Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Литературная ветка
Форум о покере > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Roman Shaposhnikov
Те, с кем мы воюем http://krupaspb.ru/books/articles.html?nn=134&sp=1
Pollza
Roman Shaposhnikov
Прочел под разваленное такое настроение "Тайная история" Донна Тарт. Такой типа интеллектуальный триллер. Длинная, конечно, но читать можно.
Донна Тарт получила Пулитцеровскую премию в 2013.
Roman Shaposhnikov
Слуайно прочел Метро2035 на днях. А вы читали? Если нет, думаю, стоит. Классическая тема Глуховского неожиданно превратилась в памфлет.
Mona
Неа, только 2033 давно. Мне не то, что прям понравилось, но идея однозначно зацепила. До сих пор автоматом рассматриваю станции на предмет удобства проживания. В Москве особенно несправедливо: есть длиннющие, а есть совсем маленькие, не развернешься. 2034 меня что-то отсоветовали. А ты все 3 читал? А можно 2035, минуя 2034?
Roman Shaposhnikov
Цитата(Mona @ 26.1.2016, 5:30) *
Неа, только 2033 давно. Мне не то, что прям понравилось, но идея однозначно зацепила. До сих пор автоматом рассматриваю станции на предмет удобства проживания. В Москве особенно несправедливо: есть длиннющие, а есть совсем маленькие, не развернешься. 2034 меня что-то отсоветовали. А ты все 3 читал? А можно 2035, минуя 2034?

Все три читал, да. В принципе можно без 2034 прочесть, только тридцать пятую. Должно понравиться.
Там и про наши места есть. Шоссе Энтузиастов, Балашиха итд.
Alexey2K
Интервью автора «Географ глобус пропил»: Мы ничего не знаем о петровской Сибири
http://rusnovosti.ru/posts/406995
Roman Shaposhnikov
Цитата(Alexey2K @ 1.2.2016, 15:58) *
Интервью автора «Географ глобус пропил»: Мы ничего не знаем о петровской Сибири
http://rusnovosti.ru/posts/406995

Читал "Географ глобус пропил" и "Ненастье". Странное отношение у меня к автору. Но готов еще одну прочитать.
irenehk
Прочла по рекомендации Ромы Секонд Хэнд. Ну что сказать, впечатляет, не скажу, что читалось легко, но за три дня прочла (но у меня времени много и режим сбит, поэтому). Местами прям как-то гадко и липко читать было, но не бросишь так просто. Примерно понятно, за что премии дают... Спорно, может быть, но книга действительно сильная. Знаю, их там несколько, но другие читать не хочу пока.

Перейду на более легкое чтиво. Пару лет назад читала Шантарам, про мужика сбежавшего из тюрьмы в Австралии и поселившегося в Бомбее. Давно уже не была от книг под таким впечатлением! Теперь вышло продолжение, называется Тень Горы, автор Робертс. Вот читаю, нравится очень!

Roman Shaposhnikov
О, классно. Одну прочла у Алексиевич - и достаточно.

А если тебе понравилась Шантарам, то есть еще книга прямо для тебя сейчас. "Прощальный вздох мавра" Салман Рушди. Если не читала, попробуй.
irenehk
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 18.2.2016, 19:05) *
О, классно. Одну прочла у Алексиевич - и достаточно.

А если тебе понравилась Шантарам, то есть еще книга прямо для тебя сейчас. "Прощальный вздох мавра" Салман Рушди. Если не читала, попробуй.



Ага, спасибо! Сейчас продолжение Шантарама дочитаю и как раз будет в тему!))))
Я теперь крутая, мне привезли из России электронную книгу, которая с русским языком. Я теперь туда кучу всего накачаю и буду кайфовать!))))
Roman Shaposhnikov
Вчера 19 февраля 2016 в Милане умер Умберто Эко.

Имя розы
Маятник Фуко
Остров Накануне

Это было круто.

14 признаков фашизма http://www.limesinferior.ru/post/864911358...зма-умберто-эко
Alexey2K
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.2.2016, 18:40) *

Что-то ссылка не работает. Вот надеюсь рабочая:
http://ttolk.ru/?p=20577
Roman Shaposhnikov
Валерий Фрид. «58 1/2 : Записки лагерного придурка.»

...Каждому моющемуся полагались две шайки воды, не больше. Деревянные шайки были довольно вместительны — но всё равно не хватало. И дневальный за небольшую мзду — скажем, за щепотку табаку — разрешал набрать лишнюю шайку. А без взятки не разрешал. Там я впервые постиг основу чиновничьего благоденствия: главное — иметь возможность запретить. Взятку берут не за содействие, а за непротиводействие.


Pollza
я хз почему захотелось поделиться именно этими фрагментами. может, кого-то тоже слегка торкнет.
а вообще Каганова можно читать все подряд, и все будет в кассу, освежит и вывернет наизнанку, поставит с ног на голову, а потом обязательно обратно, только уже в новом фокусе-локусе.
ай гарантии ит (ТМ).

из аудиоверсий еще традиционно годно заходит МДС
наслаждайтесь, котятки

Итак, хоминоиды

Само слово «трудиться», которое в нашем языке означает «мучиться», в языке хоминоидов означает лишь «тратить силы на получение результата». Задумайтесь, какой глубокий смысл вложен в это определение! Хоминоиды действительно не трудятся, как мы. Они искренне уверены, что способны справиться с любой задачей, достаточно лишь приложить немного усилий. И действительно, им этого вполне достаточно! Другое дело, что не все хоминоиды готовы приложить даже усилия, и поэтому своим детенышам они внушают с детства: нельзя лениться!
— Лениться? — спросили с равнины.
— О так называемой лени следует сказать особо, — кивнул профессор. — «Лень» — специальный термин языка хоминоидов, не имеющий аналогов в галактике. Лень — парадоксальное состояние разума, когда хоминоид — внимание! — будучи твердо убежден в благоприятном исходе работы, тем не менее, готов заранее отказаться от результата, просто не желая прилагать усилий! Это нелепое состояние является вполне обычным для подавляющего большинства хоминоидов.

***

Особо яркую удачу хоминоиды объясняют термином «повезло», «везение». Вообще слово «возить» в большинстве языков хоминоидов означает транспортные услуги. И «повезло» в данном контексте, — профессор замялся и некоторое время искал нужную страницу, — символизирует бесплатный проезд. Рассчитывать на везение — значит ожидать, пока некая высшая сила по своей инициативе и совершенно бескорыстно решит проблемы хоминоида: как транспортные, так и все остальные. Внимание, коллеги! Это очень важно! Главная особенность ментальности хоминоидов — постоянно ожидать везения по любому поводу и выражать искреннее негодование при его отсутствии, так называемом невезении. Хоминоиды искренне уверены, что природа им должна! Что такое невезение? То, что в языках всех форм жизни обитаемой галактики называется «давно ожидаемой и наконец случившейся бедой», хоминоиды называют легкомысленно: «невезение», «неудача», «несчастье». Да, в языке хоминоидов есть слова «беда» и «катастрофа», но означают оно совсем не то, что принято у нас...

***

— Абсолютно счастливое существо, как здесь правильно заметили, будет лишено всех мотивов и стремлений, поэтому не сможет полноценно жить и эволюционировать. Но природа хоминоидов предусматривает специальные механизмы, которые не позволяют этим существам, несмотря на свою фантастическую удачливость, чувствовать себя счастливыми. Я вовсе не утверждал, будто хоминоиды счастливы! Они счастливы лишь в нашем понимании, сами-то они искренне считают себя неудачниками!
...
— Но и вышеперечисленных естественных несчастий порой оказывается мало для полноценной жизни живого существа. И тут мы сталкиваемся с удивительным феноменом — испытывая острый недостаток несчастья, хоминоиды разработали уникальные технологии, чтобы делать себя несчастными самостоятельно!
— Вау?!!! Как это??? — закричали с равнины.
— Да-да! — воодушевился профессор. — В это трудно поверить, но хоминоиды искусственно моделируют ситуации, которые принесут одним из них удачу, остальным — неудачу! Они выдумали невероятное количество специальных технологий, единственной целью которых является принести радость одному участнику и огорчение остальным! Это игры, споры, казино, лотереи, состязания, конкурсы... В более жестоком случае — так называемые войны. Война — это внутривидовая борьба, в процессе которой хоминоиды уничтожают друг друга, при этом часть из них гибнет, оставшиеся обретают так называемую победу — чисто символическое чувство превосходства.
— Этого не может быть! — закричали сразу несколько голосов из сектора прессы. — Это же смерть!
— Этот вопрос не ко мне, — заявил профессор. — Факт установленный и сомнению не подлежащий — читайте исследования и наблюдения за хоминоидами.

короче, в этом рассказе очень доходчиво объясняется и показывается на пальцах, почему мы все с вами невероятно счастливые и удачливые сукины дети, только по своей зажратости и ненасытности этого не понимаем и не ценим. и несмотря на смешную и легкую авторскую манеру, все ведь так и есть.
хоминоиды, епт
Roman Shaposhnikov
Аудиоверсию послушаю сегодня.
Pollza
да, вот еще. неожиданно для себя самой проглотила буквально на одном дыхании почти случайно оказавшийся у меня в руках увесистый такой сборник воспоминаний архимандрита Тихона "Несвятые святые".
реально - взяла полистать и не смогла оторваться.
очень здорово написано. удивительные истории из жизни, потрясающие люди, некоторые даже из тех, что уже стали легендами, фотографии героев рассказов.
вообще на фоне всего этого актуально-насущного околоцерковного говна прям лучик света какой-то.
экскурс в какую-то альтернативную историю в какой-то параллельной вселенной.
трогательно, душевно, тепло и человечно.
Roman Shaposhnikov
"Житие протопопа Аввакума" https://ru.wikipedia.org/wiki/Житие_протопопа_Аввакума Представляю, Польза, какое оно произведет впечатление на тебя.

Ссылка чо-то не вставляется. Сама найдешь.
Roman Shaposhnikov
Платоническая складка — это взрывоопасная грань, где платоновский образ мышления соприкасается с хаотичной реальностью и где разрыв между тем, что вам известно, и тем, что вам якобы известно, становится угрожающе явным. Именно там рождается Черный лебедь.
Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»
Roman Shaposhnikov
В одной категории профессий господствует посредственность, заурядность, золотая середина. Эффективность в них достигается массой. В другой есть только гиганты и карлики — точнее, очень небольшое количество гигантов и огромное число карликов...

Наше умение записывать и воспроизводить исполнения позволяет мне часами слушать на моем лэптопе «Прелюдии» Рахманинова в интерпретации Владимира Горовица (ныне глубоко покойного), вместо того чтобы пойти на концерт русского эмигранта (пока еще живого), который теперь вынужден давать уроки детям (как правило, бездарным) за мизерную оплату. Мертвый Горовиц отбивает у бедняги хлеб.


Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»
Roman Shaposhnikov
Каждый раз, когда высокомерный (и разочарованный) европейский обыватель высказывает свои стереотипные взгляды на американцев, он обязательно обвиняет их в «бескультурье», «невежестве» и «математической тупости», и все потому, что, в отличие от европейцев, американцы не чахнут над задачниками и не копаются в конструкциях, которые обыватель зовет «высокой культурой», — например, понятия не имеют о вдохновенном (и важном) путешествии Гете в Италию или о дельфтской школе живописи. При этом человек, делающий такие заявления, скорее всего, шагу не ступит без своего айпода, носит джинсы и записывает свои «высококультурные» соображения на PC, пользуясь программой «Microsoft Word» и отвлекаясь то и дело от сочинительства, чтобы проверить что-нибудь в Гугле. Ну что поделать, в настоящий момент Америка намного, намного более творческая страна, чем те, что населены «музееходами» и «щелкателями» задачек. Она также гораздо благосклоннее к попыткам пробиться наверх путем проб и ошибок.

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»
Roman Shaposhnikov
Сегодня (уже вчера) День рождения Александра Пушкина.
На самом деле некоторые исследователи считают, что он родился сегодня, на день позже официальной записи. Меня это в каком-то смысле вдохновляет.
Malkedo
У меня из книг одна из любимых - это Веллер, "Легенды Невского проспекта". Язык шикарнейший,пока читал - смеялся до колик smile.gif всем советую. Читается легко, и содержание достойное.
Roman Shaposhnikov
Цитата(Malkedo @ 10.6.2016, 16:29) *
У меня из книг одна из любимых - это Веллер, "Легенды Невского проспекта". Язык шикарнейший,пока читал - смеялся до колик smile.gif всем советую. Читается легко, и содержание достойное.

Тоже очень понравилась эта книга Веллера. А вот другие, которые стал читать, вообще не впечатлили. Втч и последняя его книга "Наш царь и хан".
Если кто захочет почитать Веллера, начинайте именно с "Легенды Невского проспекта".
Roman Shaposhnikov
Не правда ли, нам это очень близко?

Есть такие стратегии и такие ситуации, когда человек ставит доллары, чтобы ему потом регулярно «капали» пенсы, поддерживая в нем иллюзию, что он все время в выигрыше. Но есть другие случаи, когда рискуешь терять пенс за пенсом, чтобы выиграть доллары. Иными словами, либо ты ставишь на то, что явление Черного лебедя случится, либо на то, что оно не произойдет никогда, — эти две стратегии требуют абсолютно разного склада ума.

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»
Roman Shaposhnikov
В Крайнестане есть крайне опасные зоны, которые не выглядят таковыми, потому что риски в них скрыты и отсрочены, и лохам кажется, что «все обойдется». Крайнестан всегда представляется в ближайшей перспективе менее опасным, чем он есть на самом деле.

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»
Roman Shaposhnikov
Мона меня троллит, но я продолжу. Потому что книга создана для игроков.

...делать ставки в игре, где выигрываешь редко, но по-крупному, а теряешь часто, но понемногу, стоит только в том случае, если вокруг тебя одни лохи и если ты личностно и интеллектуально вынослив. Эта выносливость — необходимое условие. Она, кроме всего прочего, помогает выживать в атмосфере всеобщего недоверия и даже под градом насмешек

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»
kuka62
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 24.6.2016, 20:59) *
Мона меня троллит, но я продолжу. Потому что книга создана для игроков.

...делать ставки в игре, где выигрываешь редко, но по-крупному, а теряешь часто, но понемногу, стоит только в том случае, если вокруг тебя одни лохи и если ты личностно и интеллектуально вынослив. Эта выносливость — необходимое условие. Она, кроме всего прочего, помогает выживать в атмосфере всеобщего недоверия и даже под градом насмешек

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Спасибо за наводку, книга пошла, почти обухом по голове. 7 часов читал, впечатление оглушающее,последний раз такое в 87, после просмотра "Полета над гнездом кукушки".
Roman Shaposhnikov
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
Gran
Цитата(kuka62 @ 26.6.2016, 20:55) *
Спасибо за наводку, книга пошла, почти обухом по голове. 7 часов читал, впечатление оглушающее,последний раз такое в 87, после просмотра "Полета над гнездом кукушки".

Кука, когда мы чуть обсуждали возможные покерные варианты, я из твоего ника посчитал, что ты почти ровесник, 62 года. Ну норм, можно попробовать поработать. Но когда выяснилось, что ты в свои 87 впервые посмотрел "Полет над гнездом кукушки"... Я верю в твое крепчайшее здоровье до сих пор, но все же только с предоплатой (или копией заверенного завещания).smile.gifsmile.gifsmile.gif
kuka62
Цитата(Gran @ 3.7.2016, 18:07) *
Кука, когда мы чуть обсуждали возможные покерные варианты, я из твоего ника посчитал, что ты почти ровесник, 62 года. Ну норм, можно попробовать поработать. Но когда выяснилось, что ты в свои 87 впервые посмотрел "Полет над гнездом кукушки"... Я верю в твое крепчайшее здоровье до сих пор, но все же только с предоплатой (или копией заверенного завещания).smile.gifsmile.gifsmile.gif

Может для большей гарантии обратиться в фирму "Альбатрос"???https://www.youtube.com/watch?v=To6ahru3lMk unsure.gif unsure.gif unsure.gif
Roman Shaposhnikov
...американская культура поощряет даже неудачные попытки, тогда как восточная и европейская культуры считают поражения постыдными и клеймят их позором. Рисковать в мелочах за весь остальной мир стало «профессией» Соединенных Штатов, и поэтому Америка сохраняет безоговорочное первенство в мире по количеству инноваций.

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»
Tul`skyi
Заканчиваю читать "Гонец из Пизы" Веллера. Поначалу впечатлился описанием флота/армии. Мне, как разжалованному "на дембель" из старших сержантов в рядовые, было удивительно читать очень правдоподобное описание службы. Замечательный язык, фантастический юмор. Но поворот сюжета на последних страницах просто потряс. И это было написано 16 лет назад. Однако...
Roman Shaposhnikov
Мне очень понравились "Легенды Невского проспекта". Это была перва книга Веллера, которую прочел.
А вот "наш князь и хан" (или как-то так) совсем не впечатлили.
Ок, попробую еще раз по твоей наводке.
Roman Shaposhnikov
Антисемитизм есть выражение бездарности, неспособности победить в равноправной жизненной борьбе, всюду — в науке, в торговле, в ремесле, в живописи. Антисемитизм — мера человеческой бездарности.

Василий Гроссман. Жизнь и судьба
Roman Shaposhnikov
Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье...


Шекспир. Сонет 66

Цитата(kuka62 @ 26.6.2016, 20:55) *
Спасибо за наводку, книга пошла, почти обухом по голове. 7 часов читал, впечатление оглушающее,последний раз такое в 87, после просмотра "Полета над гнездом кукушки".

Рад, что так вышло. Значит, не впустую работает ветка.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.8.2016, 1:08) *
Мне очень понравились "Легенды Невского проспекта". Это была перва книга Веллера, которую прочел.
А вот "наш князь и хан" (или как-то так) совсем не впечатлили.
Ок, попробую еще раз по твоей наводке.

Хрена там.На Либрусеке книги удалены по требованию правообладателя.
Моя книга при этом там лежит...
Pollza
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 17.9.2016, 13:17) *
Хрена там.На Либрусеке книги удалены по требованию правообладателя.
Моя книга при этом там лежит...


а потребовать ее убрать не?
кстати, эти электронные копии на самом деле негодные, я проверяла.
в тексте много изображений карт, которые не отображаются.
так что профита с этой халявы немного.

кстати!
в итоге ты мне конечно проел плешь своими черными лебедями и я таки взялась за Талеба.
слушаю аудио правда. прям ваще на редкость нажористое чтиво, не зря все так по нему внезапно с ума посходили.
прям очень-очень все внезапно так и в тему, и в общем весьма проясняет сущность некоторых доселе непонятных явлений.
и пишет здорово, и перевод очень годный.
мну крайне довольно, одним словом.

а, ну и новый Пелевин, конечно же.
https://www.litres.ru/viktor-pelevin/lampa-...tov-s-masonami/
как всегда съеден залпом, с одного раза конечно как обычно не доходит, и как всегда актуальнее и острее некуда.
в ФСБ на самом деле сидят масоны, чтоб вы знали, они приторговывают золотишком и перемещаются во в времени с целью утереть нос западным оппонентам.
а еще я узнала новое слово и понятие "дендрофилия" - это когда любовь к деревьям. прям вот во всех смыслах.
это конечно очень непростая ситуация для современного человека, но мне было дико смешно.
и вообще книга мне показалась веселой и позитивной.
Alexey2K
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 17.9.2016, 13:17) *
Хрена там.На Либрусеке книги удалены по требованию правообладателя.

http://iknigi.net/avtor-mihail-veller/5309...ail-veller.html
Alexey2K
Цитата(Tul`skyi @ 24.8.2016, 23:43) *
Заканчиваю читать "Гонец из Пизы" Веллера. Поначалу впечатлился описанием флота/армии. Мне, как разжалованному "на дембель" из старших сержантов в рядовые, было удивительно читать очень правдоподобное описание службы. Замечательный язык, фантастический юмор. Но поворот сюжета на последних страницах просто потряс. И это было написано 16 лет назад. Однако...

Не смог продраться через нарочитую вычурность языка, попробую перемахнуть сразу на последние страницы.
Roman Shaposhnikov
Цитата
а потребовать ее убрать не?

А зачем?
Мне наоборот вообще кажется. Типа все писатели на свете приветствуют пиратство по отношению к своим текстам. Может, не заявлют об этом, но скрыто его приветствуют.

Цитата
в итоге ты мне конечно проел плешь своими черными лебедями и я таки взялась за Талеба.
слушаю аудио правда. прям ваще на редкость нажористое чтиво, не зря все так по нему внезапно с ума посходили.
прям очень-очень все внезапно так и в тему, и в общем весьма проясняет сущность некоторых доселе непонятных явлений.

И надо быть очень осторожным при чтении. 90% мыслей офигительно дельные и прагматичныые. Но есть и другие 10% - которые реально опасные, разрушительные и неверные. В большинстве своем читатели этого не заметят, но, зная Пользу, могу предположить, что она именно эти 10% и начнет пользовать. Осторожно!

Цитата(Alexey2K @ 25.9.2016, 13:48) *

Алекс, та же история. Зашел - все закрыто.
Мне реально интересно, где можно электронку скачать Веллера. Да и других ребят, сегодня актуальных. Например, ту же Латынину.

Цитата(Alexey2K @ 25.9.2016, 16:05) *
Не смог продраться через нарочитую вычурность языка, попробую перемахнуть сразу на последние страницы.

Еще разок на всякий случай. Всем, кто будет начинать читать Веллера, начинать с "Легенды Невского проспекта".
Tul`skyi
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.9.2016, 6:12) *
Мне реально интересно, где можно электронку скачать Веллера.
Э-э-э, мне крайне неловко, но Чуда-Юда мне всего Веллера на торрентах скачала.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.9.2016, 6:12) *
Еще разок на всякий случай. Всем, кто будет начинать читать Веллера, начинать с "Легенды Невского проспекта".
Это всё же очень индивидуально. Но "Легенды..." такие забавные очерки.
Я сейчас читаю его "Самовар". Жути поначалу он нагнал конкретно. Зато во-второй части рассуждения о счастье/несчастье очень веселят.

Цитата(Alexey2K @ 25.9.2016, 16:05) *
Не смог продраться через нарочитую вычурность языка, попробую перемахнуть сразу на последние страницы.
Я лет пять-шесть назад не смог по этой же причине читать "Хочу быть дворником". Скоро попробую взяться за это произведение повторно, даже любопытно - насколько я изменился за это время и изменился ли?
Roman Shaposhnikov
Цитата
Э-э-э, мне крайне неловко, но Чуда-Юда мне всего Веллера на торрентах скачала.

Нет пока привычки к Торрентсам. Наверное, придется привыкать.
Либрусек и прочие библиотеки чем хороши - открыл, нажал и все сразу скачалось в читалку и дропбокс. То есть я вообще, не вставая с кровати, получаю в айпад или самсунг исчерпывающий материал.
Pollza
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.9.2016, 6:12) *
А зачем?
Мне наоборот вообще кажется. Типа все писатели на свете приветствуют пиратство по отношению к своим текстам. Может, не заявлют об этом, но скрыто его приветствуют.


мне кстати такое отношение к своему творчеству тоже кажется наиболее адекватным и трезвым.
да и прибыльным, как ни парадоксально.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.9.2016, 6:12) *
И надо быть очень осторожным при чтении. 90% мыслей офигительно дельные и прагматичныые. Но есть и другие 10% - которые реально опасные, разрушительные и неверные. В большинстве своем читатели этого не заметят, но, зная Пользу, могу предположить, что она именно эти 10% и начнет пользовать. Осторожно!


я как бы еще в процессе и не пока не уложила в голове всю концепцию, и тем более не могу ее так уж прям анализировать.
просто пока нравится процесс постижения новой картины мира.
эта твоя ремарка неожиданна.
можешь пояснить, что именно тебя насторожило? если несложно, конечно.
Roman Shaposhnikov
Цитата
можешь пояснить, что именно тебя насторожило? если несложно, конечно.

Конечно.
Парадигма его такая. Вероятности разных событий оцениваются людьми. На основании математического аппарата, который по сути своей всего лишь модель. Чем проще событие, тем точнее модель работает. По мере усложнения событий аппарат начинает давать сбои, но им все равно пользуются. Самые сложные события - это финансовые колебания, и по-талебовски они вообще не могут быть оценены в рамках современного математического аппарата. Но тем не менее их оценивают.
Поэтому действуем наоборот. Смотрим события, оцениваемые как крайне низковероятные, и ищем те из них, где совершена максимальная ошибка оценки. И на них делаем ставку. Так выглядит игра с максимальным ЕВ.

В его метафоре это так. Стратегия заработка очевидного сводится к выхватыванию центов из-под медленно надвигающегося катка. А лучше схватить сундук с миллионами, который стоит на вершине горы, пристреленной снайпером. Только делать это надо ночью и быстро. Потому что ночью снайперу плохо видно, и, кроме того, он спит.

Ну, или по-нашему, турниры доходнее кеша. А почему - спрошу Талеба? А он ответит - в турнире ты можешь выиграть 100 заявок за одно событие, рискуя только одной. Чего никогда не сможешь сделать в кеше.

Все очень прекрасно и неустойчиво.
avpog
Мне кажется пример с турнирами не верен. Если я правильно его (Талеба) понял, конечно. Мне сложилось впечатление что он призывает использовать ситуации в которых можно получить неограниченно много. Он поэтому все время приводит в пример написание книги. А в случае турнира куш вполне определен - он во много раз больше байина, но он не является неиграниченным.
Pollza
кстати, возвращаясь у упомянутому уже мной свежему Пелевину.
в "Лампе Мафусаила" тоже достаточно философии о предопределенности и случайности. и там, кстати, тоже много про трейдинг
.... хм... еще раз поймала себя на мысли, что Олегыч определенно внимательно изучил работы Талеба, всячески его поддерживает и творчески осмысляет.
обожаю такие вот стереоэффекты.

Я всегда верил в простой причинно-следственный мир – и меня завораживала подразумеваемая им картина. Выходило, что курс доллара к юаню и цена на нефть, скажем, через три года, два месяца и четыре дня уже в сущности определены – и неизвестны никому лишь потому, что в любой человеческой модели невозможно учесть все переменные.
Пятнадцать миллиардов лет назад вселенная начинала расширяться, и уже тогда все мои желания и интенции – даже такие тривиальные, как желание почистить зубы или сходить в туалет, – были полностью предопределены. Точно так же заранее заданы взлеты и падения бизнесов, траектории стран и судьбы народов.
Это может показаться неправдоподобным, если вы, к примеру, содержите в Москве небольшой ресторан. Или работаете совестью нации. Или, что бывает особенно часто, совмещаете оба занятия. Тогда из-за постоянных профессиональных коллизий вам кажется, что и материальная, и духовная реальность меняются абсолютно непредсказуемо и хаотично.
Но если вы трейдер, то в душе вы знаете, что все в нашем мире предрешено.
У трейдеров есть целое искусство чтения графиков – charting. Вы глядите на кривую изменения стоимости вашего актива за долгий срок, накладываете на нее особые математические треугольники и ассимптоты (не буду уходить в детали, они весьма эзотеричны) и с высокой степенью точности предсказываете, как будет дальше меняться цена.
Разве было бы такое возможно, не будь судьба мира заранее записана на скрижалях? От обычного смертного будущее скрыто, но те, кто состоит при Деле, давно научились заглядывать в щелочку и видеть все необходимое.
Нет, мы не знаем, конечно, полной картины грядущего, но фокус именно в том, чтобы увидеть в щелочку ровно столько, сколько необходимо для получения прибыли – и отвернуться от остального. Это по какой-то причине дозволяется. Захотите большего, и против вас повернутся законы природы. Согласитесь на меньшее – обидятся акционеры. Так работает весь Уолл-Стрит, а не одни только гадатели и ясновидцы.


прям эффект рождественской индейки своими словами изложил))
Roman Shaposhnikov
Цитата(avpog @ 27.9.2016, 21:19) *
Мне кажется пример с турнирами не верен. Если я правильно его (Талеба) понял, конечно. Мне сложилось впечатление что он призывает использовать ситуации в которых можно получить неограниченно много. Он поэтому все время приводит в пример написание книги. А в случае турнира куш вполне определен - он во много раз больше байина, но он не является неиграниченным.

А в чем разница с написанием книги?! Максимальный тираж окажется 10 млрд, а с учетом потерь-подарков итп - 20 млрд. И что?! Масштабируемость в конечном счете упирается в более высокий, но такой же потолок. В этом смысле, даже затащив Мейн ВСОПа, ты получишь масштабируемый 1000кратный возврат.
Нет-нет, именно здесь хитрость. Вся книга Талеба идеально описывает метафизическую разницу между кешем и турнирами. Между прочим, тысячи игроки попадают в ту же ловушку, не читав никакого Талеба.

Талеб там по тексту неоднократно проговаривается на эту тему. Типа - да, это очень рискованныые ставки, но зато они дают возможность получит колоссальный возврат на вложения, НО надо ставить несущественную часть своего банкролла итд.
Меня поэтому так зацепила книга. Автор рассказывает про покер устами лудомана, играющего в сверхдисперсионную игру и на днях затащившего куш. Только он лудоман такой метафизический. Его не куш радует и не восторги прессы. Его прет оттого, что у него есть теперь доказательство своей метафизической правоты.
Очень интересно.
Roman Shaposhnikov
Я родился в Москве. Я дыма
Над польской кровлей не видал,
И ладанки с землей родимой
Мне мой отец не завещал.

России – пасынок, а Польше –
Не знаю сам, кто Польше я.
Но: восемь томиков, не больше, –
И в них вся родина моя.

Вам – под ярмо ль подставить выю
Иль жить в изгнании, в тоске.
А я с собой свою Россию
В дорожном уношу мешке.

Вам нужен прах отчизны грубый,
А я где б ни был – шепчут мне
Арапские святые губы
О небывалой стороне.


Владислав Ходасевич 1923

kuka62
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 28.9.2016, 8:39) *
А в чем разница с написанием книги?! Максимальный тираж окажется 10 млрд, а с учетом потерь-подарков итп - 20 млрд. И что?! Масштабируемость в конечном счете упирается в более высокий, но такой же потолок. В этом смысле, даже затащив Мейн ВСОПа, ты получишь масштабируемый 1000кратный возврат.
Нет-нет, именно здесь хитрость. Вся книга Талеба идеально описывает метафизическую разницу между кешем и турнирами. Между прочим, тысячи игроки попадают в ту же ловушку, не читав никакого Талеба.

Талеб там по тексту неоднократно проговаривается на эту тему. Типа - да, это очень рискованныые ставки, но зато они дают возможность получит колоссальный возврат на вложения, НО надо ставить несущественную часть своего банкролла итд.
Меня поэтому так зацепила книга. Автор рассказывает про покер устами лудомана, играющего в сверхдисперсионную игру и на днях затащившего куш. Только он лудоман такой метафизический. Его не куш радует и не восторги прессы. Его прет оттого, что у него есть теперь доказательство своей метафизической правоты.
Очень интересно.

Кстати, насчет метафизики, "Хохот шамана" В.Серкин, читал, Роман? Позволю сбебе порекомендовать. Мне очень понравилось, да еще и цапануло, как бывшего магаданца. Многие факты в книге реальны(как например БМРТ"Феликс Кон", затонувший в 90-е), и люди настоящие, живые. С Серкиным был знаком через препода по физике.
Roman Shaposhnikov
Нет, не читал. Попробую.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.