшешь
LuckyLake
2.2.2011, 16:20
Мне чего-то сайзинг не очень нравиться. Точнее даже так - если в спектре колла баттона есть тузы слабее и дрова, то я бы ставил так:
Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with A Q Hero raises to $1.75, 4 folds, BTN calls $1.75, 2 folds
Flop: ($4.25) 7 A 5 (2 players) Hero bets $2.80, BTN calls $2.80 Ставим 3,5, тогда пот будет 11,25 а у нас останется 19,75
Turn: ($9.85) 4 (2 players) Hero bets $5.50, BTN calls $5.50 В поте 11,25, ставим 9.75, тогда в случае колла в поте будет 31, а у нас останется 10.
River: ($20.85) J (2 players) Hero checks В поте 31, у нас 10, смотрим агр на ривере, и если вероятность блефа приличная, то чек-кол, если нет то ставим сами остаток, треть пота он вколет по тузу слабее довольно часто.
Если там чел = ловитель сетов, то я поставил бы небольшой кбет и дальше тупо играл чек-пас, если он не адский флоатер конечно.
Cthulhu
2.2.2011, 16:47
Спасибо за комментарии =)
Цитата(Виктор Мороз @ 2.2.2011, 16:55)
Это довольно хитрая ситуевина. Напрямую зависит от оппонента и его диапазона к риверу. Тут все вариантымогут быть верными: чек-пас, чек-колл, бет. Нужны данные. Определяешься с диапазоном и пердполагаешь как он себя поведет с теми руками, которые там есть, отсюда и пляшешь
На оппонентов достаточно статистики к сожалению нет, лимит новый, а майнинг только на NL25 у меня
Цитата(LuckyLake @ 2.2.2011, 17:20)
Мне чего-то сайзинг не очень нравиться. Точнее даже так - если в спектре колла баттона есть тузы слабее и дрова, то я бы ставил так...
Действително, такой вариант лучше смотриться...Дрова всё равно будут платить и на ривере проще решение принимается.
Цитата(FanfiR @ 2.2.2011, 16:34)
С KQ я бы играл ч/ф ривер. Дров у него нету, любая дама хуже нашей прочекает надеясь на свое шоудаун велью, а ставить будут только руки лучше нашей.
Я же в позиции
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.