По поводу ставок кстати, один известный беларуско-российский покерист с именем на Н и фамилией В поставил на проход России и занес бабла.

речь не про эстетическое наслаждение от вида спорта, это-то я в принципе понимаю.
а про наш убогий унылый непонятно кому нужный российский футбол, в который вбухивется дохулион денег, и от которого никакого толку кроме позора.
ну да, ок. раз в десять лет (буквально, я лично помню беснования по поводу выигрыша у голландцев в 2008 году, это ж надо) эта палка стреляет и все радуются, что в кои-то веки.
и что? что это меняет? и главное за что этим людям платят бешеные бюджетные деньги, когда они не делают абсолютно ничего полезного для страны? вот что для меня загадка.
Испанию они победили. Голландии забили. круче гор теперь. хоть чем-то погордиться, хотя б полчасика.
как в старом анекдоте - я-то завтра трезвый буду, а у тебя ноги кривые.

Польза, это я все не знаю. Путь вон Кука тебе расскажет. Еще Грани в своем посте тоже рассказывал про свое отношение.

Многим не очень интересно смотреть, просто получая эстетическое удовольствие, хочется дополнительных эмоций. Вот они и представляют себе, что поставили деньги на одну из команд. В основном "ставят" на ту страну, в которой родились или живут, независимо от того, находится она в жопе или нет. Вобщем, просто статистически 90+ % людей "болеет" "за своих", даже если жрать нечего и идёт гражданская война. Думаю, подметили такую особенность зверьков еще в Древнем Риме.
Миллионеры? Если разобраться, то - смешно прозвучит - наши футболисты не виноваты в том, что они - миллионеры. Просто в результате развала Союза и последующего экономического коллапса почти исчезли институт детских тренеров и селекция. А климат у нас гениям футбола на ровном месте вырастать не позволяет, в отличие от может быть хоккея. (Поэтому наша сборная - такая слабая.) А клубный футбол почему-то искусственно поддерживается конкурентноспособным на среднем европейском уровне (Россия сейчас 6-я в рейтинге по клубному футболу, правда, сильно уступая Испании, Англии, Германии, Италии и Франции без шансов догнать). И делается это в основном за счет бюджетных денег. И чтобы в Зените и Спартаке не играли одни южноамериканцы, пришлось ввести лимит на легионеров, что привело к сумасшедшему спросу на мало-мальски годных россиян и соответственно их миллионным контрактам. Зачем? Без понятия. Говорят, заботятся о сборной. Но та же Хорватия без сильных и даже средних клубов - тоже в 1/4, и в отличие от наших - по игре.

прикольно.
нашелся в ленте удовлетворивший меня ответ. оставлю здесь, мало ли, вдруг кому-то тоже стало интересно.
вопрос правда сформулирован чуть иначе.
и да, речь на самом деле не от футболе.

бегают мужчины по полю, гоняют мяч. Остальные кричат и требуют, чтобы они этот мяч в ворота загнали. Чепуха какая-то. У нас много проблем, важных вопросов из-за которых надо переживать, надо кричать, высказывать своё отношение, обсуждать: повышение пенсионного возраста, повышение НДС, высокие цены на бензин, высокие цены на продукты, маленькие пенсии, безработица - людям старшего возраста сложно найти место - в вакансиях часто ограничения - ищут работника до 35 лет и даже до 25! А состояние нашей медицины, это касается квалификации врачей, которые не знают, как лечить пациента, даже диагноз не могут поставить. Ещё много разных проблем и несправедливости. Но у нас футбол на первом месте. А всё остальное как-то так, само собой. Я понимаю, что трудно что-то менять, влиять на власть. Но почему футбол вызывает такие сильных эмоции; а всё остальное таких сильных эмоций не вызывает, как есть, так и есть?

ответ:
Потому что людям в нашей стране столетиями прививался комплекс ничтожности. Человек-ничто.
Сначала крепостной скот, потом условно-освобожденное ничтожество пред оком царя и любого начальничка, потом мелкий винтик коммунистической машины, которая людей вообще без счета перемалывала, потом говно относительно "поднявшихся" в перестроечно-постперестроечное время, да и сейчас безвольная букашка, чей писк никому не интересен, с привитым комплексом беспомощности.
Это сильная психологическая травма для личности, которую надо прорабатывать или компенсировать. Компенсировать можно обратным - ощущением величия.
Так как мало кто может сделать что-то реально великое (сложно человеку с самощущением микроба на великое замахиваться) и мало кто будет прорабатывать эту проблему с психологом (нет этой культуры у нас), остается всеми силами цепляться за любые грандиозные процессы, способные хоть временно приглушить ощущение ничтожности себя.
А тут футбол, "наши", "Россия - вперёд" и можно на халяву (если по телеку) или почти (если с пивом) почувствовать вкус чужой победы.
Конечно, кто может, пытаются получить инъекцию ложного ощущения грандиозности через потребление: скупают целые этажи, огромные яхты, самолеты, футбольные клубы. Но это могут единицы, тем более, что для этого надо как-то ощипать остальные миллионы микробов (по самоощущению).
Этаж великого микроба, яхта главного великого ничтожества, блестящая тачка потрясающего микробшества!
Кто победнее, но тоже хочется, фоткаются со всеми этими предметами потребления: вот, смотрите люди, я не совсем ничтожество, я рядом с Феррари стою! Кому побольнее, кредиты берут на лухури-товары.
Но эту дыру в самоощущении нельзя залатать потреблением.
Ну и остальным безмолвным микробам остается футбол по телевизору. И пивасик. Хоть что-то.

видимо именно поэтому я испытываю эту странную печаль, особенно неуместно выглядящую на фоне всеобщего ликования.

Так нет всеобщего ликования никакого. Понятно, что спорт в каком-то смысле продолжение политики, но все равно для каждого свой выбор. Я, например, смотрю почти все матчи. Даже Россию сейчас могу смотреть, поскольку здесь в Америке англоязычные комментаторы. Тем не менее, Россию я не выделяю. Хозяйка чемпионата со слабой сборной, у которой на данный момент все складывается, и она получает свои 5 минут славы. Если смотреть не по российским каналам, вообще все ок - футбол и футбол.

Мне кажется, человеку, писавшему о комплексе ничтожества в нашей стране, нужна помощь медикаментами. Примерно в период, когда у нас передавалась власть рабочим и крестьянам, в цивилизованном мире только рабство отменялось.
Надо ж договориться до того, что олигархи потреблением заглушают свою ничтожность. Причем именно российские. Просто е..ться... Не, ну может так и есть - а кто тогда не заглушает, и почему центром этой клиники является Россия?
И потом - бегают, гоняют мяч, а у нас много важных вопросов... Да блин во все времена люди гоняли мяч или смотрели как гоняют, и это не помешало им вообще-то изобрести Интернет в том числе. Лучше б сам пошёл погонял, глядишь, голова бы проветрилась.

https://youtu.be/15jYYn9MTus?t=4s



Вить, ты опять разговариваешь сам с собой, не давая себе ни малейшего труда понять мою мысль.

Мне цитата совсем не понравилась.
Попробую тогда ответь на конкретное.



1. Они не идентифицируют, просто выбрали за кого болеть.
2. Ну, испытывают люди катарсис, примерно как в развязке хорошего фильма, или глядя на красивый закат, или во время оргазма. ("Нет, в стране всё плохо, трахаться в этом году не будем.")

Ну зачем отказываться от траха? Можно трахаться печально, как в известном анекдоте.

Похоже одному мне кажется странной такая постановка вопроса. Между тем это разные вещи - футбол и медицина и пенсионный возраст и т.п. И я искренне не понимаю почему плохая медицина должна мешать радоваться каким-то другим элементам жизни, например тому же футболу? Имхо надо мух от котлет отделять.

Сначала про стрижку. Сборная по футболу (хоккею, волейболу и т.п.) не оказывает услуг населению и лично мне, но представляет страну в международных турнирах. Когда она делает это хорошо или успешно, мне лично приятно. Если нет - ну бывает, что делать. Так что аналогия неправильная.

теперь про миллионеров. Во-первых футболисты - "штучный товар". Их очень мало. В России например всего лишь 100 профессиональных клубов (на три первые лиги, дальше любители играют). Пусть даже в каждом клубе по 30 человек в среднем - это всего три тысячи человек на всю страну, уровень игры которых позволяет им получать за свою игру некую зарплату. И три четверти из этой "толпы" получают зарплаты, которые сопоставимы с офисным планктоном. С одним отличием - у планктона есть возможность работать хоть до пенсии (т.е. лет так 40), а у футболиста в лучшем случае карьера 15-20 лет. Чаще короче, т.к. травмы никто не отменял, да и от человека многое зависит. Остальным платят много (по сравнению с тем же планктоном), но для того, чтобы пробиться в эту "элиту" нужно пахать, пахать и еще раз пахать. С самого детства. И не факт, что пробьешься. На самом верху ценнообразование конечно впечатляет, но это рынок - умеешь играть, есть куча мест, где тебе дадут достойную зарплату и не только в российских клубах.
Так что не удивительно, что 23 футболиста из сборной - "миллионеры". Заслужили, что уж)

Идентификация - ну тут просто все. Где родился, за того и болеешь. Можно не болеть конечно, дело добровольное. Мне вот нравится, веселый такой процесс.

Про жопы. В экономической я себя не ощущаю совсем, работа вроде есть и она кормит норм, т.е. мне кажется, что тут от человека не мало зависит. Социальная - меньше ощущается, если не давит пункт про экономику. Политическая - да, такое есть, активно лезть в политику нет возможности, работа все-таки на первом месте, но на митинг сходить - это я всегда за, особенное если по делу, а не просто за компанию от омона побегать.

Так что особых причин порадоваться за нескольких граждан своей страны, которые против любой логики уже в 1/4 финала ЧМ вышли, я не вижу.






От комментатора зависит все-таки. На Первом Занозин отжигает так, что его вся либеральная общественность грязью поливает. На второй внезапно Стогниенко позвали, он тоже хорош.

От остальных правда уши слегка вянут, это да))

просто оставлю это здесь.

Беседуют дедушка с внучком. Внук говорит: Деда, ты же еще застал те времена когда НДС был 18%, а не 20, НДФЛ 13%, а не 15, бензин по 40, а не по 60, Пенсионный возраст на 5 лет меньше. Почему же вы не возмущались, не устраивали митинги?! Зачем нам такое наследство оставили?
Ну, говорит дед, мы кричали, собирались большими толпами и громко кричали.
А что вы кричали, спрашивает внук.
Дед подобрался и во всю мощь старых легких как заорёт: Гооооооооооллллллл!!!!

Вот на футбол мне наплевать, меня эта разновидность шоу-бизнеса не трогает, да и российское ТВ не смотрю уж лет чёрт знает сколько.
А вот про Пашу любопытствую, приходилось встречаться за покерным столом, производил впечатление вменяемого человека. Чем он там отличился?

Кстати о футболе: - - Владимир Владимирович, ну отпустите царя Соломона ради, сил никаких больше нет, - ныл, слабо дёргаясь в руках двух могучих ФСОшников и тряся изрядно поредевшей бородой, измождённый Хоттабыч.
- Ты, Хоттабыч, прекрати тут саботаж - интересы страны понимать должен, - мрачно процедил Путин, - вот четвертьфинал отыграешь - и на свободу с чистой совестью. А мне Шойгу обещал на полуфинал молодого, крепкого джина из Сирии доставить...

World Cup



Copa Mundial



Всем рекомендую! Без российских комментаторов футбол становится еще прекраснее.

Насчет Паши Занозина не знаю, что там. Ну а что Паша? У него работа, комментировать на государственном канале. Что он должен говорить? Примерно понятно. Не вижу ничего такого.

Очень рад за Англию. Сегодня перед турниром смотрели в Винишиане второй тайм. Большинство болело за колумбийцев. Но за столом я оказался рядом с чуваком из Лондона. God save The Queen!

Ничего особенного он не сделал, как и большинство комментаторов нашей сборной слегка "притапливал" за своих и делал это довольно позитивно, я во время просмотра смеялся от души, например. Его коллега по репортажу Женя Савин после второго гола каждые 10 минут как заклинание повторял "надо забить и это может перевернуть игру" Короче ничего криминального, если не заходить потом в интернет

ссылочка на статью Медузы с реакцией соц.сетей

Всего лишь бог хранит Англию и Америку, как они про себе думают, а Россиюшку - сам Путин, и мы это точно знаем.

Ну что примолкли? ЧМ с полуфиналов только и начался.

Бельгия-Франция. Давнишняя проблема Бельгии. Она привозит выдающуюся команду по именам, но в играх с футбольными лидерами разваливается. Напоминает этим Испанию 80х-90х, которая была записным фаворитом на мировых футбольных форумах и бесславно засаживала в ранних стадиях плей-офф.
Франция достала У всех любителей футбола хотя бы с небольшим стажем на нее аллергия с нулевых. Матерацци форэва!

Англия-Хорватия. Тот случай, когда проигравшего было жалко заранее. Проиграла Англия. Первый раз, кстати, приехали на ЧМ с неименитым составом и такой успех. Англия последний раз играла в полуфинале в 90м.
Хорватия производит удивительное впечатление. Играет импульсивно, неуверенно, защита вся в дырах - тем не менее в финале.

Нас ждет финал Франция-Хорватия. Наверное, большинство будет болеть за Хорватию. Оцениваю ее шансы как 40-к-60.

Вставлю и я свои 5 коп. Только что закончил смотреть Хорватия-Франция. Тот самый. Матч, конечно, огонь. Тюрам, забивший всего 2 мяча за сборную за почти 150 матчей, забил оба в одной игре, и в какой! Проще в хэдс-апе дважды выставиться АК в АА и оба раза выиграть. Зидан, например, в той игре только в створ пробил около десятка раз, но не смог забить гол. Теперь же лучшего сценария для голливудского блокбастера сложно придумать. Давор Шукер, также отличившийся в той игре, сейчас - президент Хорватского футбольного союза. Хорватская сказка должна закончиться хэппи-эндом именно так. Но это в Голливуде. К сожалению, пока что нет методов против Кости Сапрыкина - я не вижу ни одного слабого места у французов. Но буду болеть за хорватов - пусть в этот раз условный Врсалько устроит футбольное Ватерлоо. В любом случае, в воскресенье будет жарко.

Да, завершая с российской сборной. Судя по тому, что я видел, она сыграла на две головы выше своего уровня.
А вот что меня удивило. Видел на русском канале, что в матче восьмой финала какой-то русский футболист (самый ценный, молодой из ЦСКА, фамилии не помню) пробежал 16 км. Это точно ок? Чото мне подозрительно.

Головин, но 16 быть не может. Обычно все что больше 11 это топ, с учетом допвремени может 13,5-14(общая интенсивность игры падает) У Головина был матч не помню с кем, где он совершил 62 ускорения с максимальной скоростью 33 с чем-то км в ч

Вот и я о том же. Тем не менее, цифра "16 км" написана крупными буквами в рекламе матча Россия Испания.

Если на клетке с тигром написано заяц не верь глазам своим(шутка)
Но боюсь что Головин не будет топом в иностранном клубе, очень плохо с игрой в обороне и вообще ужас в борьбе за мяч.
Нет уже такого футбола чтобы 9 человек оборонялись прессинговали а один играл на чистых мячах и этого хватало для побед.

Я все же о другом. 16 км за матч - это либо реклама, либо что-то съел.

это с дополнительным временем. там у нескольких человек больше 14 км

Как я понял, погуглив, информация о пробеге выдается специальной компьютерной программой, которая поучает информацию с камер вокруг поля. На этом ЧМ камер было больше, чем на любом другом турнире - во всяком случае, больше, чем на Лиге Чемпионов.
Можно предположить, что при большей точности учитываются и более мелкие телодвижения, отсюда выше цифры. Надо, конечно, для верности посчитать средний пробег для всех команд для этого турнира и сравнить с другими.
Новость о 16 км была со ссылкой на комментатора ESPN - в Америке, возможно, своя, скорее всего более точная прога.
В целом пробег России не критично больше, чем Испании: 146 км против 137км за 120 минут.
То есть Россия выложилась в этом матче даже не на 110, а на 106.5 процентов.
На своей половине Испания, владея мячом, ходила пешком, а на нашей в это время 10 игроков прикрывали 5 испанцев, постоянно двигаясь - было много таких эпизодов.

Ну ок. Возможно, так и есть.
Помню, когда Россия в 2008 (тогда еще "наши") выиграла у Голландии в дополнительное время, Аршавин пробежал 12 км.

Тогда, кстати, наши по игре смотрелись на порядок лучше, была почти боевая.
Ужасает то, что ладно, в Лиге Чемпионов наши ставят паровоз с надеждой на пенальти против сборных мира, а на ЧМ-то играют просто люди из страны, но картина еще хуже.
Помню, в институте играл с ребятами лет 12 за одну команду пять на четыре - взяли двоих вместо одного взрослого, так они забили половину наших голов, и мы выиграли в районе 12:4 или 16:4. Один на другого вешает с фланга, и среди 3-4 игроков попадает точно в голову своего партнёра-шпендика. Подумал тогда, что лет через 10 станем чемпионами мира или Европы. Но куда такие потом деваются - не понятно. Это был 2000-2001 год где-то.

отличный матч с Голландией, точно.Но на мой взгляд, не было там боевой, Россия была сильнее, можно сказать , на голову.

Наверное. В процессе - на эмоциях, надо пересматривать, а этого я так и не сделал.
Расстраивает, что всего 10 лет прошло, а наши совсем скуксились. После гола от Испании я выключил и сел катать, включил 2-й тайм, почти середину, 5 минут посмотрел - и подумал: "Да забейте им уже, испанцы, пущай спокойно сдохнут". Очень жалко всё это смотрелось.
На след день созвонились с другом-футболистом, сильным любителем. Говорю: к вам же приезжали всякие там Ворскла, иногда Динамо Киев на сборы в Ялту. Перед спаррингом не обсуждали тактику всех в ворота поставить? Он говорит - да, мол, пробовали, но 16 квадратных метров не перекрывается 11-ю игроками. Я говорю мол, а, ну тогда да: Черчесов выбрал единственно правильную тактику. Радость была только за то что наши на удивление с пенальти всё забили: даже перед серией испанцы, наверно, были фаворитами больше чем 60 на 40.

Хиддинк тогда действительно потянул.

Гуус крутой тренер, не поленись . погугли. Он выигрывал кубок европейских чемпионов с каким-то ПСВ, между прочим, на второй или третий год тренерской карьеры. Так что не только со сборной России ему стрельнуло.

И на всякий случай, чтоб в его компетенции не сомневались, вывел Корею в полуфинал Чемпионата мира. По сравнению с тем же Адвокатом на порядок считай лучше результаты, зачем за те же деньги наняли 2-го -хз.

Не люблю теории заговора, но там был разпил денег с контракта, это к бабке не ходи.

Ну это понятно. Но распил наверно со всего идёт. То есть они тупо искали самого дорого, а Хиддинком повезло? Неужели так и есть?

Фурс работал с Адвокатом в зените. Адвокат был в курсе всего. Как живут, как дышат. А потом , бах и в сборную на просто дикие деньги, бросив другую сборную. Думаю Адвокат занес Фурсу минимум треть, а может и половину. Но кстати на евро неплохо играли, не повезло чуть-чуть, да и судья мудак.

Кука, а как ты думаешь, куда деваются наши норм игроки? Если по полочкам. Всё же население не 4 ляма, как в Хорватии. И таланты есть, их просто оч много, и даже человек, сам играющий где-то возле дома, в принципе их видит, если на его дом приходится такой один из сотни ребятишек.

















,

По финалу ЧМ только первый тайм пока видел, потом пришлось с младшим гулять, требовал неукоснительно. Сейчас постараюсь второй посмотреть. Результат знаю, но все же посмотреть хочется. Ваня все время спойлерит(

Гегчлербирлиги порвёт Трабзонспор.

Ну что, финал ЧМ Франция-Хорватия 4-2.
Все классно, играли весело, забили и накосячили много. Так справедливо, что даже немного противно). Однако лучший результат Хорватии в истории. Лет двадцать назад, помню, у них третье место было на ЧМ.

Да мы все типа в курсе)

Посмотрел матч "Ливерпуль- МЮ". Ливер просто великолепен. У Клоппа теперь есть все для борьбы за первое место в АПЛ, лавка просто офигенная, Кейта, Рабиньо и Шакери пришлись ко двору(пять баллов Клоппу за работу с ними). А Моуриньо становится ужасно жалок(хотя моя любимая команда, это его "Интер").

Вот скамейку Ливерпуля ты переоцениваешь. Отрыв первого состава слишком велик. Рабиньо - ок. Кейта чото травмирован и как там выйдет, неясно. А Шакири неубедителен в Ливерпуле. Эти два его гола отвлекают. Суть в том, что игрок не для этой команды.

Моуриньо - все понятно.

Наби Кейта травмирован? Мы смотрели один матч?В эту субботу?

Да. Он вышел после травмы, прилично пропустил из-за этого. Отыграл 60 мин, захромал и ушел на замену.

100 долларов за первое место Ливера в этом году. Состав вааще без дыр. Настоящий рок-н-кольщик Клопп должен выиграть!https://www.youtube.com/watch?v=fOlfkQaiIPU

Не знаю. Процентов 30, думаю, на победу.
И я бы не списывал Тотенхэм. Очень сильные. Второй круг будет огонь.