Привет, я Мона. Это моя веточка, и я в ней буду жить
Никогда не вела покерный блог и вот решила, что пришло время хотя бы попытаться. Атмосфера сайта Покермоскоу показалась мне наиболее дружелюбной и располагающей к таким дебютам: то ли местные модераторы по ночам отстреливают троллей, то ли те сами дохнут от голода, но здесь на квадратный пиксель присутствует минимальное количество неадеквата и неуместного стеба по сравнению с другими тематическими сайтами. Да, я понимаю, что девушка, пробующая себя в покере, это само по себе уже повод для проявлений искрометного юмора (и это я еще про свой цвет волос ничего не сказала! ), но я создаю эту ветку не с целью повеселиться. Неоднократно слышала, что блог дисциплинирует игрока, а теперь хочу эмпирическим путем выяснить, действительно ли это так.
И немного об устремлениях.
Обучение покеру я рассматриваю в качестве освоения второй специальности – со всеми сопутствующими университетами, а себя сравниваю с нерадивой студенткой-заочницей, получающей второе высшее – лишь с тем отличием, что получение образования по новой профессии, как правило, является зрелым и осознанным шагом, когда люди учатся с удовольствием, жадно, для себя одним словом. Я же учусь вроде как «для мамы», уже целый год перебиваюсь с троечки на троечку, периодически заваливаю сессии, пересдаю кое как и плыву себе дальше. При этом можно сказать, что я закончила первый курс, чего-то по верхам нахваталась – на самые разные темы (МТТ, СНГ, ССС, БСС), но даже цельного фундамента, на котором строится любое Знание и Умение, внутри не чувствую. Так…Хаотичное наслоение камешков, камней, булыжников и бетонных плит.

Ну и конкретика. В настоящее время мой рабочий лимит нл50. Слабо отрицательный. Играю полустеком. Учебник Романа Шапошникова читала. Я вообще, к слову, читать не ленилась никогда (если б еще и думать не ленилась!) и знакома с довольно большим (для моего уровня) количеством литературы. Так вот упомянутый учебник считаю самым толковым изданием для начинающего игрока из всего прочитанного. И это не попытка прогиба

Мои основные проблемы:
1) Тильт и его последствия (несоблюдение стоплосса и прочее)
2) Омерзительный постфлоп (терн и ривер): не умею добирать с очень сильными руками, постоянно перебарщиваю со ставками, зато очень плохо выбрасываю на рейзы на терне и ривере, имея, например, оверпару, когда, казалось бы, все кричит о том, что у оппа как минимум 2 пары, и я позади.
3) Дисциплина, а точнее ее отсутствие, которая в принципе и является причиной проблем №1 и №2, а так же всех других. Как вы стали дисциплинированными, уважаемые игроки? Или это врожденное?
В общем проблемы и слабые места у меня везде на самом деле, за исключением, может быть, префлопа, который я себе более или менее сносно надрессировала (играю с очень небольшими отклонениями по БС из учебника), и флопа, который при нормальной префлоп-игре играть все-таки проще остальных улиц: лупишь себе контбеты в 75% случаев и забираешь в 55-57% (это я свои цифры привожу). Спектр рук оппа слабовато оцениваю, да и в покер стове ленюсь работать. 

Играю довольно много. Буду стараться выкладывать здесь свои классические ошибки (чтобы вы меня за это больно лупили и мне становилось стыдно) и терзающие меня сомнения насчет верности решений. 

Заходите в гости, буду рада.
gl

У меня пара технических вопросов:
1) Чем отличается формат блога от формата форумной ветки? Я сейчас все правильно сделала, заведя веточку?

2) Я захожу в чужие ветки и вижу только первое сообщение, а остальные как бы свернуты. Как их развернуть все, чтобы по одному не читать?

Привет!
Веди по одному - каждый новый пост - новая тема, новые раздачи.
Выбираешь "ответить" внизу и постишь. Если выберешь "редактировать" - запостишь в старый пост, сори за каламбур-)))
Добро пожаловать!

Спасибо! Я, видимо, плохо сформулировала свой вопрос. Вот смотри, так выглядит твой дневник для меня:




Внизу все ответы свернуты. Это единственно возможный вариант или можно как-то привести форум к другому (классическому) виду, где сообщения постятся постранично, по 10-20-40 постов на странице?

Честно, первый раз такое вижу
У меня все посты развернуты, по 20-30 на странице, потом следующая страница.
Вот так.

p.s. Ну то есть они тут задом наперед, т.к. это я писал ответ и они были расположены в обратном порядке.

Отпишись в технической ветке - тебе помогут.

Привет, да у меня такой же косяк с форумом был, добрые люди помогли =) сам ссылку сейчас найти не смог, надеюсь кто то поможет.

По первому пункту: да ты завела форумную ветку, блог это вот

Если ты осознаешь свои проблемы то их нужно устранять, надо постоянно пытаться работать над этим и все само придет

спасибо! у меня сегодня определенно проблемы с формулировками я понимаю, что это форумная ветка, но я спрашивала о различиях по содержанию между блогом и форумом. Почему пост на схожую тематику один пользователь постит к себе в веточку, а другой - в блог, то есть по сути на главную страницу, на всеобщее обозрение? разница лишь в степени скромности двух пользователей или есть еще какие-то аспекты?

Те же посты "Привет, я новенький, давайте знакомиться" я видела и в форумных ветках пользователя, и в его блоге...
Надеюсь, что хоть теперь понятно написала)

Лучше писать на форум в дневник, тут и так все увидят. По поводу постить в блог "привет, я новенький" - это ни к чему, т.к. там в основном посты о школе и сайте, интересный оффтоп и посты наших pro.
У меня там торчит пост "привет, я новенький" - если ты на него обратила внимания , он сделан специально по просьбе редактора, чтобы на него была ссылка для статей.

Здесь же постить намного удобнее.

Согласен с SuborovIL.
Ну куда выкладывать особой разницы нет, кому какой формат больше нравиться. На форуме все будет в одной ветке, будет удобно читать все посты на "одной" странице, ну а в блогах много раздач не попостишь, можно конечно, но не нужно =)

Мона, приветствую тебя!
Нажми на вот эту ссылку - http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...amp;mode=linear и все у тебя исправится

SuborovIL, FanfiR, спасибо, теперь понятно)

pmobile, огромное спасибо, получилось) вы волшебник))

А нет, стоп, волшебник) Одноразово получается, а как "запомнить" этот вид?

Давай еще немного поколдуем =)
оставь открытой только одну вкладку в своем браузере, почисти в нем кэш и кукисы, и перейди еще раз по этой ссылке:
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...amp;mode=linear
Затем закрой браузер и зайди на форум еще раз, получилось?

Вот теперь мне все нравится)

Аспекты конечно же есть и их несколько

1) В блоге люди могут выражать какие-то сформированные мысли по какому-либо вопросу, описать что-то глобальное или просто высказать интересную мысль.
http://www.pokermoscow.ru/blogs/all.htm - тут можешь посмотреть список всех заведенных блогов, есть много интересного и полезного.
2) За создание новой записи в блоге начисляются 5 PMP, за запись в форуме 1 очко. Но это просто как циферки пока ни на что не влияющие, подробнее можно почитать вот тут: http://www.pokermoscow.ru/school/faq_pmp.htm (там многое уже не актуально, просто для информации).
3) На главную страницу (посл.10 записей слева не в счет) блог может попасть если его туда поместит "власть-имущий" человек =)Т.е. обычному пользователю этого не дано. Попадают туда соответственно только самые интересные блоги. Ну и если запись на форуме окажется довольно интересной, то ее также могут вырезать и вставить в блог на главную.

Если подытожить, то на форуме люди общаются, спорят, рассуждают и т.д., т.к. он функционально лучше подходит для таких дел.
В блоге же люди делятся своими мыслями с целью получить комментарии пользователей и донести до них какую-либо мысль, особенно если она достаточно развернута, т.к. вести дискуссию в нем менее удобно чем на форуме, зато прекрасно видны комментарии пользователей т.к. идут все на одной странице и там действует система +/- - нравится или не нравится сообщение и оценка под самой записью автора в количестве звездочек

И да, поправь еще ссылку в своей подписи, убери оттуда лишний слэш в конце, а то вдруг опять волшебство исчезнет и придется заново колдовать

Спасибо, что не поленился так подробно мне помочь) Да, я поняла разницу. И только что кстати читала единственную запись в твоем блоге. Очень интересный взгляд и коменты отличные.

Подпись поправила

Сегодня минус 7 БИ на 2700 рук. Не только даун продолжается, но и ошибки повторяются, потому что жизнь ничему не учит. Приведу выборку самых минусовых рук за сегодня. Плюсовые нечего смотреть – их немного и как правило это префлоп-оллины, где я старше изначально. Ни одного переезда я не выполнила и выиграла только один коин, выставившись на префлопе с АК против ЛАГа (у него в итоге QQ оказались). Если на префлопе колировали и я попадала в борд, значит опп сбрасывался на контбет. Если не попадала, то, конечно, на к-бет никто не сбрасывался. В общем, классический неудачный день.
Поэтому буду показывать минус.


1. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) ]]>by Hand Converter CG]]>

saw flop|saw showdown

CO ($60)
Button ($59.95)
Hero ($26.25)
BB ($55.45)
UTG ($27)
UTG+1 ($67.65)
MP1 ($29.35)
MP2 ($71.40)

Preflop: Hero is SB with , .
UTG calls $0.50, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, CO folds, Button folds, Hero completes, BB checks.

Flop: ($1.50) , , (3 players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $1, Hero raises to $3.5, BB folds, UTG raises to $6, Hero raises to $25.75, UTG calls $19.75.

Turn: ($53) (2 players)

River: ($53) (2 players)

Final Pot: $53
Main Pot: $53, between Hero and UTG. > Pot won by UTG ($53).

Results in white below:
Hero has Ah 8h (one pair, aces).
UTG has 5d 5s (three of a kind, fives).
Outcome: UTG wins $53.

Докомплитилась. После плоского 4-бета было понятно, что я играю в лучшем (и очень редком случае) против двух пар А5 или А3 и имею около 40% на победу, но скорее всего я играю против сета с 28% эквити, и судя по всему, что бы там у оппа ни было, ФЭ тут отсутствует. Но вот так.

2. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1127193]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (SB): $27.95
BB: $20.00
UTG: $42.50
UTG+1: $99.60
UTG+2: $50.00
MP1: $50.00
MP2: $50.00
CO: $51.35
BTN: $16.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with A 2
6 folds, BTN raises to $1, Hero raises to $3, 1 fold, BTN calls $2

Flop: ($6.50) 5 8 2 (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($6.50) 6 (2 players)
Hero bets $4.50, BTN raises to $13 all in, Hero calls $8.50

River: ($32.50) 8 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $32.50
Hero shows A 2 (two pair, Eights and Deuces)
BTN shows A 6 (two pair, Eights and Sixes)
BTN wins $30.90
(Rake: $1.60)

На флопе думала играть чек-рейз. Опп очень агрессивный с очень большим процентом (не помню точно) ставки против пропущенного к-бета в позиции. На терне явно не по шансам колила, особенно с учетом отсутствия потенциальных шансов.

3. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1127202]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (BTN): $26.50
SB: $38.00
BB: $50.00
UTG: $117.05
UTG+1: $50.00
MP1: $57.70
MP2: $24.50
CO: $32.35

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 8 8
UTG raises to $1.75, UTG+1 calls $1.75, 3 folds, Hero calls $1.75, 2 folds

Flop: ($6.00) 5 T T (3 players)
UTG bets $4.55, UTG+1 folds, Hero calls $4.55

Turn: ($15.10) A (2 players)
UTG checks, Hero bets $7.50, UTG raises to $28.05, Hero folds

Final Pot: $30.10
UTG wins $28.65
(Rake: $1.45)

А это из любимого: потянуться за сетом, а потом пытаться мувить.

4. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1127206]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (MP2): $26.75
CO: $55.55
BTN: $26.80
SB: $63.25
BB: $20.45
UTG: $38.75
UTG+1: $50.75
UTG+2: $54.15
MP1: $86.10

Pre Flop: ($0.75) Hero is MP2 with A J
1 fold, UTG+1 raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $3, 4 folds, UTG+1 calls $1.50

Flop: ($6.75) 7 2 4 (2 players)
UTG+1 checks, Hero checks

Turn: ($6.75) 7 (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $4, UTG+1 calls $4

River: ($14.75) A (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $5, UTG+1 raises to $20, Hero folds

Final Pot: $24.75
UTG+1 wins $23.55
(Rake: $1.20)

На префлопе был миссклик. Дальше – исполнение.

5. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1127213]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (BTN): $36.40
SB: $36.05
BB: $55.95
UTG: $21.50
UTG+1: $63.15
UTG+2: $69.80
MP1: $25.60
MP2: $50.00
CO: $91.45

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with Q Q
UTG calls $0.50, 2 folds, MP1 calls $0.50, 2 folds, Hero raises to $2.50, SB calls $2.25, 1 fold, UTG calls $2, MP1 calls $2

Flop: ($10.50) 3 3 K (4 players)
SB checks, UTG bets $3.50, MP1 folds, Hero calls $3.50, SB calls $3.50

Turn: ($21.00) 8 (3 players)
SB checks, UTG bets $5.50, Hero calls $5.50, SB calls $5.50

River: ($37.50) 8 (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero checks

Final Pot: $37.50
Hero mucks Q Q
SB shows A Q (two pair, Eights and Threes)
UTG shows K Q (two pair, Kings and Eights)
UTG wins $35.70
(Rake: $1.80)

Привет, тильт!



6. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) ]]>by Hand Converter CG]]>

saw flop|saw showdown

MP1 ($52.25)
MP2 ($58.65)
MP3 ($121.90)
CO ($179.90)
Button ($94)
Hero ($25.25)
BB ($50)
UTG ($46.50)
UTG+1 ($38.15)

Preflop: Hero is SB with , .
UTG calls $0.50, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, MP3 folds, CO folds, Button folds, Hero raises to $2.5, BB folds, UTG calls $2.

Flop: ($5.50) , , (2 players)
Hero bets $5.5, UTG calls $5.50.

Turn: ($16.50) (2 players)

River: ($16.50) (2 players)

Final Pot: $16.50
Main Pot: $16.50, between Hero and UTG. > Pot won by UTG ($16.50).

Results in white below:
Hero has Jd Jc (one pair, jacks).
UTG has 7h 6s (straight, nine high).
Outcome: UTG wins $16.50.

На терне закрылось одно единственное дро, которое меня и убило в итоге. Опп – абсолютно фишной с сумасшедшими статами. С адекватом надо было бы срочно падать, а тут вот не знаю. Это и А9 или А8 запросто могли быть, и заслоуплеенная овер-пара, и воздух.

7. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) ]]>by Hand Converter CG]]>

saw flop|saw showdown

Hero ($25)
UTG ($54.80)
MP ($50.70)
CO ($59.75)
Button ($50)
SB ($89.10)

Preflop: Hero is BB with , .
UTG folds, MP folds, CO raises to $1.5, Button folds, SB folds, Hero raises to $4, CO calls $2.50.

Flop: ($8.25) , , (2 players)
Hero checks, CO bets $4, Hero raises to $21, CO calls $17.

Turn: ($50.25) (2 players)

River: ($50.25) (2 players)

Final Pot: $50.25
Main Pot: $50.25, between Hero and CO. > Pot won by CO ($50.25).

Results in white below:
Hero has Js Ac (straight, queen high).
CO has Jh Kd (straight, king high).
Outcome: CO wins $50.25.

Опп – очень крепкий ТАГ. JK я никак не ожидала там увидеть. Легко мог попасть в сет, но тогда ставил бы больше на таком дровяном борде с учетом, что мне он часто подойдет. В общем наиболее вероятной рукой я сочла АК, реже – AQ, против которого тоже есть ФЭ.



Вот вопрос: вы контбеты ставите на более или менее сухих досках с тузом?
8. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1127216]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

SB: $61.80
Hero (BB): $25.00
UTG: $74.85
UTG+1: $56.95
MP1: $113.65
MP2: $50.00
CO: $30.00
BTN: $51.05

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with Q Q
4 folds, CO raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $4.50, CO calls $3

Flop: ($9.25) A 9 9 (2 players)
Hero bets $4, CO calls $4

Turn: ($17.25) 4 (2 players)
Hero checks, CO checks

River: ($17.25) 3 (2 players)
Hero checks, CO bets $7.50, Hero folds

Final Pot: $17.25
CO wins $16.45
(Rake: $0.80)

9. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1127227]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

MP2: $55.05
CO: $63.50
BTN: $76.30
Hero (SB): $26.20
BB: $49.25
UTG: $62.45
UTG+1: $50.50
MP1: $50.45

Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with J J
UTG calls $0.50, 3 folds, CO calls $0.50, BTN calls $0.50, Hero raises to $3, 1 fold, UTG calls $2.50, 2 folds

Flop: ($7.50) A 3 8 (2 players)
Hero bets $4.50, UTG calls $4.50

Turn: ($16.50) Q (2 players)
Hero checks, UTG bets $4.50, Hero folds

Final Pot: $16.50
UTG wins $15.70
(Rake: $0.80)



99 – рука дня((
10. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>View hand 1127222]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (UTG): $25.00
MP: $73.15
CO: $60.25
BTN: $38.95
SB: $27.35
BB: $26.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with 9 9
Hero raises to $1.50, 4 folds, BB calls $1

Flop: ($3.25) 3 2 T (2 players)
BB bets $1.50, Hero raises to $5, BB calls $3.50

Turn: ($13.25) 3 (2 players)
BB bets $3, Hero calls $3

River: ($19.25) K (2 players)
BB bets $16.50 all in, Hero folds

Final Pot: $19.25
BB wins $18.35
(Rake: $0.90)

11. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1127225]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG: $66.80
UTG+1: $50.00
MP1: $51.15
MP2: $35.10
CO: $50.00
BTN: $50.00
SB: $59.50
Hero (BB): $28.65

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 9 9
3 folds, MP2 calls $0.50, 3 folds, Hero raises to $2, MP2 calls $1.50

Flop: ($4.25) T J 5 (2 players)
Hero bets $3, MP2 calls $3

Turn: ($10.25) 5 (2 players)
Hero checks, MP2 bets $3, Hero calls $3

River: ($16.25) 6 (2 players)
Hero checks, MP2 checks

Final Pot: $16.25
MP2 shows J Q (two pair, Jacks and Fives)
Hero shows 9 9 (two pair, Nines and Fives)
MP2 wins $15.50
(Rake: $0.75)

12. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1127226]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

MP1: $57.50
MP2: $54.25
CO: $66.50
BTN: $51.60
SB: $50.00
Hero (BB): $25.00
UTG: $31.65
UTG+1: $25.50

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 9 9
3 folds, MP2 raises to $1.50, 3 folds, Hero calls $1

Flop: ($3.25) 6 8 4 (2 players)
Hero checks, MP2 bets $2, Hero raises to $6, MP2 raises to $13.50, Hero folds

Final Pot: $15.25
MP2 wins $14.50
(Rake: $0.75)


Серия: «К ним приехал, к ним приехал…»
13. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) ]]>by Hand Converter CG]]>

saw flop|saw showdown

Hero ($26.25)
UTG ($50)
UTG+1 ($51.20)
MP1 ($54.85)
MP2 ($25.85)
CO ($81.85)
Button ($50)
SB ($18.20)

Preflop: Hero is BB with , .
UTG folds, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, CO raises to $1.5, Button folds, SB folds, Hero raises to $4, CO calls $2.50.

Flop: ($8.25) , , (2 players)
Hero bets $5, CO raises to $15, Hero raises to $22.25, CO calls $7.25.

Turn: ($52.75) (2 players)

River: ($52.75) (2 players)

Final Pot: $52.75
Main Pot: $52.75, between Hero and CO. > Pot won by CO ($52.75).

Results in white below:
Hero has Ad Ac (one pair, aces).
CO has Tc Qh (straight, queen high).
Outcome: CO wins $52.75.


Серия «Не доехала»:
14. Poker Stars $0.25/$0.50 Pot Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1127169]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG: $64.65
UTG+1: $50.00
MP1: $80.65
MP2: $55.30
Hero (CO): $25.00
BTN: $86.50
SB: $27.50
BB: $79.05

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 9 9
4 folds, Hero raises to $1.50, 1 fold, SB calls $1.25, BB calls $1

Flop: ($4.50) 8 T 7 (3 players)
SB bets $4.30, BB calls $4.30, Hero raises to $21.50, SB calls $17.20, BB raises to $38.70, Hero calls $2 all in, SB calls $4.50 all in

Turn: ($80.00) A (3 players - 2 are all in)

River: ($80.00) 8 (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $80.00
Hero shows 9 9 (two pair, Nines and Eights)
SB shows T J (two pair, Tens and Eights)
BB shows 7 7 (a full house, Sevens full of Eights)
BB wins $5.00
BB wins $72.00
(Rake: $3.00)


Кроме того:
- неудачно защищала блайнды, в результате чего выставлялась на префлопе с АК против КК в одном случае и АА в другом
- наблефовала с АК на минус стек в 3бетпоте на доске 6s7s10d. Опп мой 3бет с 77 заколлил на префлопе, как оказалось.

Кто посчитает, сколько БИ можно было сэкономить?))

А8. Ты все правильно пишешь про спектр оппа после его 4бета. Но не делаешь отсюда правильного вывода. А он таков. Раз его спектр крутится вокруг двух пар и сетов, то твой оллин 22-за-31 слабоотрицателен. Я бы быстро прикинул колл. А он с учетом ставки оппа очень хорош. Так что коллим флоп и смотрим ривер. Усилившись, идем в оллин.
Это общий тактический ход для ситуаций, когда ваша рука очень богатая, но опп явно сильнее и явно не уйдет в пас. В такой ситуации, если стеки достаточно велики, а 4бет оппа достаточно мал, колл становится лучшим решением.

А2. Вообще, мне кажется, на флопе надо ставить конбет. Если бы у тебя был АК, как бы ты играла флоп? Если бы ставила, то и здесь лучше ставить. Важная твоя задача - выставиться уже на терне. А для этого нужна ставка на флопе.
И колл у тебя на терне по шансам. А потенциальные здесь ни при чем. Просто ты попала в настолько неудобную руку с доминацией, но даже здесь свои 25% ты имеешь, почти хватает.

88,

А это как раз нормально. При таком неглубоком стеке просто шансов на сет не хватает для положительного колла. Еще нужна возможность флоатинга (атака после чека агрессора), что ты здесь и делаешь. Нормальный бет терна.
Другое дело, что после открвающего рейза и колла с таких ранних позиций я бы задумался просто над пасом до флопа.

Плиз, не пости так много раздач сразу. Бей их на порции максимум три раздачи. А после обсуждения пости следующие три. Так эффективнее.

Я подразумевала как раз этот вывод. 5бет считаю ошибкой, но и фолда на флопе нет. Колл - единственное разумное решение, да.



С АК я бы обязательно ставила контбет. Но с АК бубновыми, дающими ФД, опять-таки чек-рейзила бы, наверное. Опп агрессивный уж очень, ждала от него ставки.


Ну вот я как раз недавно (может быть даже у SuborovIL) прочла мысль, которая мне понравилась - что беспонтово колить на сет рейзы из поздних позиций, когда велика вероятность стилинга, что почти всегда будет означать, что сет не проплатят - даже если я его и словлю. А как раз при попадании в сет против ранних позиций есть хорошие шансы, что у оппа будет премиум-карманка, которую он радостно пушнет в мой сет. Другое дело, что я сама себе противоречу: захожу на на сет против предполагаемой овер-пары, а потом почему-то не верю в нее и начинаю исполнение по второй паре.



Сорри, больше не буду) Долго искала подходящий конвертор, наконец нашла сразу два - и вот, дорвалась

Спасибо, Роман!

Вот такая раздача случилась. Я не знаю, куда смотрели мои глаза, но ПФР=6 у оппа я только сейчас заметила. Соответственно оказавшееся у него АК - это можно сказать единственное, что я била.

Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1128087]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

SB: $18.40
Hero (BB): $35.60 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 5, AF: 2.9
UTG: $59.80
UTG+1: $107.10
MP1: $24.25 - VPIP: 20, PFR: 6, 3B: 0, AF: 7.0, Hands: 318
MP2: $42.00
CO: $29.25
BTN: $63.80

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with T T
2 folds, MP1 raises to $1.50, 4 folds, Hero calls $1

Flop: ($3.25) 6 4 4 (2 players)
Hero checks, MP1 checks

Turn: ($3.25) 7 (2 players)
Hero bets $3.50, MP1 raises to $10, Hero calls $6.50

River: ($23.25) 6 (2 players)
Hero checks, MP1 bets $12.75, Hero calls $12.75

Final Pot: $48.75
Hero shows T T
MP1 shows A K
Hero wins $46.40
(Rake: $2.35)

Изначально колила на сет.Вообще в такой ситуации я выбрасываю на префлопе примерно в 5 случаях из 6. Но тут зашла. Дальше мысли были такие: гиперагрессивный опп почему-то прочекал флоп, да еще и будучи в позиции. Боялся чекрейза от меня? Я тайтовая, в такую доску попаду редко, значит он боится, что у меня карманка, значит у него нет готовой руки. Либо у него КК+ и он ждет, пока я хоть как-то зацеплюсь за борд.
Рейз на терне почти убедил меня в КК+. Колл в таких ситуациях явная ошибка.
И большая ставка на ривере, где можно было сделать маленькую доборную ставку, которую я гарантированно оплачу со средними оверпарами. Либо монстр, либо воздух. Я вспомнила чек на флопе, посмотрела на большой процент агрессии и вколила. На этот раз угадала, но я себе не нравлюсь в этой раздаче, начиная прямо с префлопа.

Ладно, на первый раз для привлечения аудитории.... )))

А8. Трибет на флопе=натс. Если против нас натс, фолдэквити (ФЭ) = 0. Если Ф=0, то даже супермонстрдро надо тянуть пассивно и только по шансам. Итого колл флоп и на терне считаем снова.

А2. Кбет флоп. У нас пара с дровами+инициатива. Иначе зачем трибет префлоп давали ?

88. upd. сначала фигню написал - не досмотрел. ммм... колл флопа норм, а вот флоат... у нас есть шоудаун велью, вероятность того что нас перетянут невысока, а вот вероятность на ривере словить блеф по оверкарте довольно приличная... может лучше чек терн и колл по любому риверу ? оппу будет очень соблазнительно поставить в блеф по любому оверу.

AJ. Если прочекали флоп то и терн тоже чек. Если поставили терн, то не совсем понимаю с чего хотим добрать на ривере ? Карманка не заплатит, туз млашде там будет оч редко.

QQ. Я бы рейзил флоп в качестве тонкого велью против флешдро. На терне надо выкидывать.

JJ. Не видно ставок на терне и ривере, но терн похоже надо играть бет-фолд.

AJ. Я за к бет флопа. Не думаю что он поставит такую доску с чем-то, что выкинет на чек-рейз. Опять же, если он "крепкий", то он прекрасно понимает что с любой готовой рукой ты будешь ставить такой флоп. Поэтому не очень то много ФЭ в этом чекрейзе.

QQ. В трибет потах со средней карманкой - да ставлю, если без позиции. Полпота.

JJ. Да я бы тоже поставил как тонкое велью против ФД и выбить пустые руки, но с оверкартами к JJ.

99. Либо фолд терна, либо.... Король - бланковый ривер на этой доске. Если у него десятка, он никогда не впушит (если только КТ). Опять же с десяткой он вколет рейз но не будет донкать терн.... короче я бы вколил ривер, либо выбросил на терне. На ривере еще правда похоже на 45dd, но это уж больно узко.

99. я бы даже флоп не стал ставить. выбьем только то, что и так далеко позади. а без позиции проиграем по любому.

99. либо донк флоп, либо чек-пас. чек-колл - дурная тема т.к. нас запросто дожмут на поздних улицах.

АА. все гуд.

99. Донк бет в размере пота с СБ и колл с ББ говорят о том что мы играем минимум против одного сета. Для меня легкий пас - на НЛ50 есть масса способов выставиться более прибыльно

ТТ. После чека флопа я бы играл чек-колл, чек-колл.

уффф...

гы гы. как машина прям.

Все! Лаки все прокомментил! Выжженная земля!

Без сомнений


Да какой-то затуп. Трибет от оппа был бы очень неприятен (хотя, наверное, его все равно по шансам было бы коллить). Опп агрессивный. Я была почти уверена в трибете на рейз и в рейзе на пропущенный к-бет, поэтому и собиралась играть чек-рейз, который с учетом моего трибета на префлопе, совсем грозно должен был смотреться. Короче саму себя пыталась перехитрить.


Очень хорошо, я почему-то совсем не рассмотрела такой вариант. Решила зачем-то на терне определиться – есть у него все-таки премиум пара – с чем-то ведь он рейзил из утг – или нет ничего. Денег потратила, руку выбросила, а так ничего и не поняла((



Неудачная попытка добора с карманки, да. Оппу коллить 5 в банк 20. Ну я в первом посте отдельно прописала, что у меня вообще проблемы с доборами и наоборот. Где надо немного поставить, ставлю много, где можно бесплатно прочекать – пытаюсь с чего-то добрать, получаю чекрейз и не знаю, что с этим делать( В общем ошиблась тут. И таких ошибок у меня часто.


Ага, я типа пыталась выбить мифические оверы, которые не попали в доску. Опять грубая ошибка. В доску условно не попадут только AK и AQ, но с двумя оверами и гатшотом опп почти никогда не отвалится на к-бет и будет прав. В общем совсем бредовый к-бет, согласна и глупый колл терна. Это еще одна болезнь – минусовые коллы маленьких ставочек, которые в сумме образуют большой-пребольшой минус.



Ну вот я сама пыталась изобразить сет, решив, что донк был от оверпары, а коллер что-то тащит, иначе переставлял бы на таком скоординированном борде.





Спасибо огромное))




Напалмом просто!

Разглядел его на твоей аватарке

Меня, кажется, тошнит от разговоров о переездах, недодаче по EV и прочих. Причем я понимаю, что и сама иногда грешу ими, но когда на вопрос "Как дела?" люди, с которыми меня связывает куча всего помимо увлечения покером, начинают выливать весь этот негатив - причем подробно, с графиками и статистикой, очень хочется психануть и повесить трубку, удалить из аськи, дать по голове чем-то тяжелым - в зависимости от. Другими словами, взять и выключить.
У меня, знаете ли, свои переезды, свои недодачи и прочее.
Хочешь пожаловаться - жалуйся другу с неоскверненным покером мозгом. Ну или вот веточку заведи на покермоскоу и плачь в ней, сколько душе угодно - для этого эти веточки и существуют.
А то устроили - одни станки кругом.
Извините, накипело.

приз за наблюдательность!
только аватарка ведь запросто не моей может быть)

to zubr1989
у тебя с лицом что-то)

черезчур удивлен?

а, это удивление? я просто не поняла ни эмоцию, ни ее причину)

Запомни, наконец: если твой контбет поколлили, на терне ты сыграла чек-бихаинд, а на ривере в тебя полетел бет, то выкидывай ты свою вторую пару нахрен! неужели это так сложно?

а это ты кому?


и кстати я не согласен

это я себе) меня Суборовил заразил))

почему не согласен?
как это вывести в ХМ, не подскажешь?
я чувствую, что у меня большой минус из-за этого, но взглянула бы на статистику.

слушай ты для наглядности закинь раздачку. я пользуюсь пт3 а не хм - не знаю

ну вот из классики, например

Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 9 players
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (MP2): $26.60 - VPIP: 12, PFR: 10, 3B: 5, AF: 2.9
CO: $24.25
BTN: $137.20
SB: $24.50
BB: $30.80
UTG: $12.95
UTG+1: $36.50
UTG+2: $95.20
[b]MP1: $24.85 - VPIP: 35, PFR: 10, 3B: 4, AF: 1.3, Hands: 106

Pre Flop: ($0.75) Hero is MP2 with T T
UTG calls $0.50, 2 folds, MP1 calls $0.50, Hero raises to $2.50, 5 folds, MP1 calls $2

Flop: ($6.25) 4 Q 9 (2 players)
MP1 checks, Hero bets $4.00, MP1 calls $4

Turn: ($14.25) 7 (2 players)
MP1 checks, Hero checks

River: ($14.25) 7 (2 players)
MP1 bets $4.00, Hero calls $4

Final Pot: $22.25
Hero mucks T T
MP1 shows Q J
MP1 wins $21.20
(Rake: $1.05)

Я все-таки разобралась со статистикой: за последние 11к рук я наколлила ривер на -150$

Mona привет!
Как разыграно, колить ривер придется, т.к. линия твоя выглядит очень слабо и ставка опа очень маленькая. Так то, конечно, можно сказать себе, что ставка мелкая - это точно не блеф, а 100% добор и выкинуть. Но все же платить 4 за 18 - тут сложно найти фолд.

Я тебе вот что скажу - зачем ты превращаешь свою готовую руку на флопе в блеф? Добирать на флопе тебе не с чего (только специфика - J10, что будет очень узко), а вот на терне уже есть с чего (образовались дрова - для всяких разных коннекторов двусторонки и гатшоты, а так же бубновое флеш-дро) - бетни в них, они оплатят.
Имхо, чек флоп, бет терн, чек ривер. Либо чек флоп, кол терн, чек ривер. Чекнув флоп со второй парой ты будешь приятно удивляться, когда на терне или ривере в тебя будет лететь бет от каких-нибуть AJ, 33, превращенных без надобности в блеф и т.д., т.к. по мнению оппонентов, твоя линия будет выглядеть очень слабой.

Вдруг кто-то тоже пропустил этот декабрьский шедевр. Мне было смешно)
]]>Евгений Онегин: вольный краткий пересказ произведения для школьников 9 класса]]>



Тут не соглашусь. Я на флопе часто буду старше и ставлю контбет для велью. Я не хочу дать на терне бесплатного валета, короля, туза и оказаться в еще более сложной ситуации. Я просто хочу забрать банк прямо сейчас.

Даже если и так, откуда чек ривер, если в меня летит ставка? Или ты думаешь, что она в меня не полетит, выбери я твою линию? То есть вопрос в другом: коллировать или нет?
Может быть, это не самый удачный пример. Если не поленюсь, выложу еще пару минусовых коллов. Плюсовые тоже есть (ну он так мог сыграть с 9 и, наверное, с младшими карманками, раз моя линия выглядела такой слабой), но их меньше...

Привет!
Кол ривера - действительно сложное решение, и чтобы его превратить в плюсовой нужно постараться Я обычно смотрю на агрессию оппа в общем, и на ривере, в частности, а кроме того, есно, WTSD. Если вижу завышенную агрессию на ривере (обычно под 2 - это достаточно высоко), и WTSD порядка 30 - то значит опп часто блефует в воздух, а кроме того, делает довольно широкий "непонятнозачем" велью-бет. Его колю по топ-паре с ГК, а может даже по второй-третей. Если на оппа уже достаточно рук, и у него WTSD в норме 25-28 и агрессия в порядке (общая около 3, на ривере около 1,5), то вряд ли мы там увидим руки, которые мы бьем, даже пожалуй с ТПТК.

Раньше тоже наблюдал приличный минус таких коллов, причем WTSD, особенно на 6-max столах, заваливал за тридцатку. Пришлось думать, и сейчас по мне, лучше перезаложиться, и, скажем не заколить 4 за 18 от адеквата, чем колить без конца:) В результате WTSD опустился но нормальных 25-26 и, тьфу-тьфу, винрейт слегка повысился.

За "Онегина" - искреннее спасибо!

Gran, не болей
votin, спасибо, очень доступно объяснил

Господа лечащие, мне срочно нужен диагноз либо уверения в том, что это все даунстрик Сама вижу только завышенный контбет. Если нужны еще какие-то статы, то я выведу, вы скажите...
]]>]]>

Сам пользуюсь PokerTracker, статистику vs3BetCall% не выводил у себя - но по-моему многовато... Колить в трибет-поте каждую четвертую руку, хм... Я далеко не гуру, может ошибаюсь, но у меня, наверное, поменьше - ща попробую глянуть. Интересно было посмотреть насколько часто они в позиции/без позиции против 3-бетчика. Т.к. по мне, колить 3-bet без позиции можно только в особых случаях:
1. Трибет очень мал (плоский) и у вас карманки, которые вы тупо колите на сет-велью;
2. Оппонент хорошо знаком, и вы знаете как его обыграть постфлоп (скажем высокий к-бет и хорошо сдается на рейз к-бета): здесь надо быть очень аккуратным и точно быть уверены в своей правоте, таких случаев, как правило, немного.
Собственно других случаев я не вижу. Также не вижу смысл колировать без позы пары против нормального 3-bet на сет-велью, даже получив его, тяжело будет собрать с него.

Это обычно заслоуплеенные тузы, когда у оппонента очень высокий процент фолда на 4бет. Реже - АК в позе.

На сет-велью карманки в трибетпоте точно не коллирую: я играю полустеком, мне это почти никогда не выгодно

И от меня!

"Онегин" просто пушка.

мона привет, на каком сайте ты играешь?

На старзах
Привет!

о - поделись статистикой пожалуйста

я хочу попробовать там поиграть, дай советов каких нить. как там что. я когда в фильре выбрал нл50 от испуга чесно говоря слегка - обоср.. это. удивился. вип максимум 20. на нл25 я за стол даже не сажусь если столько. пришлось играть там на столах по 15-18. ощущение такое было что все мега агрессоры. и мега тайты.

пробил один стол по рейтингу. пара плюсовых пара минусовых пара нулевых . на нл25 - все минусовые

интересно занть чем отличается нл50 от нл25. еще сколько столов играшеь? сколько рук накатываешь?

Клево, у Стрелков завязывается тусовка =))) Посмотрим через годик нл400 все будут шпилить небось С ТТ ставить флоп надо. коллировать ривер нельзя (можно рейзить *шепотом*). Буду Онегина читать счас

"Онегин" хорош! )))

Пара вопросов:

1) все твое покерное образование - Зеленая книга РШ?
2) где фото?

Ну вот, похожая ситуация, только без позиции. На ривере смотрится блокирующая ставка или многовато и на ветер? В моем представлении мне будут отвечать мелкие и средние карманки и 9, которые я победю) Дама и карманка, попавшая в ФХ, перекрутит, понятно. А JJ+ там изначально быть не должно, должны были крутить на префлопе.

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1137198]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG: $64.95
UTG+1: $41.45
Hero (MP1): $25.50
MP2: $67.05
CO: $50.75
BTN: $54.65
SB: $50.00
BB: $52.75

Pre Flop: ($0.75) Hero is MP1 with T T
2 folds, Hero raises to $1.50, MP2 calls $1.50, 4 folds

Flop: ($3.75) 2 Q 3 (2 players)
Hero bets $2.50, MP2 calls $2.50

Turn: ($8.75) Q (2 players)
Hero checks, MP2 checks

River: ($8.75) 9 (2 players)
Hero bets $3, MP2 calls $3


а, тут не отобразились результаты, тогда угадайте руку оппа

а почему в обеих ситуацияхс тт плохой линией будет бет терн - чек кол или чекпас ривер.

мы по прежнему можем быть старше карманок. иногда заставим выкинуть даму (скажем в первом примере) - или не заставим. ведь если по колит терн - он должен быть готов колить ривер - рука его слабовата для такого - в первой раздаче anyway.

бет флоп бет терн - чек пас ривер - потому чт я считаю (во всяком случае я бы так играл) в первой раздаче - оп будет чекать ривер и с карманкой и с дамой. и ставить велью только с чем что бьет тптк(и ваще должен рейзить где то либо( флоп либо терн)

во творой раздаче сложнее. он может захотеть собратьс оверпар с дамой. я бы наверно играл через чек пас после флопа.




кстати мона - не закидывай результаты раздачи. закинь раздачу и статы - так интереснее думать. если есть результаты то велей не волей мысли ориентриуются на него.

Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1137542]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (CO): $25.75 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 5, AF: 2.9
BTN: $50.00 - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 2, AF: 2.9, Hands: 403
SB: $47.65 - VPIP: 13, PFR: 7, 3B: 3, AF: 3.6, Hands: 1963
BB: $50.00 - VPIP: 11, PFR: 8, 3B: 3, AF: 2.6, Hands: 8295
UTG: $69.80 - VPIP: 12, PFR: 12, 3B: 8, AF: 4.5, Hands: 9385
UTG+1: $73.50 - VPIP: 12, PFR: 7, 3B: 0, AF: 2.1, Hands: 304
MP1: $62.10 - VPIP: 18, PFR: 14, 3B: 5, AF: 3.9, Hands: 1910
MP2: $51.85 - VPIP: 13, PFR: 8, 3B: 2, AF: 1.3, Hands: 250

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with T J
4 folds, Hero raises to $1.50, 1 fold, SB calls $1.25, 1 fold

Flop: ($3.50) K J J (2 players)
SB checks, Hero bets $2.50, SB raises to $9, Hero calls $6.50

Turn: ($21.50) K (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($21.50) 9 (2 players)
SB bets $36.50, Hero ???

Осталось 15 долларов
коллить или нет?

вопрос N1 это конвертер всю статистику скидывает? какой?

ворпос 2 - колпфр сб.