всем привет !
решил создать дневник больше для анализа и самоконтроля. играть я буду только в омаху ПЛ. играю в основном на патипокере ( тому есть много причин ). начну с лимита PL25, чтобы пройти весь путь с самого низа .
немного о себе . играл я раньше в основном в техас в оффлайне. немогу назвать себя выдающимся профи, но в целом плюсовой регуляр. играть я начал в начале/середине 90х, что конечно же не могло не наложить свой негативный отпечаток. играть тогда приходилось .... с ооочень не простыми людьми, и просрать запросто можно было все и даже больше. поэтому тайтовую игру я уже наверно никогда из себя не выдавлю . а про расцвет шулерства в ту пору даже и рассказывать не буду.
потом, после одного неприятного события я вообще карты на 10(!) лет забросил. даже в руки небрал.
где-то в 2008 я начал играть уже в современный покер. сначала на уровне лудоманства. но проигрывать мне не нравилось, и вскоре был изучен Харингтон и начат Склански. результаты пошли в гору, плюсовой кэш, иногда турниры. но недостаток знаний не давал развиваться и я прошел офф-школу покермоскоу ( кстати большой привет Сергею Колыхматову ! )
и все вроде было хорошо, пока я не решил попробовать себя в очень популярную тогда омаху. а поскольку амбиции не позволили мне начать с мелкого кэша, я решил поиграть с профи. что в общем то и стоило мне всего банкрола. таких слов как врап, редро я тогда вообще не знал. просто казалось что этим моронам постоянно что то доезжает.
но проигрывать мне не нравится, и я решил изучить омаху. сразу же столкнулся с отсутствием литературы и русскоязычных водов. но даже те крохи очень сильно подняли мой уровень.
несколько слов про онлайн. его я всерьез не воспринимал. хотя в2008 месяц отиграл в +3000$ на нл200. полез на нл400, и там мне с моими нулевыми знаниями конечно дали просраться. в итоге когда пришлось вывести 1800 из 3000 денег, остальные были залиты ровно за ночь. понимаю что играл не по банкролу, но такого отборного говна на тот момент я еще не видел. в целом уверен, что без мошенничества тут никак не обходится.
почему именно омаха ? она думаю, даже более логична чем техас, количество фишей на душу регуляра тут несравненно больше, любое повышение уровня мастерства окупится быстрее. в целом омаху играют меньше людей, изучают совсем мало, а уж разбираются вообще единицы. и я хочу стать одним из них ! потому что мне не нравится проигрывать.
еще одна причина приведшая меня в онлайн, это то что в оффе практически сейчас нет хорошей игры. а играть 5 карточную омаху хайло в два флопа- это выше моего понимания.
итак... в ближайшее время установлю ХМ+омаха. ( кстати буду признателен за помощь в установке, у меня ноут с вистой , а в компах я ээээ... не особо).
в общем омаховоды, омахофилы и омахолюбы ! присоединяйтесь !

что то не конвертится ничего

Привет! Я только начинаю играть в омаху, литературу и воды вообще нигде не найти - правда я искал всего неделю, если вдруг есть хоть что нибудь, или намёки - где искать, буду очень признателен.
Кстати, я тоже из Питера, если знаешь где можно купить книги по омахе в городе, тоже отпиши)))
И побольше историй об оффлайне 90-х - это интересно почитать;)

в личку скинул.
интересная раздача.
]]>http://weaktight.com/3033886]]>
утг- откровенно фишеватый, СО- достаточно адекватный опп.
во время игры я посчитал колл 4-бета где то околонулевым. судя по розыгрышу у утг KK,QQ либо как вариант двухмастка со средней парой, которую ему не выкинуть, у СО 95%- тузы. смутил немного коротыш. вряд ли при таком экшне до него он запушил бы JJ 1010, решил что там подобный моему ряд, что сильно сократит мои ауты.
к плюсам кола, то что по безопасному на их взгляд флопу типа 2 6 9 радуга, на котором AA и QQ,KK со мной радостно стэканутся я буду впереди обоих, к минусам то что вложить надо 20% стэка и на флопе банк будет почти равен стеку, и значит по любому подходящему флопу я буду вынужден играть на стэк.
но тем не менее , все по шансам !!!

еще радует, что у оппонентов оказались именно те руки , которые я им положил

калькулятор подтвердил мои догадки.
без коротыша- 35%
с коротышом - 22%, префлоп
вот оно как !!!

всю ночь играл PL10 на ФТ. результат -5би. к 8 утра стойкое желание вообще покер забросить. ощущения какого то лохотрона, где ты впринципе не можешь выиграть ничего. для чего надо учиться ? ну там бла-бла-бла, чтоб диапазоны положить , ауты посчитать, но в итоге чтоб выставиться когда мы впереди и у оппа шансов на улучшение мало. но если твои руки уябывают бэкдор флешами, бэкдор стритами, какие то фулхаусы доезжают, ты можешь хоть все книги мира перечитать, все равно будешь катать в -

раздача охренеть выставился называется
я- A K J 10
1 - AA-xx
2- 77-xx

флоп
A -7 -x
терн 10
ривер- 10

в чате написали мне ха-ха-ха

и так постоянно.
и почему в таких количествах это только на ФТ происходит ???
надо успокоится....

освоение омахи продолжается
после небольшого заливона на ФТ прихожу в норму.
многие важные ключевые концепции начинаю применять на практике
по поводу агрессивного розыгрыша нижних рядов с утг мнения разные, но в целом играть их надо. хотя бы для балансировки.
батон типичный омаховский агрообезьяна, которому я пару хендов назад залил стэк с трипсом + АА с флопа, доехавшему флешу на ривере. и душа требовала сатисфакции:

Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

BB: $25
Hero (UTG): $25
MP: $25.67
CO: $17.80
BTN: $73.02
SB: $34.72

Pre-Flop: 3 4 5 6 dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $0.85, MP folds, CO calls $0.85, BTN raises to $3.75, 2 folds, Hero calls $2.90, CO calls $2.90

Flop: ($11.60) 7 2 4 (3 Players)
Hero checks, CO checks, BTN bets $11.02, Hero raises to $21.25 and is All-In, CO folds, BTN calls $10.23

Turn: ($54.10) 2 (2 Players - 1 is All-In)


River: ($54.10) 6 (2 Players - 1 is All-In)


Results: $54.10 Pot ($2.70 Rake)
Hero showed 3 4 5 6 and WON $51.40 (+$26.40 NET)
BTN showed 4 7 K 8 and LOST (-$25 NET)

на флопе у меня монстр врап с совпадением и бэкдором. изи выставление. немного смутил повтор на терне и особенно бубна на ривере, а еще больше диапазон 3-бета оппонента


а вот еще одна важная вещь- натс с фрироллом


Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

MP: $20.41
Hero (CO): $33.60
BTN: $10.20
SB: $31.11
BB: $29.88
UTG: $5

UTG posts $0.25
Pre-Flop: 8 6 9 J dealt to Hero (CO)
UTG checks, MP calls $0.25, Hero calls $0.25, BTN folds, SB calls $0.15, BB checks

Flop: ($1.25) 8 7 T (5 Players)
SB checks, BB checks, UTG bets $1.19, MP calls $1.19, Hero raises to $5.95, 2 folds, UTG calls $3.56 and is All-In, MP calls $4.76

Turn: ($17.90) K (3 Players - 1 is All-In)
MP checks, Hero bets $8.50, MP calls $8.50

River: ($34.90) 3 (3 Players - 1 is All-In)
MP checks, Hero checks

Results: $34.90 Pot ($1.74 Rake)
MP showed 5 T K T and LOST (-$14.70 NET)
Hero showed 8 6 9 J and WON $33.16 (+$18.46 NET)
UTG mucked 4 9 2 J and LOST (-$4.75 NET)

на флопе у меня натс с фрироллом, фд которое закрылось в итоге и выход на старший стрит. на ривере с 3 натсом можно было и добирать, правда непонятно кто младше заплатит.


в целом неплохая сессия + 2 БИ, хотя началась с -2 би

в ближайших планах научиться эффективно противостоять многочисленным агрообезьянам ( в омахе из за размытости стартеров это не так просто ).

пробные вылазки на PL50

за следующий год:

побить PL50 и закрепиться на PL100 - программа минимум
побить PL100 программа максимум ( хотя и это не предел )


ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !!!!

Привет! После НГ обязательно присоединюсь к твоей ветке - посмотрю, почитаю, покомменчу. Ща уже не до этого.
С Новым Годом! Привет Питеру!

всем привет !

первая сессия в новом году
+ 1.5 Би спокойной игры.

но интересные раздачи были.
вот пример силы врапа, вернее противостояние врапа и фиша
игрок с грозным ником МАТЕМАТИК, недавно подсел и уже успел отличится неподкрепленной агрессией. по характерным мувам в нем читался скорее техасист( да и то средний ), чем омахер


Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

SB: $63.63
BB: $20.98
UTG: $144.80
Hero (MP): $25.78
CO: $26.75
BTN: $23.18

Pre-Flop: dealt to Hero (MP)
UTG folds, Hero raises to $0.85, 2 folds, SB calls $0.75, BB raises to $3.40, Hero calls $2.55, SB calls $2.55

Flop: ($10.20) (3 Players)
SB checks, BB bets $9.69, Hero raises to $22.38 and is All-In, SB folds, BB calls $7.89 and is All-In

Turn: ($45.36) (2 Players - 1 is All-In)

River: ($45.36) (2 Players - 1 is All-In)

Results: $45.36 Pot
BB showed and LOST (-$20.73 NET)
Hero showed and WON $47.90 (+$26.92 NET)

раздачу комментировать нет смысла , это выставление что бы у него там небыло
вопрос только в том , стоило ли флоп просто заколлировать. чтобы затащить еще одного в раздачу


а вот пример противостояния возможному фрироллу ( подсмотрел из хай лимитной омахи )

Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 4 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

BB: $25
UTG: $191.93
Hero (BTN): $48.60
SB: $43.86

Pre-Flop: dealt to Hero (BTN)
UTG folds, Hero raises to $0.63, SB folds, BB calls $0.38

Flop: ($1.36) (2 Players)
BB bets $1.30, Hero calls $1.30

Turn: ($3.96) (2 Players)
BB bets $2.65, Hero raises to $5.86, BB calls $3.21

River: ($15.68) (2 Players)
BB checks, Hero checks

Results: $15.68 Pot ($0.78 Rake)
BB showed and LOST (-$7.54 NET)
Hero showed and WON $14.90 (+$7.11 NET)

идея тут в том , чтобы перенести основной экшн на терн и по выходу бланка переставлять агрессора в позиции. вообще странно что с его агрессией он не запушил отличный для себя терн
на терне, кстати я всего лишь небольшой фаворит 57.5/42.5
своим колом флопа я заставил его совершить ошибку на терне. видимо он положил мне старшее ФД, и решил не выставляться с голым внутренним врапом на терне

З.Ы спасибо за поздравления !!

ммм-да уж !!
задала мне задачку последняя раздачка. ( даже тут каламбурчик получился ) наверно со времен моей осмысленной игры в омаху такого не припомню. а ведь именно в таких ситуациях и заливается огромнейшее количество денег. уверен что почти все техасисты и большинство омахеров с радостью запихаются имея натс стрит на флопе. сам такой был. но моя цель- это Гас Хансен и прочие Исильдуры
значит мне придется докопаться до истины . поэтому... считаем !

итак, слово аналитическому отделу :

1. на этом флопе имея натс и слабое редро на фулхаус я фаворит против конкретно этой руки всего лишь 59/41
а против монстра типа 6 8 9 10 я вообще стою 37/63. причем только с небольшим процентом на победу и чуть большим на сплит.

РЕЗЮМЕ : на флопе я выставляться не хочу . скажу даже больше - получив серьезный экшен в мультипоте от двух и более оппонентов возможен даже пас ! ( и это пока еще с натсом !!! )
пасовать против одного я тоже не готов.

итак, флоп колл. пока что все правильно

2. коллируя флоп надо себе четко представлять что я буду делать на терне. осложнено это тем, что играется очень короткий стол. и мой рейз префлоп с батона может быть в его глазах на не премиумных руках. скажем за 8 макс столом рейз с утг говорил бы о ААхх либо о высоком ряде. и в его глазах я не должен был бы попадать в такие доски иначе как с ФД. и соответственно имея сет или две топ пары вполне допустимо баррелить голое ФД.
тут чтобы понять что делать на терне, надо определиться с чем он будет донкать такой флоп.
т.к опп очень агрессивен, а я до сих пор в идиотизме замечен небыл то думаю, что делать это он будет с очень широким спектром. однозначно ФД, стрит, почти наверняка сет, и возможо 2пары.
итого: я боюсь флеш-карты., 6, 8, ( почти всегда пас )
неприятны 5, 9,10, J , не совсем приятна как не странно и 4, дающая мне второй по младшести фулхаус.
пришедший на терн J открывший второе ФД карта двоякая. с одной стороны я теперь смогу блефовать в вышедшую черву ривером, с другой нельзя забывать о его возможном монстре на флопе.
итак , на терне у меня по прежнему натс, он если и усилился, то только потенциально
и вот тут считаю что интуитивно я выбрал верное решение. небольшой ререйз на терне.
еще один важный момент, который я упустил во время раздачи- это его бетсайзинг. флоп он ставил банком, очевидно считая себя далеко впереди, но терн уже чуть больше половины. получается что ему своя рука, особенно после моего колла флопа нравится все меньше, т.к в его глазах у меня почти всегда будет ФД старше, и тем не менее он не готов отдать инициативу, тем более с появившемися аутами на старший стрит.
своим ререйзом я с одной стороны не даю его дро задешево докупиться, с другой подготавливаю почву для возможного блефа. и что немаловажно я не привязываю себя к банку.

А ЧТО ЕСЛИ.... ? а если он запушит.? даже сейчас у меня нет готового ответа. но думаю пушить на такой угрожающей доске он стал бы только с монстром типа вышеописанного. тогда .... незнаю... по уму это наверно фолдить надо все таки. хотя до сих пор не знаю, смог бы я нажать эту проклятую кнопку имея на руках натс.

ну а ривер уже понятно. мы проигрываем сетам, делим со стритом, и не имеем вэлью против недоехавших дров. чек.

похоже все таки неплохо разыграл эту раздачу.

буду рад услышать ваши мнения !

вообще ,если задуматься еще глубже, эта раздача демонстрирует ВСЕ основополагающие принципы омахи:

1. ПОЗИЦИЯ она позволила мне контролировать ход раздачи
2. СИЛА ДРО даже готовая рука против дро не всегда большой фаворит
3. СЛАБОСТЬ готовой руки без возможности усиления
4. СЛАБОСТЬ рук с дэнглерами ( хвостами ). действительно, имея оппонент на руках вместо 2 карту к своему ряду , это существенно бы усилило его дро.

Спасибо! Ветка очень интересная и дельная. Сам я играю в омаху, скажем так, "опосредованно", поскольку в московской живой игре часто приходится играть в "дилер чойс". Играю в омаху давно и имею определенные навыки.

Хотел отдельно сказать про флоповые коллы с натсом. Это прием известный и действенный. Действительно, не все понимают его важность и не все знают, как правильно его использовать. Было бы интересно, если бы ты описал ситуации, когда он уместен, а когда - нет.


У нас это выражается таким популярным афоризмом, когда на терне или ривере сет перекупается замкнувшимся дро.
"Ну и куда ты шел?! У меня флеш-дро уже было, а тебе фуллхаус еще надо купить!"

И мне показалось, что в приведенной раздаче ты отрицательного фриролла не полностью избежал. У оппа было достаточно денег для пуша ривера. Да и чек он смог сыграть, не усилившись.

Если бы он пушил ривер, ты бы платил?

это две разные идеи. в техасе отрицательный фриролл получается в случае когда с нашей рукой мы в любом случае играем на стек, но в случае нашего чека опп может и не поставить и мы не добрать. омаховский фриролл это скажем если мы оба будем иметь одинаковый стрит, но у врага будет еще и усиление ввиде ФД или выходов на старший стрит. в этой ситуации у него на нас фриролл. и это одна из самых ужасных ситуаций в омахе в которой заливается немеряно денег. получается что выиграть мы уже никак не можем, а проиграть запросто. и очень часто мы будем вгружать деньги просто за дележку !!!
( см. кстати раздачу выше, где у меня был фриролл )
а в этой ситуации ненадо забывать, что пусть и минрейзом, но я показал силу. и ему не менее страшно с его ненатсовым ФД. да еще и без позиции. основной смысл рейза терна не собрать вэлью с дров, а подешевле купить шоудаун и перехват инициативы. и если ривер он теперь зарейзит я буду точно знать что там один из натсов. при таком экшэне блефа там не будет.
думаю в этом все и дело. хотя по этому риверу возможно пуш бы и закрыл, т.к у меня блокираторы на сеты по 44 и 77. сложнее было бы если бы пришла 4.

купил тут две книжки по омахе , так и там эта тема не особо освещена. написано , что в мультибанке тут строго пас. в принципе и все. но в 1-1 поте пас слишком нитово. да еще и полно рук слабее будет.



уже начинаю для себя писать некоторые тезисы ( как дедушка Ленин ). и приходится их постоянно брать , рассчитывать, прогонять в разных ситуациях. литературы мало, и все надо делать самому.
искал сейчас раздачу, где я залимпил натс в позиции против гиперагромегаагрессора. найду выложу. правда закончилась она бедбитом, что не умоляет ее познавательности.

осмыслю всю кашу в голове и выложу основные мысли.




ну в принципе так оно и есть в омахе. еще давным-давно Гамп описывал ситуации, где имея топ-сет на флопе ты андердог где-то 67/33 !!

нашел

$0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi
]]>PartyPoker]]>
4 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
CO IC_DEADFISH ($162.43)
BTN Hero ($24.10)
SB Pumuking ($25)
BB carliston ($9.53)

Pre-Flop: ($0.35, 4 players) Hero is BTN
IC_DEADFISH calls $0.25, Hero calls $0.25, Pumuking calls $0.15, carliston raises to $1.25, IC_DEADFISH calls $1, Hero calls $1, Pumuking calls $1

Flop: ($5, 4 players)
Pumuking checks, carliston checks, IC_DEADFISH bets $2.50, Hero calls $2.50, Pumuking folds, carliston calls $2.50

Turn: ($12.50, 3 players)
carliston checks, IC_DEADFISH bets $8, Hero calls $8, carliston folds

River: ($28.50, 2 players)
IC_DEADFISH bets $13, Hero goes all-in $12.35

Final Pot: $53.85
Hero shows

IC_DEADFISH shows


IC_DEADFISH wins $51.85 (net +$27.10)

Hero lost $24.10
Pumuking lost $1.25
carliston lost $3.75



основные мысли
ДИДФИШ- на первый взгляд агроидиот. сел за стол с 5 долл. играл 90% раздач, 80% рейзом. попадал во все что только мог попасть. доезжало не просто все , а вообще все !!! в конце правда я начал подозревать , что он далеко не рыба, а скорее нас рыбой считает.
карлистон - это наш человек. агрессия не на чем, не тогда когда надо. в общем яркий представитель рыбьего семейства. да еще и кол-во 3-бет и 4-бет у него как у не всякого рега просто рейзов

итак :

ПРЕФЛОП. мне очень нравится тут просто колл. тузы не сильные, я в позиции, рука хорошо скрыта.

ФЛОП . я всерьез ожидал рейза от карлистона и рассчитывал выставиться на флопе. кстати, сейчас подсчитал. против ФД с усилением, скажем со внутренним врапом я с топ-сетом стою почти пополам !!!

ТЕРН. вторая ставка в дро доску обычно говорит о готовой руке, которая защищается. поскольку я не проявлял силу, в его глазах это дро. поэтому колл и лучше чтоб оно не доехало.

РИВЕР. ЙЕССС !!!! сейчас я факну эту макаку !!!! ЗА ВСЮ БОЛЬ !!!!!

ШОУДАУН . БЛЯЯЯЯЯ !!!!
мороны фартожопые !!!!!

РЕЗЮМЕ : ушел со стола дидфиш со стеком 250 долл. ( заходил с 5 долл.) на вопрос ЧТО ЭТО БЫЛО ???? ответа до сих пор нет. наверно разработчик софта у патипокера.

всем привет!

начинаю потихоньку по совету РШ ( ) делать наброски про слоуплей в омахе.
очень это полезная штука, хочу сказать ( собственноручное написание ) раньше как то не занимался этим , т.к по натуре люблю больше слушать.
часть уже готова( в смысле сформулирована ). правда осложняется это тем, что я к сожалению не самый лучший рассказчик. и даже понимая мысль мне не просто ее выразить в понятной форме. в общем учитель из меня никакой.
а пока , просветленный новыми знаниями отправился на борьбу с моронами

и, в свете моих скорых вылазок на PLO50, решил поиграть старым добрым укороченным стеком ( 15 долл)
результат +3 БИ спокойной бездисперсионной игры.

вообще много уделяю времени нахождению вариантов уменьшения дисперсии в омахе

также, поработав с калькулятором, начинаю понимать мотивацию выставлений профи с хайлимитов.

а вот еще заметочка в мой блокнотик про слоуплей

Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

BTN: $4.80
SB: $30.27
BB: $33.74
Hero (UTG): $16.90
MP: $8.33
CO: $56.13

Pre-Flop: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $0.85, 3 folds, SB calls $0.75, BB calls $0.60

Flop: ($2.55) (3 Players)
SB checks, BB checks, Hero bets $1.21, SB raises to $2.42, BB folds, Hero calls $1.21

Turn: ($7.39) (2 Players)
SB bets $5.27, Hero calls $5.27

River: ($17.93) (2 Players)
SB bets $8.52, Hero calls $8.36 and is All-In

Results: $34.65 Pot ($1.57 Rake)
SB showed and WON $0.16 (-$16.64 NET)
Hero showed and WON $32.92 (+$16.02 NET)

ну комментировать дейсвия агрофиша мне сложно, т.к думаю что он и сам не сможет этого сделать

на флопе у меня натс, натснее не придумать. и тем не менее ставка тут вполне уместна. т.к играя чек\рейз я заявлю всему столу что у меня натс. бет\колл в позиции да против фиша думаю самое действенное. не стоит переубеждать рыбу что он тут может быть впереди.

то же самое и по терну. такие люди остановиться уже не смогут, а то что после повтора он тут не бьет вообще ничего это совершенн его не смущает.
резюме по раздаче : заноси бабло !!!

резюме по игре : если вышедшие карты ( ну хотя бы большинство ) могут только усилить вашу руку- слоуплейте и будет вам счастье !

кстати вытягивание денег из фишей это вообще отдельная наука. и тут слоуплей наш друг и помощник . нельзя давать им хоть на секунду усомнится в силе своей руки. и что ему осталось поднажать еще совсем чуть чуть, и он герой. он блефом заберет банк у тайта трусливого. ведь это только он может провернуть такое по опаснейшей доске ! не переубеждайте их в этом !!! пусть он хоть на таймбанк почувствует себя героем !!!

всем удачи

День добрый!
В последнее время тоже начал присматриваться к омахе - поэтому с удовольствием читаю Ваш дневник Интересно почитать заметки регуляров омахи, как и что там играют. Сам играл не так много и было реально трудно после NL Hold'em - как-то все не так Будет очень интересно читать в дальнейшем
Т.к. игрокам не принято желать удачи, желаю хорошего настроения и стальных нервов в освоение этого сложного вида покер!

P.S. В последней раздачи весело было бы если на терне/ривере упал бы червовый туз: смотреть на свое каре тузов с высоты роял-флеша

привет !!

рад что дневничок приносит пользу не только мне.

вообще единое мнение проф омахеров, что омаха в чем то даже проще техаса. у нее свои идеи и свои принципы. пойми их все будет в порядке. тут идеи техаса не работают

а почему игрокам не принято желать удачи ? никогда про такое не слышал..

В общем, это мое мнение. На дистанции удача перестает управлять ситуацией "Делать что должно - и будь что будет" - одна из моих любимых пословиц. Поэтому, лично я не очень люблю желать удачи, лучше хорошего настроения

и это правильно !! хорошее настроение - это основа качественной игры
СПАСИБО !

А ты бы как на его месте играл на флопе?
И, если все же рейз, то, похоже, действительно он должен блефовать по терну.
Стеки коротковаты, поэтому на ривере мне трудно уже что-то рекомендовать оппу.

вообще говоря , такой флоп хорош для блефа. и я сам не раз блефовал так. и собственно , имея какой нибудь средне-мелкий ряд, я бы тут сфолдил. но есть тонкости. я рейзил из утг, до этого играя в солидпокер. это чаще всего наблюдательному человеку скажет либо о АА, либо о крупном ряде. и в такие доски я попадать должен. идея его рейза флопа сама по себе неплоха . исполнение подкачало. т.е он изображает тут стрит, но размер рейза позволяет задешево тянуть ФД, сет и две пары с усилением. далее по выходу повтора он начинает изображать фулхаус. т.е имея на флопе сет/две пары, с учетом того что я ставил полбанка, он должен был просто коллить. конечно в омахе прижелании можно найти руки подходящие и под этот розыгрыш скажем A JJ 9 и A K Q 9 с натс флешдро. но это пожалуй и все.
идея в том , что все готовые руки ( стриты ) он бы защищал на флопе. а все дро ( сеты и ФД) просто коллил.

как бы я тут играл ? ну если бы очень хотелось блефануть, то чек/рейз флопа но побольше. если проколят то без позиции чек/пас терна. в двоих бы вообще не блефовал без позиции.
ну а если прям совсем сил нет, как пихнуть захотелось и на терне, вообще без разговоров пас на ривере.

вообще говоря его рука тут вэлью вообще не имеет. Фд слабое , два гатшота в стриты ненатсовые. с такими руками только геморроя себе нажить можно и ничего больше. с ними или выиграешь мало, если ни у кого ничего небудет или проиграешь много чему нибудь постарше. и такие руки требуют от их владельца
понимания ситуации за столом и силы воли сфолдить слабый флеш на серьезное сопротивление.

вообще очень сильно изменил в последнее время свою игру. практически отказался совсем от розыгрыша мусорных стартеров, маргинальные только в позиции или под нечеловеческие шансы банка, очень многое понял про такую важнейшую в омахе вещь, как играбельность рук постфлоп. также по розыгрышам, какие доски лидить, какие чекрейзить, а на каких вообще сдаваться.

пока конечно рано говорить про длинную дистанцию, т.к сейчас не получается помногу играть, да еще и самообучению уделяю очень много времени, но в последнюю сессию винрейт вообще зашкалил. играл где то час на двух столах, сыграно около 110-120 рук всего, и выиграл 300- 320 ББ. т.е где то от 250 ББ/100 рук. и ведь не кидался во все подряд раздачи на любом говне. и еще стеком начал укороченным.

даже перед пацанами неудобно как то. надо собраться и поставить ХМ+омаху и тогда уже с научной точки зрения буду смотреть на свою игру

Вопрос к ТС
Как оцениваешь возможности мультитейблинга в пло?

Насколько реально играть 500рук в час при хотя бы 2-3 птББ на лимитах типа пло50-100? Сколько рук в час играется на FR/SH столах ?

Не удивляйтесь насчет винрейта, меньший я думаю приведет к громадным по протяженности стрикам.

с мультитейблингом лично у меня тяжело. я по натуре тугодум и осмысленной игры больше чем на 2-3 столах показать не смогу физиологически. техас играл как то 4 стола, но мне это некомфортно. вообще восхищаюсь людьми, играющими по 12-14 столов. да и столов омашных не так и много.

500 рук в час- это боюсь что около 10 столов 6 макс. ( в среднем 50 рук в час на столе ). длинные столы не играю

вообще говорят что 10-20 ББ это вполне нормально для омахи. поставлю ХМ- скажу точнее.

про ПЛО50-100 тоже пока ничего конкретного сказать не могу, т.к собственной истории на тех лимитах пока нет. по слухам главное их отличие в меньшем количестве фишей откровенных. но тем не менее АВС покером они бьются.


еще хочу вернуться к последней раздаче.

хочу сказать как верно выразился РШ про силу таких вот флоповых коллов с натсом . взглянем на ситуацию шире. что может означать чек/плоский рейз. это либо вельюбет с реальным монстром ( позже ,по ходу этой же сессии и на этом же столе сам так и делал) , либо просто проверочная ставка.
с какими руками он мог вельюбетить я уже говорил. но у человека играющего навскидку больше половины рук я редко ожидаю их увидеть. тем более, что скорее всего их бы он 3 бетил.
интереснее дело обстоит с проверочной ставкой. это вопрос ко мне: а есть ли, май френд, у тебя собственно вообще хоть какая то рука? а если и есть, то насколько она сильная ?
и коллом своим я отвечаю: - да, рука у меня есть, а какая по силе- хрен скажу. попробуй угадать за две улицы ( терн и ривер ).

и наконец самое важное. коллом я не выбиваю, а оставляю в игре все его дрова, которые кстати я доминирую. но об этом он узнает только на шоудауне.
посчитал тут и удивился даже : на флопе уникальное для омахи явление 99.9% ( !!!!) у меня

вчерашняя сессия как то совсем не порадовала. вообще и играть то не стоило ночью после тяжелого дня.

играл плохо, концентрации не было, благоприятные ситуации не использовал. да и столы были не самые легкие. но это все ерунда. карты совсем небыло.

озаглавить можно так : выработка силы воли и дисциплины за столом. +1/3 БИ считаю что играл в ноль.

еще одна важная вещь в омахе- это переоценка своей руки


Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 5 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

SB: $23.27
Hero (BB): $35.85
UTG: $4.18
CO: $24.65
BTN: $38.23

Pre-Flop: dealt to Hero (BB)
UTG calls $0.25, CO raises to $1.10, 2 folds, Hero raises to $3.65, UTG folds, CO calls $2.55

Flop: ($7.65) (2 Players)
Hero bets $3.75, CO calls $3.75

Turn: ($15.15) (2 Players)
Hero bets $7.20, CO raises to $17.25 and is All-In, Hero folds

Results: $29.55 Pot
CO showed and WON $38.13 (+$23.53 NET)


у меня слабые тузы, и ошибки я стал совершать похоже еще префлоп.
3-бетнув банком я во-первых выдал свою руку, и теперь катофф будет точно знать против чего он играет. а значит на подходящих досках он будет меня выблефовывать.
во-вторых я не оставил в игре коротыша. обьясню мысль. если бы я поставил 2.70-2.80 долл. , а он бы запушил, то СО было бы не просто коллить его пуш, т.к за ним сижу я и вполне могу его еще раз переставить. а это уже близко к выставлению

конбет по среднепоганому флопу впринципе правилен. но вот на терне ставка уже думаю ошибочна.
делая какие то действия надо думать о том, что мы будем делать дальше. т.е на каких риверах я смогу продолжить игру. да практически ни на каких !! любая трефа, все карты от 6 до дамы меня напугают. даже 4 даст мне стрит ненатсовый.
таким образом практически нет карт ривера по выходу которых я смогу продолжить игру.

т.е оптимальней был бы меньше бет префлоп и побольше на флопе.

ну что же, на ошибках надо учиться

ну вот, только вчера говорил себе не играть больше по ночам усталому, так ведь нет !

результат -1 БИ может и смешон на первый взгляд, и можно сколь угодно говорить про колебания, дисперсию, да к тому же в омахе.

но истина в другом. сидишь ты усталый, голова толком не варит, карта не заходит, все опротивело. и тут вдруг раз- ситуация, ТРЕБУЮЩАЯ понимания. и ты уже не можешь на 100% правильно ее играть. и начинаюся выставления по ФД с двусторонкой на спаренной доске с мотивацией, что этот морон задрал уже тут всех. ну и конечно, флеш закрывается его фулхаусом.
и самое главное , что эмоций уже нет . сил нет на эмоции к утру уже.

еще огорчило, что тузов укатали суперграмотно. есть такая стратегия. и ее тут же против меня и применили.

но в очередной раз порадовала тильтоустойчивость, что в омахе одно из основных условий положительной игры.

в очередной раз убедился так же в том , что по ночам уровень игры гораздо выше. и рыбы поменьше.

хотя с тем говном, что мне раздавали это не имеет никакого значения

беру паузу в игре, сформулирую мысли про слоуплей, поработаю над своей игрой

всем удачи

Мне наоборот казалось, ночью больше лудоманов, особенно под утро, хотя может это от лимита зависит(nl10 - мой), под утро на cap столах часто садится какой нибудь "человечек" со стеком +100$(либо постоянно докупается), и начинает раздавать , заходит под рейзы с любой рукой посмотреть флоп, колирует все улицы по нижним стритам ненатсовым ф-дро и тд. Хотя не всегда такие есть конечно

позавчера, например к утру на пати было всего 3 коротких стола. и всего человек 10 мультитейблило. большинство помечено у меня как регуляры.

но дело не в этом. омаха постфлоп игра, а если тебе уже не сообразить лежит ли на доске стрит, и на чинаешь уже считать, загибая пальцы на руках...

ЯМАЙКА, нашел книжку. правда переведена она ужасно ( ..если на блЕндах у вас конфетка...), но для новичков основы достаточно. скинь в личку мыло, пришлю

У нас утро - в штатах вечер. Самое время для румов с американскими игроками.

всем привет !

не давала мне все же покоя раздача с выставлением на дро по спаренной доске. ну и как человек, склонный к самокопанию весь день только о ней и думал. поделюсь мыслями.
но, т.к мои идеи вызвали чуть ли не гнев праведный у продвинутой части оффлайн сообщества и я чуть не был даже обвинен в пропаганде фишизма ( не путать с фашизмом ), поэтому вначале хочу сказать вот что :

- аффтор НЕявляется ПРО, а только туда стремится
- все мной сказанное является моими мыслями, на которые я ИМЕЮ ПРАВО
- все что я пишу основывается исключительно на моих расчетах или материалах из свободного доступа
- свою точку зрения никому не навязываю, но готов ее отстаивать
- все мной сказанное несет цель исключительно выяснение верных стратегий и тактик розыгрышей и повышение мастерства, т.к материала по омахе крайне мало.
- хедзапы с целью кому то что то доказать не играю
- все что вы тут услышите может быть использовано против вас
- высказывания против прошу выражать в аргументированной форме
- все вышесказанное относится как ко всем предыдущим постам, так и к будущим

ИТАК, спаренные доски

окинув взглядом свой путь в омахе , пришел к очень интересному выводу : мой взгляд на спаренные флопы оказывается уже несколько раз менялся на полностью противоположный. постараюсь обьяснить.

1. взгляд посттехасиста. начав играть в омаху, я естественно при недостатке знаний перенес основные идеи из техаса. и видя спаренный флоп я рассуждал что попадать в него оппоненты должны очень редко, и ставки принимал за блефы с целью меня выдавить из банка. так же тащил всевозможные дрова, зачастую уже мертвые. в общем был типичной омаховской рыбой радостно заливающей стек с ААхх говнотрипсу

2. взгляд начинающего омахера. после того как мне подозрительно часто, с плохо скрываемой улыбкой, показывали фулхаусы, я вывел для себя железное правило- никогда не играть на спаренных досках! и это сразу же дало свои плюсы. и все бы было хорошо, НО....

3. взгляд пытливого омахера. НО дурная голова не только ногам, но и себе самой покоя не дает. и с тех пор, как я стал себе задавать вопросы не только ЧТО я делаю, но и ДЛЯ ЧЕГО я это делаю, мое сознание начало в очередной раз менять свой вектор.
тут же я начал обращать внимание, что и структура спаренных флопов может быть очень благоприятная, и что разыгрывает народ частенько руки с парами, попав с которыми в трипс сложнее усилится. но главное- это то, что врагам не менее страшно , чем было мне. и что они тоже не потащат дрова на таких досках.
и даже то, что попав в трипс своей старшей карманной картой адекватный чел понимает, что даже усилившись, он все равно рискует проиграть чему то более старшему. особенно за глубокий стек.

и тогда я в первый раз сделал свой осмысленный чекрейз . и прокатило. опп даже взял таймбанк, но потом выкинул.

не могу сказать, что надо это делать всегда. тем более со всеми оппонентами, и далеко не на всех досках...
и верный способ розыгрыша всегда особенный. когда то надо лидить, когда то можно чекрейзить, а когда то сдаваться....
но играть их можно и даже нужно. даже если иногда вы и будете выглядить рыбой

4. взгляд продвинутого омахера. ?...........
продолжение следует ?

как всегда комментарии приветствуются

Вполне продвинутого.
Продолжений ждем.
Трудно что-то комментировать, поскольку со всем согласен.

2 TC.
Ты читал Нгуена "Переход из НЛ в ПЛО"? Я читал месяца два назад, там вроде про спаренные доски было что-то написано.

как раз сейчас читаю. купил Хвана и Нгуена. но до спаренных досок еще не дошел.
это просто так, навеяло раздачкой.

саму идею, что так играть МОЖНО, признаюсь подцепил в одном из ВОДов. чему поначалу был крайне удивлен, т.к это в корне противоречило моим тогдашним установкам. потом , крепенько призадумавшись, я и вывел для себя пункт №3. думаю книжки сейчас как раз и должны сделать то для чего они и нужны - расставить все по своим местам, вспоминая прошедшие раздачи.
просто иногда читаешь о тех вещах, с которыми не сталкивался и не улавливаешь суть . а когда это уже прожито, смотришь по-другому. поэтому обычно читаю важные книги по два раза. и всегда нахожу что то новое.
( книгу Курс Техасского Холдема читал 3 раза )



это я к тому, что все еще может и поменяться по мере продвижения. по крайней мере , оставил себе такую возможность.
а "продвинутым" буду себя считать на ПЛО100 + играемый лимит, это как никак показатель.

а пока как сказал дедушка Ленин : учиться, учиться и еще раз учиться. а то вас будут е..ть, е..ть и е..ть !!!

спасибо за поддержку. а то у отдельных представителей оффлайна это имело крайне негативную реакцию

в пт, если получится, попробую выбраться в оффлайн. буду раскручивать похудевший за время моего там вынужденного отсутствия банкролл.

совсем забыл : заслоуплеил мысли про слоуплей, и вот, на тебе, на главной статейка тут как тут. не со всеми идеями там согласен. коммент оставил, поправьте если что не так

всем привет !

мой первый за долгое время выход в оффлайн оставил крайне противоречивые впечатления.
но обо всем по порядку :

уж если и играть в атмосфере лудоманства, так оно хотя бы должен быть лудоманством богатых людей. а в клубе , куда я сначала приехал, со вторым были проблемы.
омахи не было, и я изменил моей любимой с техасом . и вот тут то все и началось....
сразу заметил , на какой я удачный стол сел. рейзы, ререйзы, постоянные перекруты. в общем на таких столах играть можно вообще не уметь. дожидайся премиума и поехали на стек. отказов не будет.
что в общем то и произошло. дождался АА, просто заколил рейз из утг, с ББ 3-бетят, утг - 4 бет, пихаю оллин, получаю два радостных колла ( за 100 бб) от АК и 99, ну есстественно 9 на флопе.

ребаюсь, и после часа полного отсутствия вообще чего либо чекую с бб и ловлю 2 пары, чек рейжу маньяка по флопу с возможным стрит дро и ФД, он искренне задумывается и со словами - да х.. с тобой , доедет тебе так доедет, ставит оллин по старшему совпадению. и конечно терном доезжает вторая пара.

еще через час после этого моих КК переезжает AQ с оллином префлоп

еще через час сет с флопа доехавшим ФД.


я не знаю что надо себе говорить в таких случаях. как дальше вообще спокойно и взвешенно принимать решения. когда за 4 часа у тебя карты вообще нет, а все что зашло говном каким то переехали. и вместо +5 у тебя -4. просто незнаю. полная подавленность и разбитость...

решил поехать в другой клуб. думал пока еду развеюсь немного. хрен там...

на новом месте на двух столах люди просто развлекались игрой. правда дорогой, что мне пока не по банкроллу. но зато играют там в удовольствие. неплохая месячная зарплата чуть ли не в каждом банке разыгрывается. а на третьем занедорого только все тот же техас.
в общем сел к ним и убедил поиграть в дилерчойс 3 игры. ( техас, омаху и крэзипайнэппл ).
но т.к техас заказывал только товарищь с многообещающим кавказским именем ... и то только потому что он нолимит, и запихать префлоп можно и по 30 бб. , то играли в основном омаху и иногда крэзи.
в общем практически вернул я те 4 заявки, причем практически без нервов.

ход мыслей многих просто поражал . рейз для них это АА . ничего другого положить они просто не могут.
зарейзил разок с катоффа
4 5 8 9 ну и флопнул натс да еще и с усилением 4 6 7

опп с блайнда меня чекрейзит с 67 , ставлю + банк, он пушит я коллирую и тут ваще цирк- он со словами - твои тузы тут не играют беееее-, и к дилеру давай ,говорит, без грязи !!! и показывает 6 7 !!!!

действительно, говорю, давай БЕЗ ГРЯЗИ ! а дальше - терн 4 !!, ривер 4 !!!!

бэкдор каре !!!!!


один, кстати , еще и дослоуплеился. натс фулхаус дочекал до ривера и человеку раннер-раннер стритфлеш доехал. конечно за весь стек.

в целом игра офф совершенно другая. и в дешевую омаху еще тяжелее. подстраиваться просто жизненно необходимо

ааа ! забыл сказать, редактирую.
в первый раз в омаху применил флоат. все ж Гальфонд- великий человек. на удивление понятно говорит о непостижимых на первый взгляд вещах.
правда то что ожидал увидеть не открылось и меня забаррелили, но это не повод чтоб отказаться от этих идей в дальнейшем.

какой то кризис меня накрыл.

играть не хочется. вообще. даже желания нет
книгу дочитать не хочется. читаю ни во что не врубаюсь
ВОД смотреть стал вообще чуть не заснул.
столько идей в голове бродит про слоуплей написать, что не согласен я с лиджонсом ( который на главной висел) так и не заставить себя никак.
на работе тоже ерунда полная
дома сидеть не хочется
хотел в проруби искупаться на крещение, так и не доехал
даже это еле из себя выдавил.

что за хрень такая ? кто нибудь сталкивался ? как ее лечить ?

]]>http://www.sandytimes.ru/txt2/index21.htm]]>

хорошая ссылка, спасибо.

особенно про битье об стенку- точно про меня

Мы тоже вчера собирались искупаться ( в Адриатике. мы в Черногории) и тоже не потянули.
Обычная история. Зимняя спячка.
Лечение, короче, такое. Не заставляешь себя ничо делать и не ругаешь себя за лень. Спишь и читаешь. Нет желания читать, просто спишь.
Сколько нужно.

Мне в таких случаях помогают физические нагрузки. И чтобы потяжелее! Я понимаю, что и их лень когда все лень, но тут главное начать. Меня всегда в таких ситуациях поддерживает мысль, что сейчас я быстренько пробегу эти 5 километров (разгружу эту фуру с радиаторами, помою эти окна в 5-комнатной квартире - неважно в общем) и ко мне как минимум на несколько дней вернется бодрость и хорошее настроение. И всегда оно так и выходит.
Но есть подозрение, что все индивидуально. Вон выше Роман советует наоборот высыпаться и ничего не делать. Лично меня это в еще большую депрессию вгоняет.

А вообще сейчас у многих так...осенью-зимой. Недостаток солнца порождает снижение когнитивных функций, то есть это нормально, и ты не один

ну фуру радиаторов точно разгружать не буду. для этого есть гастарбайтеры.
но вообще спортом позаниматься- идея хорошая.

устроить марафон ничегонеделанья тоже видимо не выйдет. на мне лежит ответственность за близких мне людей

интересно что два совета прямо противоположные, но друг друга не исключающие.
видимо сочетание труда и отдыха и есть решение вопроса.
хотя все равно подозреваю, что дело в другом

как по мне надо заняться чем нибудь что очено нравистя делать. что приводит в восторг. хоби скажем. если ты получаешь от него истинное удовольствие. нравится рыбалка - сгоняй на рыбалку. не знаю. вобщем что то такое - в процессе чего думается - ради этих моментов я живу.

а ваще - секс самое оно.

точно ! только главное чтоб жена об этом не узнала !
вообще летом люблю на мотике погонять. а сейчас как то не сезон. с рыбалкой тоже не сложилось- непьющий я

все таки заставил себя поиграть. для начала зачем то подарил два стека.ведь понимаю же что там фулхаус старше, так нет. вскрыть надо, убедиться! но потом все равно в плюс вывел. нет, в плюсик

кстати , на пати америкосов не так и много. в основном немцы и скандинавы. а вот за россиян обидно бывает.
такое иногда исполняют!

всем привет

решил вот сделать что нибудь общественно полезное, чтобы более менее мысли пришли в норму.

начав делать первые заметки про слоуплей, я даже не предполагал насколько далеко я зайду
но обо всем по порядку

вообще говоря полностью согласен с утверждением, что слоуплей ( медленная игра ) в такой игре как омаха применяется крайне редко. Говоря без всяких заумностей про эквити и прочие имплайды, у оппонента очень часто будет рука , с которой он сам ставить не будет, но охотно проплатит нам несколько ставок. Например на флешевой доске сет, и две-три пары ставить не станут, но платить в ожидании повтора будут. Также не поставит сам и слабый флеш, и мы с натс-флешом будем просто недобирать. Но это все азбучные истины . Их надо знать как аксиомы.
Но иногда слоуплеить можно и даже нужно. И вот тому пример :

я с утг зарейзил A A K Q и пришел флоп мечты :
A J 10

на флопе я получил во всех смыслах монстра. И сделал ставку как раз из соображений что если у оппонентов и есть рука, то добирать надо начинать прямо сейчас. Я бы ничего не имел против если у кого то окажется стрит без усиления . Тогда на него у меня будет целых два фриролла. ( по ФД и фулхаусдро).
Но неожиданно для себя я получил плоский ререйз. Первая мысль- это то чего я в принципе и хотел. Ререйз !! а вот тут уже интереснее. Какие руки пойдут на такой доске со мной в оллин? Однозначно- стрит. Но стрита он бы не защищал плоским рейзом, а полным банком. Натсевое ФД ? Тогда оно у него с совпадением и скорее всего гатшотом . Тоже не похоже. Это либо колл по шансам или крупнее рейз. Сет ? Тогда просто колл
и получается очень интересная ситуация: своим рейзом я обьявлю всем о своем монстре и , соответственно выбью все его слабые дро , которые я доминирую ( сет на стрит доске можно рассматривать как фулхаусдро). Поэтому просто КОЛЛ !!!
ну а дальнейшее меня совсем порадовало. В меня запихали стек по мелкому ФД
но эта ситуация, пожалуй скорее исключение из правил

а сейчас к самому главному. К тому что собственно и недавало мне покоя все последнее время.

Очень часто игру всеже придется ЗАМЕДЛЯТЬ. И чем больше я изучаю омаху, тем больше понимаю что она целиком как раз и состоит из сплава замедленного розыгрыша и форсированных выставлений. И понимание этого, как раз и отличает сильного игрока от посредственного. И как раз именно умение в нужный момент притормозить розыгрыш, чтобы не оказаться в непонятной ситуации в раскачанном банке, а в подходящий момент разогнать банк для пуша и дают самый большой плюс к банкроллу.

Вот хрестоматийный пример:
мы зарейзили с баттона скажем J J А К

и на флопе типа J 8 6 у нас топ сет. натс. ответивший нам до флопа МБ чекует, мы на такой дровоопасной доске ставим банк . и получаем колл. выходит терн- 3
и доска J 8 6 3 ( либо J 9 6 4 )
оппонент чекует. у нас по прежнему натс, но появилось еще одно дро.
наши действия ? казалось бы мы не должны на такой доске давать бесплатных карт. и ставка размером в банк будет как раз то, что нужно. однако , если подумать о ривере уверен что нам поплохеет
ведь по выходу любой пики, любой трефы, а так же 4,5, 7, 9, 10, дамы - почти наверняка к нам прилетит оллин. и нам придется отдать уже огромный , нами же разогнанный банк. и что еще немаловажно- мы практически не сможем выбить ничего из того что нам отвечало на флопе
фактически нас устроят лишь 1 туз, 1 король, две двойки, три 8, три 6,две 3, 1 валет. итого 13 карт. я намеренно взял такой пример, где мы сами у себя воруем ауты, чтобы показать что ситуация зачастую может быть хуже чем кажется.
кстати еще замечу , что только один валет даст нам натс !!! и две 3 условный натс.
повторю вопрос - наши действия на терне ? стоит ли разгонять банк, если мы так часто будем сдаваться на ривере ?
и это самый яркий пример необходимости ЗАмедлить игру. хотя практическое большинство игроков незадумываясь поставят банк не терне.

разумеется это относится к глубоким стекам.

и тут стоить вспомнить цитату из книги, опубликованную в открытом доступе :
" неважно что у вас на флопе, когда в банк вгружены по 20 долл., важнее сможете ли вы ответить на ривере , когда поставленны уже по 200 долл. " - думаю это одна из самых точно характеризующих омаху фраз !

еще один повод замедлить игру - это наличие возможности фриролла, т.е ситуации когда вы с оппонентом получаете один и тот же стрит, но у оппонента имеется еще и редро в более сильную комбинацию ( флеш или фулхаус), а также и выходы на более старший стрит.
такая ситуация не так давно была в моей практике. см. в дневнике

Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 4 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

BB: $25
UTG: $191.93
Hero (BTN): $48.60
SB: $43.86

Pre-Flop: dealt to Hero (BTN) 4 6 7 8
UTG folds, Hero raises to $0.63, SB folds, BB calls $0.38

Flop: ($1.36) (2 Players) 4 5 7
BB bets $1.30, Hero calls $1.30

Turn: ($3.96) (2 Players) J
BB bets $2.65, Hero raises to $5.86, BB calls $3.21

River: ($15.68) (2 Players) 5
BB checks, Hero checks

Results: $15.68 Pot ($0.78 Rake)
BB showed and LOST (-$7.54 NET) 2 8 9 10
Hero showed and WON $14.90 (+$7.11 NET)

идея тут в том , чтобы перенести основной экшн на терн и по выходу бланка переставлять агрессора в позиции. вообще странно что с его агрессией он не запушил отличный для себя терн
на терне, кстати я всего лишь небольшой фаворит 57.5/42.5
своим колом флопа я заставил его совершить ошибку на терне. видимо он положил мне старшее ФД, и решил не выставляться с голым внутренним врапом на терне

в этой ситуации ненадо забывать, что пусть и минрейзом, но я показываю силу. и ему не менее страшно с его ненатсовым ФД. да еще и без позиции. основной смысл рейза терна не собрать вэлью с дров, а подешевле купить шоудаун и перехват инициативы. и если ривер он теперь зарейзит я буду точно знать что там один из натсов. при таком экшэне блефа там не будет.

подробно я уже писал об этом, не буду повторяться.
голый стрит без усиления -это несильная комбинация и поэтому встретившись с серьезным экшеном необходимо задуматься, что часто мы будем платить просто за дележку без шансов выиграть, зато рискуя проиграть.

и про пример из статьи ЛиДжонса про слоуплей с K K J 10 /

в комментарии я коротко изложил свои мысли.
это взгляд с другой стороны , со стороны дро. и вариант правильной игры тут далеко не очевиден.
с одной стороны на ставку в полбанка напрашивается просто колл. у нас есть 13 победных аутов и плюс любая пика ( кроме туза и 3) также усилит нашу руку. с другой стороны все наши ауты будут достаточно очевидны для соперника и сложно будет получить вэлью в полном обьеме.
поэтому думаю что для сильного дро оллин на флопе будет более прибыльным делом.

предполагаемому же сету тузов тут все же лучше перенести экшен на бланковый терн, где уже атаковать полным банком.

повторю еще раз то к чему я и пришел : в омахе замедлять игру очень часто просто необходимо. и это именно то что и даст большие выигрыши и сократит проигрыши. а это и есть путь к совершенствию.

вот такой вот парадокс- слоуплей есть даже там, где его нет !

ну и как всегда комментарии приветствуются.

эээх, давненько не играл!

тяжелая сессия получилась что то. пришлось много непростых решений принимать

+1 БИ за полтора часа катки на двух столах. было бы больше, но на мой стрит на терне челу доехал фуллхаус на ривере . а это минус стек. да и вообще говна хватало

первый раз поиграл хедзап. тоже, кстати , плюсовое это дело. надо будет поизучать его особенности.
была интересная раздачка против лузагрессора, потм сконверчу, выложу. вообще такие люди и приносят основную прибыль. с регами только туда сюда рейк катать

щас спать !!

всем привет !

хочу выложить вчерашнюю раздачу. скажу сразу - играл я ее плохо . плохо в общем понимании игры.
скажу даже больше - не повторяйте такое !!!! это крайне минусово !
но у этой раздачи была даже немогу обьяснить что. какая то ауристическая составляющая, которая в итоге и перевесила .

заодно спасибо РШ за великолепную статью про ауристов. еще чуть чуть и сам таким же ауристом стану . весь день я пытался найти хоть один убедительно весомый аргумент в пользу колла, но увы...



Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

MP: $35.18
CO: $18.45
BTN: $27.92
SB: $43.57
Hero (BB): $31.89
UTG: $25

Pre-Flop: dealt to Hero (BB)
3 folds, BTN raises to $0.85, SB calls $0.75, Hero raises to $3.40, BTN calls $2.55, SB calls $2.55


3бет префлоп тут вполне допустим, и на лимитах выше наверное будет даже и необходим. баттон гипер лузовый игрок, играющий слишком много рук. СБ , понимая это будет играть под него с очень широким спектром.
Flop: ($10.20) (3 Players)

да уж.. флоп явно не оправдал моих надежд. НО ! соперникам он тоже мог не понравиться. и, т.к 3бет префлоп в двоих в их глазах будут обычно выглядить как АА, то единственное оправдание моей ставки будет для них выглядеть как натс ФД. соответственно у думающего игрока более слабое ФД я ставкой смогу выбить. опять же в 3бет поте конбет должен выглядеть крайне сильно. ну и кой какие хорошо замаскированные ауты у меня все же есть

SB checks, Hero bets $4.84, BTN calls $4.84, SB calls $4.84

а вот это уже неприятно. я обьявил силу, но никто не сдался. это минус. но меня и не переставили, а это в какой то мере плюс. стрит ( не размышляющий о слоуплее ) должен был меня переставлять с учетом размера банка и стеков. но если всеже он замедлил игру, то это хорошее действие. и на незакрывшем ФД терне кто то будет пушить. в общем, видимо, пора сдаваться

Turn: ($24.72) (3 Players)

терн лишь немного добавил мне аутов, но все же не настолько для продолжения игры. и я уже практически смирившись с оллином от кого нибудь, приготовился нажать кнопку ФОЛД...

SB checks, Hero checks, BTN bets $11.74, SB folds,

но тут произошло что то непонятное . баттон поставил полбанка. что бы это могло значить ?? беру таймбанк, начинаю думать :

что это - циничный добор или что то еще ?
вполне возможно, что та рука, что я изображал на флопе как раз у него и есть. но валет мог закрыть мне и стрит постарше, да и ставил он в двоих, у кого то могло и второе ФД оказаться...

в общем, истратив тайм банк я так и не придумал ему руки, идеально вписывающуюся в весь его розыгрыш. нет, не то что бы таких рук вообще небыло. просто по динамике игры и и уровне его агрессии эти руки не вписывались в ход розыгрыша...мои ауты, кстати все еще никто не отменял.

и с мыслью- " да на , подавись , хуйснимкол"...


Hero calls $11.74

River: ($48.20) (2 Players)
Hero checks, BTN checks

Results: $48.20 Pot ($2.41 Rake)
BTN mucked and LOST (-$19.98 NET)
Hero showed and WON $45.79 (+$26.06 NET)

ну вот, и мне в кой веки что то доехало !!!

потом в чате мне написали какую то видимо гадость. но инглиш я не знаю, что и сберегло мои расшатанные этой раздачей нервы. но слово ФАК там присутствовало.

все же , единственное, чем могу оправдать свой колл терна - это невнятный розыгрыш. но даже в этом случае этого не стоило делать.

НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ЭТОГО !!!!

Хмм... А все же зачем такая маленькая ставка на флопе?
А если бы он на ривере ставил остатки, как играл бы?
Прикольная раздача! Но моя статья здесь ни при чем!

это я к тому статью вспомнил, что колл терна ничего общего с логикой не имеет. скорее он ауристический

на флопе ставил ровно полбанка, сам не понял почему так записалось. больше ставить смысла нет- либо они зацепились за флоп, тогда в случае ререйза дешевле спасую, либо нет. тогда и полбанка достаточно.

этот ривер пришлось бы вколить, у него оставалось долл. 6-7 где то.

еще из той же сессии.
это пример для начинающих о опасности доминированных дро и вообще ненатсовых рук в омахе

и еще о том , что принеся из техаса высокую агрессию многие в омахе оказываются очень серьезно биты
учитесь на чужих ошибках и не повторяйте их !


Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 3 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

SB: $15.83
BB: $39.32
Hero (BTN): $19.16

Pre-Flop: dealt to Hero (BTN)
Hero raises to $0.85, SB calls $0.75, BB calls $0.60

Flop: ($2.55) (3 Players)
SB bets $2.43, BB folds, Hero calls $2.43

Turn: ($7.41) (2 Players)
SB bets $7.04, Hero raises to $15.88 and is All-In, SB calls $5.51 and is All-In

River: ($32.51) (2 Players - 1 is All-In)

Results: $32.51 Pot
SB showed and LOST (-$15.73 NET)
Hero showed and WON $34.22 (+$18.39 NET)

когда он залидил флоп полным банком, мне это показалось странным ( эта раздача была сыграна до предыдущей ). вообще слишком много стал уделять внимания нестандартным действиям. и я опять же глубоко задумался о руке , которую он тут изображает

действительно, для стрита это странная линия. он или чекрейзил или ставил бы поменьше, т.к ФД нет

сет тоже на такой доске думаю ставил бы меньше, не привязывая себя к банку

на терне с натсом ( и АА- блокерами на его натс стрит) хотел сначала проколить , но потом решил, что скорее всего у него открылось ФД, т.к даже если на флопе у него и был стрит, то сейчас , став ненатсом он бы ставил только по ФД. соответственно платить он будет только на терне

После плохой атаки оппа на флопе он попадает в форсированный вариант на терне.

сама по себе идея донкать такие флопы впинципе неплоха. и оппонентам не имея стрита крайне тяжело будет отвечать на одну-две ставки. исполнение подвело.

ну а на терне его изображаемый стрит уже стал ненатсом. и единственное ему оправдание для ставки было бы либо наличие у него открывшегося ФД, либо руки типа 10 10 J -х. т.е стрита с блокерами

всем привет !

наконец то выкроив первый выходной за три недели, я решил посвятить его игре.
сессия получилась поначалу просто провальная, но в конце все же смог вывести ее в практически ноль.
все же играть надо почаще , учиться, считать, анализировать. большие перерывы плохо влияют на качество игры в целом и на принятие решений в частности.

вот одна из на первый взгляд коряво сыгранных раздач. глубокий анализ не проводил, займусь этим позже.

Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
]]>LeggoPoker.com]]> - ]]>Hand History Converter]]>

BB: $38.81
UTG: $41.04
MP: $26.95
CO: $4.26
BTN: $25
Hero (SB): $62.31

Pre-Flop: dealt to Hero (SB)
UTG calls $0.25, 3 folds, Hero calls $0.15, BB checks

Flop: ($0.75) (3 Players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $0.72, Hero calls $0.72, BB calls $0.72

донкать такой флоп почему то не захотелось. решил посмотреть на терн и играть по ситуаци. либо ставить по бланку либо чекрейзить.

Turn: ($2.91) (3 Players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $2.77, Hero raises to $11.08, BB folds, UTG calls $8.31

вышедшая карта наверно одна из лучших, по которой я смогу собрать максимум. но его колл чекрейза в полный банк как то озадачил меня.

т.е с одной стороны его рука досаточно сильна для того что бы выдержать такой чекрейз, с другой стороны почти все руки обладающие такой силой по идее он должен был пушить. а с учетом того, что до этого я не показывал силу так и подавно. ( это общие мысли , может потом и поглубже копну )

в общем, если наблюдать за игрой со стороны , то моя рука должна сейчас выглядить как что то типа натс ФД с гатшотом, либо A K 10 с натс ФД.

River: ($25.07) (2 Players)
Hero bets $11.91, UTG raises to $28.99 and is All-In, Hero folds

на ривере я принял весьма спорное (как сейчас уже понял ) решение. т.к он не запушил терн, я решил продолжить свою линию. тем более в сочетании с его бетом на флопе, там вполне мог оказаться и сет валетов ( единственное что я мог выбить, непонятно правда зачем ).

суть в том , что почти все руки, что платили чекрейз терна , на ривере усилились. и если бы я на секунду включил второй уровень мышления ( о его руке ) вместо предположительно ( ?) третьего ( как он видит мою руку ), то это прстой чекфолд

ну а после его оллина стало уже ясно, что та рука что изображал я , скорее всего у него и была




Results: $48.89 Pot
UTG showed and WON $63.53 (+$39.57 NET)

что ж, будем учится.


из тенденций заметил большое количество шортстеков. но игру против них, как мне кажется я уже почти освоил. и это очень даже прибыльно


ну а после всего этого попробовать решил турнирчик по 6 долл.
в итоге 8 место, без денег в призах 6 чел. натс фулхаус со флопа угробили. неумеют там люди тузов выкидывать.... но ! какие там показывали руки !!!! кэш отдыхает !!!