Все-таки выгнали его...
Профессор МГИМО Андрей Зубов уволен из института. В официальном сообщении МГИМО такое решение объясняется "неоднократным нарушением Правил внутреннего распорядка и Положения об основных принципах внутреннего распорядка".
"Многочисленные высказывания и интервью Зубова А.Б. о происходящем на Украине и внешней политике России вызывают возмущение и недоумение в университетской среде. Они идут вразрез с внешнеполитическим курсом России, подвергают безоглядной и безответственной критике действия государства, наносят вред учебно-образовательному и воспитательному процессу. Оставляя на совести Зубова А.Б. неуместные и оскорбительные исторические аналогии и характеристики, руководство МГИМО сочло невозможным продолжение работы Зубова А.Б. в институте", - говорится в сообщении.
Читать полностью:
Полная версия этой страницы: Майдан-Киев-Украина-февраль 2014
У меня в Крыму есть родственники. И пожилые, и молодые. Они рады, что будут в составе России.
Можно много рассуждать о том, что творилось при Януковиче, пытаться сконцентрировать злость жителей Украины на вечно во всём виноватой России (по мнению части населения), но то, что было на майдане - это преступления, которые требуют наказания.
Я глубоко уверен, что Крым, наконец то, будет жить лучше, со временем. То, что творится в Украинских интернет СМИ, какое разжигание нац. розни идет, тоже говорит о многом. Одна УП их чего стоит. Полное неприятие того, что большая часть Украинцев не видит этих персонажей во власти.
Да, я за переход Крыма к России. Не смогли удержать подарок, отдали обратно. Через несколько лет у многих Украинцев наступит прозрение, многое всплывет на поверхность, но будет уже поздно. Их путь и направление движения уже выбран давно. Теми, кого они допустили до власти.
Кстати, я был недавно в Минске, те, с кем я общался четко говорили, что Путин молодец, они ни в коем случае не хотели бы такого у себя.
Если когда нибудь что-то похожее попытаются сделать в России, я надеюсь, что поступят так же четко как и в прошлую попытку. Если в России будут возникать последователи перфомансов группы PR, я надеюсь, что будет такие же действия, как и были. Если будут возникать такие вопросы, как на телеканале "Дождь", о блокаде, я надеюсь, что последует наказание. Если будут пытаться представлять Генерала Власова героем, а не предателем, я надеюсь, что это будет пресечено. Если в вечный огонь, извиняюсь, будут ссать, я надеюсь, что эту мразь посадят надолго. Слишком много в нашем государстве уже дозволяется, но при этом кричат о том, что нет свободы слова. Да, и США я считаю обителью зла, хоть там и бывал
.
Тезисно, импульсивно, но накипело.
Можно много рассуждать о том, что творилось при Януковиче, пытаться сконцентрировать злость жителей Украины на вечно во всём виноватой России (по мнению части населения), но то, что было на майдане - это преступления, которые требуют наказания.
Я глубоко уверен, что Крым, наконец то, будет жить лучше, со временем. То, что творится в Украинских интернет СМИ, какое разжигание нац. розни идет, тоже говорит о многом. Одна УП их чего стоит. Полное неприятие того, что большая часть Украинцев не видит этих персонажей во власти.
Да, я за переход Крыма к России. Не смогли удержать подарок, отдали обратно. Через несколько лет у многих Украинцев наступит прозрение, многое всплывет на поверхность, но будет уже поздно. Их путь и направление движения уже выбран давно. Теми, кого они допустили до власти.
Кстати, я был недавно в Минске, те, с кем я общался четко говорили, что Путин молодец, они ни в коем случае не хотели бы такого у себя.
Если когда нибудь что-то похожее попытаются сделать в России, я надеюсь, что поступят так же четко как и в прошлую попытку. Если в России будут возникать последователи перфомансов группы PR, я надеюсь, что будет такие же действия, как и были. Если будут возникать такие вопросы, как на телеканале "Дождь", о блокаде, я надеюсь, что последует наказание. Если будут пытаться представлять Генерала Власова героем, а не предателем, я надеюсь, что это будет пресечено. Если в вечный огонь, извиняюсь, будут ссать, я надеюсь, что эту мразь посадят надолго. Слишком много в нашем государстве уже дозволяется, но при этом кричат о том, что нет свободы слова. Да, и США я считаю обителью зла, хоть там и бывал
.Тезисно, импульсивно, но накипело.
Цитата(АМА @ 25.3.2014, 0:31) 
Все-таки выгнали его...
Профессор МГИМО Андрей Зубов уволен из института. ...
Читать полностью:
Профессор МГИМО Андрей Зубов уволен из института. ...
Читать полностью:
Удивляться совершенно нечему.
Да и возмущения по этому поводу, ИМХО, довольно беспочвенны.
Зубов ведь работал в учебном заведении, напрямую завязанном на МИД России.
То есть готовил будущих официальных лиц, которые должны вроде бы представлять и отстаивать официальную позицию России.
На официальном сайте МГИМО сказано следующее:
А, судя по высказываниям и статьям, получается, что, на данный момент, позиция Зубова совершенно не отвечает нынешним официально заявленным национальным интересам России. Даже наоборот - вредит им.
Тогда почему ему должно быть позволено зениматься антипутинской (ведь сейчас это чётко подаётся как "антироссийской") пропагандой в стенах подобного учебного заведения.
Конечно, гуманитарные науки - штука совсем другого рода, но оставить Зубову возможность и дальше заниматься подготовкой будущих российских дипломатов - это, ИМХО, как если бы средневековая инквизиция приветствовала курс астрономии в какой-нибудь папской академии, читаемый Джордано Бруно.
Цитата
Удивляться совершенно нечему.
Да и возмущения по этому поводу, ИМХО, довольно беспочвенны.
Да и возмущения по этому поводу, ИМХО, довольно беспочвенны.
Ну, мы, собственно, не удивляемся. И не возмущаемся. А почва - она уже из-под ног ушла. Две страны образовалось на одной территории.
Поясни, пожалуйста, если нетрудно, для тупых (типа меня): что это за
В последнее время ты уже неоднократно использовал эту формулировку. Но (для меня) смысл её тёмен и непонятен.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.3.2014, 1:13)
...Две страны ...на одной территории
?В последнее время ты уже неоднократно использовал эту формулировку. Но (для меня) смысл её тёмен и непонятен.
Цитата(Сергей Сытников @ 25.3.2014, 1:18)
Поясни, пожалуйста, если нетрудно, для тупых (типа меня): что это за ?
В последнее время ты уже неоднократно использовал эту формулировку. Но (для меня) смысл её тёмен и непонятен.
В последнее время ты уже неоднократно использовал эту формулировку. Но (для меня) смысл её тёмен и непонятен.
А что здесь не понятного?
Вот еще про не понимающих линию партии. У нас только олимпиада прошла, мост в Крым надо строить, да и вообще с колен его поднимать, а они про дороги какие-то...
Только о себе, заразы, думают!
Только о себе, заразы, думают!
Цитата(АМА @ 25.3.2014, 2:27)
Вот еще про не понимающих линию партии. У нас только олимпиада прошла, мост в Крым надо строить, да и вообще с колен его поднимать, а они про дороги какие-то...
Только о себе, заразы, думают!
Только о себе, заразы, думают!
Леш, я просто в шоке. Спасибо за ссылку. Жителям крупных городов, голосовавшим за Путина, читать обязательно!
Цитата
Вот еще про не понимающих линию партии. У нас только олимпиада прошла, мост в Крым надо строить, да и вообще с колен его поднимать, а они про дороги какие-то...
Только о себе, заразы, думают!
Только о себе, заразы, думают!
Считаю, РЖД надо национализировать, проблем станет меньше на порядок.
Цитата
Венгерская партия Jobbik и польский Ruch Narodowy не так давно опубликовали совместное заявление с требованием автономии для венгров и поляков, проживающих на территории Украины.
О подобном развитии событий я предупреждал еще в 2008 году, и с тех пор с регулярностью примерно в полгода пытался поднимать эту тему. Но и правительству Тимошенко при президенте Ющенко (кстати, и тогдашнему главе СБУ Наливайченко), и правительству Азарова при президенте Януковиче было плевать на этот пункт национальной безопасности.
Все эти годы Венгрия, Румыния и Польша раздавали на территории Украины свои паспорта десятками тысяч. Абсолютно беспрепятственно и безнаказанно, без покарания обладателей двойного гражданства со стороны МВД и СБУ, и при полном отсутствии реакции украинского МИДа – ни нот протеста, ни попыток уладить этот вопрос путем переговоров.
Читайте: Украинская армия не будет воевать с россиянами в Крыму
Если кто-то думает, что это просто предвыборные популистские заявления маргинальных партий, то он глубоко ошибается. За раздачей паспортов стоит долгосрочная правительственная стратегия сразу нескольких стран, никто не будет заниматься этим просто со скуки (это, кроме всего прочего, еще и достаточно дорогое удовольствие, чреватое дипломатическими конфликтами).
В ту же стратегию вписывается постоянное подогревание антиукраинской истерии в Венгрии, Румынии и Польше. У нас почти никто не мониторит тамошнюю прессу (польскую хоть немного, а венгров и румынов попросту не замечают), а у них там постоянно идут рассказы о том, что «пойманы украинские разведчики». Тут в Украине разведчиков нет, а вот румыны умудряются ловить шпионов и диверсантов. Причем с завидной регулярностью.
Ну и довершают эту картину периодические печатаемые в этих странах карты, на которых части украинской территории обозначаются как «исконно» румынские, польские или венгерские.
Читайте: Как Яценюк и Обама собрались нейтрализовать Путина
Для поляков также постоянной красной тряпкой служит воспевание Бандеры, Шухевича и ОУН-УПА, которые для Польши являются виновниками Волынской резни и прочих преступлений против мирного населения.
Но когда я неоднократно писал об этом, вся «свидомая» общественность насмехалась над моими опасениями и утверждала, что я пытаюсь отвлечь их внимание от «единственного реального врага» – от России. Теперь будут пожинать плоды своей русофобии.
Если бы на Майдане не было русофобских лозунгов (против которых я выступал), то Украина не оказалась бы расколота пополам. Если бы Майдан избавился от ультраправых (как я изначально призывал), у Российской Федерации не было бы повода задействовать «вежливых людей» в Крыму. Если бы украинская интеллигенция и СМИ не раздували антироссийскую истерию, то смогли бы увидеть реальную угрозу со стороны западных соседей.
Читайте: Румыния готова откусить свой кусок Украины
А теперь, если временное правительство решит перебрасывать части оперативного командования (ОК) «Запад» для усиления против Крыма, то оно оголит всю Западную Украину для вторжения со стороны Венгрии, Польши и Румынии.
А вы думали, что поляки стягивают войска к украинской границе, чтобы защищать Украину от «москалей»? Как бы не так. У них свои планы на эту территорию (учите историю). Я даже карты публиковал из польской прессы. Но русофобская истерия многим мешает видеть реальность.
В свете вышеизложенного совсем в новом свете начинают выглядеть многочисленные приезды польских и прочих политиков на киевский Майдан. В голову невольно начинают закрадываться мысли, что Майдан и рассматривался ими только как способ дестабилизации обстановки в Украине с целью дальнейшего использования образовавшейся нестабильности для аннексии территорий. «Бойся данайцев, дары приносящих».
Читайте: Президентских выборов 25 мая не будет
Украинский национализм, бессмысленный и беспощадный, в очередной раз становится могильщиком украинской государственности. Впрочем, для его последователей это не очевидно – они вообще думают очень редко и некачественно. Уверен, что и сейчас найдутся такие, кто (позабыв о своих недавних призывах к сохранению территориальной целостности и унитарности) радостно кинется в польские или венгерские объятья, исповедуя логику «абы не к москалям».
Я бы мог предложить свои рецепты выхода из стремительно ухудшающейся ситуации, но, во-первых, они многим не понравятся. А во-вторых, кому? Турчинову, Яценюку и Наливайченко? Серьезно?
О подобном развитии событий я предупреждал еще в 2008 году, и с тех пор с регулярностью примерно в полгода пытался поднимать эту тему. Но и правительству Тимошенко при президенте Ющенко (кстати, и тогдашнему главе СБУ Наливайченко), и правительству Азарова при президенте Януковиче было плевать на этот пункт национальной безопасности.
Все эти годы Венгрия, Румыния и Польша раздавали на территории Украины свои паспорта десятками тысяч. Абсолютно беспрепятственно и безнаказанно, без покарания обладателей двойного гражданства со стороны МВД и СБУ, и при полном отсутствии реакции украинского МИДа – ни нот протеста, ни попыток уладить этот вопрос путем переговоров.
Читайте: Украинская армия не будет воевать с россиянами в Крыму
Если кто-то думает, что это просто предвыборные популистские заявления маргинальных партий, то он глубоко ошибается. За раздачей паспортов стоит долгосрочная правительственная стратегия сразу нескольких стран, никто не будет заниматься этим просто со скуки (это, кроме всего прочего, еще и достаточно дорогое удовольствие, чреватое дипломатическими конфликтами).
В ту же стратегию вписывается постоянное подогревание антиукраинской истерии в Венгрии, Румынии и Польше. У нас почти никто не мониторит тамошнюю прессу (польскую хоть немного, а венгров и румынов попросту не замечают), а у них там постоянно идут рассказы о том, что «пойманы украинские разведчики». Тут в Украине разведчиков нет, а вот румыны умудряются ловить шпионов и диверсантов. Причем с завидной регулярностью.
Ну и довершают эту картину периодические печатаемые в этих странах карты, на которых части украинской территории обозначаются как «исконно» румынские, польские или венгерские.
Читайте: Как Яценюк и Обама собрались нейтрализовать Путина
Для поляков также постоянной красной тряпкой служит воспевание Бандеры, Шухевича и ОУН-УПА, которые для Польши являются виновниками Волынской резни и прочих преступлений против мирного населения.
Но когда я неоднократно писал об этом, вся «свидомая» общественность насмехалась над моими опасениями и утверждала, что я пытаюсь отвлечь их внимание от «единственного реального врага» – от России. Теперь будут пожинать плоды своей русофобии.
Если бы на Майдане не было русофобских лозунгов (против которых я выступал), то Украина не оказалась бы расколота пополам. Если бы Майдан избавился от ультраправых (как я изначально призывал), у Российской Федерации не было бы повода задействовать «вежливых людей» в Крыму. Если бы украинская интеллигенция и СМИ не раздували антироссийскую истерию, то смогли бы увидеть реальную угрозу со стороны западных соседей.
Читайте: Румыния готова откусить свой кусок Украины
А теперь, если временное правительство решит перебрасывать части оперативного командования (ОК) «Запад» для усиления против Крыма, то оно оголит всю Западную Украину для вторжения со стороны Венгрии, Польши и Румынии.
А вы думали, что поляки стягивают войска к украинской границе, чтобы защищать Украину от «москалей»? Как бы не так. У них свои планы на эту территорию (учите историю). Я даже карты публиковал из польской прессы. Но русофобская истерия многим мешает видеть реальность.
В свете вышеизложенного совсем в новом свете начинают выглядеть многочисленные приезды польских и прочих политиков на киевский Майдан. В голову невольно начинают закрадываться мысли, что Майдан и рассматривался ими только как способ дестабилизации обстановки в Украине с целью дальнейшего использования образовавшейся нестабильности для аннексии территорий. «Бойся данайцев, дары приносящих».
Читайте: Президентских выборов 25 мая не будет
Украинский национализм, бессмысленный и беспощадный, в очередной раз становится могильщиком украинской государственности. Впрочем, для его последователей это не очевидно – они вообще думают очень редко и некачественно. Уверен, что и сейчас найдутся такие, кто (позабыв о своих недавних призывах к сохранению территориальной целостности и унитарности) радостно кинется в польские или венгерские объятья, исповедуя логику «абы не к москалям».
Я бы мог предложить свои рецепты выхода из стремительно ухудшающейся ситуации, но, во-первых, они многим не понравятся. А во-вторых, кому? Турчинову, Яценюку и Наливайченко? Серьезно?
Источник:
Вот еще интересное:
Цитата
Украина – Яценюк ведёт переговоры о передаче Польше трёх галицких областей до конца 2014 года / Пётр Гецко
Из окружения Юлии Тимошенко инcайдеры cообщают, что cоcтоялcя её приватный разговор c Арcением Яценюком. По cловам Яценюка, ему надоели радикалы, вcякие яроши и музычко. Он их опаcаетcя, ищет выход из этой cитуации, и, как он объяcнил, именно поэтому он вынужден был веcти переговоры c Польшей по этому поводу о передаче Польше трёх галицких облаcтей до конца 2014 года под предлогом cпаcения наcеления от гуманитарной катаcтрофы (значит, такой ход cобытий предполагаетcя или планируетcя). Получаетcя, что крича во веcь голоc о неcущеcтвующей роccийcкой оккупации, западные cтраны уже реально оккупировали Украину и держат у влаcти киевcкую хунту проcто для оформления cвоего фактичеcкого приcутcтвия. Поcкольку напряженноcть и беспорядки нараcтают не только на Юго-Воcтоке, но практичеcки во вcех регионах Украины, можно предвидеть, что запланированная на Западе балканизация Украины будет продолжатьcя и раздел этой, недолго проcущеcтвовавшей незалежной территории «демоны Гьялпо» проведут непременно...
То, что cегодня проиcходит на Украине, руcины давно иcпытали на cебе. Теперь веcь мир может видеть, кто эти товарищи из партии "Cвобода". Закарпатcкий опроc: 85,7% опрошенных закарпатцев против введения Украиной визового режима c Роccией; 69,2% опрошенных закарпатцев, поддерживают решение Яценюка отдать Галичину Польше без референдума до конца 2014 года. Для 81,3% опрошенных закарпатцев важнее cудьба Закарпатья, чем cудьба Украины; 89,5% опрошенных закарпатцев негативно отноcятcя к объявленной влаcтью военной мобилизации в Закарпатье.
Из окружения Юлии Тимошенко инcайдеры cообщают, что cоcтоялcя её приватный разговор c Арcением Яценюком. По cловам Яценюка, ему надоели радикалы, вcякие яроши и музычко. Он их опаcаетcя, ищет выход из этой cитуации, и, как он объяcнил, именно поэтому он вынужден был веcти переговоры c Польшей по этому поводу о передаче Польше трёх галицких облаcтей до конца 2014 года под предлогом cпаcения наcеления от гуманитарной катаcтрофы (значит, такой ход cобытий предполагаетcя или планируетcя). Получаетcя, что крича во веcь голоc о неcущеcтвующей роccийcкой оккупации, западные cтраны уже реально оккупировали Украину и держат у влаcти киевcкую хунту проcто для оформления cвоего фактичеcкого приcутcтвия. Поcкольку напряженноcть и беспорядки нараcтают не только на Юго-Воcтоке, но практичеcки во вcех регионах Украины, можно предвидеть, что запланированная на Западе балканизация Украины будет продолжатьcя и раздел этой, недолго проcущеcтвовавшей незалежной территории «демоны Гьялпо» проведут непременно...
То, что cегодня проиcходит на Украине, руcины давно иcпытали на cебе. Теперь веcь мир может видеть, кто эти товарищи из партии "Cвобода". Закарпатcкий опроc: 85,7% опрошенных закарпатцев против введения Украиной визового режима c Роccией; 69,2% опрошенных закарпатцев, поддерживают решение Яценюка отдать Галичину Польше без референдума до конца 2014 года. Для 81,3% опрошенных закарпатцев важнее cудьба Закарпатья, чем cудьба Украины; 89,5% опрошенных закарпатцев негативно отноcятcя к объявленной влаcтью военной мобилизации в Закарпатье.
Источник:
Цитата(Сергей Сытников @ 25.3.2014, 1:18)
Поясни, пожалуйста, если нетрудно, для тупых (типа меня): что это за ?
В последнее время ты уже неоднократно использовал эту формулировку. Но (для меня) смысл её тёмен и непонятен.
В последнее время ты уже неоднократно использовал эту формулировку. Но (для меня) смысл её тёмен и непонятен.
Мне видится, что в России возникли две отдельные социальные группы. Они мало того, что независимы друг от друга, они еще и кардинально различаются по главным социальным параметрам. Они работают в разных областях. У них противоположное отношение к труду и прибыли. У них противоположные источники финансирования. Они ходят в разные магазины, смотрят разные фильмы, по-разному проводят досуг. В итоге у них разное сознание. Противоположный взгляд на историю страны и мира, противоположная философия, противоположные политические взгляды и методы их выражения.
Когда я вижу насколько разорванные группы, разорванные по всем социально-политическим параметрам, мне приходит в голову именно такая аналогия - две разные страны.
Вот та вторая страна, она социально похожа на то, что в США называют средним классом. Я бы даже уточнил - мелким бизнесом. Разительно отличается отношение к этой социальной группе в США и России.
В чем главный экономический признак этой группы? Она не только сама зарабатывает, она еще и создает рабочие места. Это как бы двойная помощь государственному бюджету. Государство в идеальном виде - это машинка для перераспределения заработанных денег. Оно тратит на бюджетные области, а берет средства в конечном итоге из прибыли, заработанной бизнесом. Чем больше людей построило свой бизнес, тем меньше "бюджетников" и тем больше средств. То есть, в идеале, мечта государства - чтобы все граждане имели самостоятельный бизнес или работали в таком бизнесе. Если обобщать, отношение к таким людям в США - соответствующее. Уважительное. Государство кайфует от сэкономленного бюджета, а граждане смотрят и хотят стать такими же.
В России все строго наоборот. Россия - это как игра с положительной суммой. С очень большой положительной суммой. Средства в России берутся не из экономического потенциала граждан. Они берутся из нефти и газа. Оттуда же финансируется бюджет.
И в такой ситуации самостоятельные граждане становятся досадным раздражителем для государства, не более того. Они что-то там зарабатывают и что-то там платят в бюджет, но для нефтяной иглы все это просто крохи. Масштабы несопоставимы. А вот проблем возникает много. Эти самостоятельные граждане начинают активный гражданский протест по естественным причинам роста самосознания (все по Марксу. между прочим) - и что государство имеет на выходе?! Две копейки прибыли и тонну геморроя, поскольку гражданский протест в перспективе разрушает тотальный механизм власти в нефтяной империи. Поэтому и отношение к этой группе соответсвующее - в спектре от презрения до ненависти.
Вот ту же модель с цифрами дам. Цифры с потолка беру, потому что именно принцип хочу продемонстрировать.
В США. На десять человек имеется три бюджетника и семеро самостоятельных людей. Само государство аккумулирует, например, сто долларов прибыли и еще сто долларов прибыли создают самостоятельные люди. В итоге государство имеет 200 долларов и должно их распределить между тремя бюджетниками, оставить немножко для себя, а остальное пустить на общие нужды. Одна ситуация. Одно отношение. В такой модели самостоятельные граждане - очень важная опора государства.
В России. На десять человек девять бюджетников и один самостоятельный человек. Само государство аккумулирует 100 долларов прибыли и один самостоятельный человек создает еще 10 долларов. Теперь государству надо распределить 110 долларов на девять бюджетников, оставить много на коррупцию, немножко для себя, а, если что останется, пустить на общие нужды. Другая модель - другое отношение.
Видно, что здесь этот самый самостоятельный человек создает один геморрой. Поэтому возникают "социал-предатели" и "пятая колонна". Это своего рода синонимы самостоятельных граждан, а эмоциональность ярлыка определяет отношение к ним государства и девяти бюджетников.
Бюджетники их просто не любят(понятно, почему), а для современного российского государства они еще представляют угрозу.
Вот поэтому две страны.
Да, Ром, ты прав. Мы живем в своем государстве. Они - в другом. Вот что удивительно, что Леша (АМА) еще им платит налоги, Ира (Ива) ходит на официальную работу... Еще люди есть на сайте, которые это говно содержат. Игнор им всем, госушникам, пусть сами кормятся. Мы прокормимся. Не в этой стране - так в другой.
Цитата
Ира (Ива) ходит на официальную работу...
Ни на какую работу официальную я не хожу, и практически всю жизнь получала кэш в конверте. То есть я бы попросила.
И еще я бы поспорила с Романом. Бюджетник - не всегда враг и бессмысленный человек. Проблема в том, что страна наша - огромная по территории, и сложная по климату. И некоторые вещи можно делать только через бюджет, ну или через государство. Хороший пример привели - упадок пригородных поездов, а с ним и умирание деревень, которые имели сообщение при помощи таких электричек. Но электрички никогда не были прибыльными, зато они необходимы для обеспечения транспортной доступности. Убытки от их эксплуатации покрывались за счет других услуг РЖД - грузоперевозок, пассажирских поездов дальнего следования и т.п. И в целом система была вполне жизнеспособной. Когда в железную дорогу пришел частный капитал, то для повышения прибыли надо сделать что? Избавиться от убыточных активов. Что и было сделано - все пригородные электрички вывели в отдельные структуры и начали ныть и клянчить денег. Количество реально потребных денег подсчитать нереально, у местных властей денег немного все равно, геморроя много - поэтому и идут эти вопли что электрички убыточные. Они при таком подходе всегда будут убыточные, чтобы денег давали из бюджета побольше. Если пригрозить национализацией, имхо - и деньги сразу найдутся, и расписание устаканится. А иначе это как кидать деньги в черную дыру - все будет мало.
Цитата(Iva @ 25.3.2014, 10:54)
Ни на какую работу официальную я не хожу, и практически всю жизнь получала кэш в конверте. То есть я бы попросила.
Ну сорри. Ты же бухгалтерила где-то?
Цитата
Ну сорри. Ты же бухгалтерила где-то?
Нет, никогда.
Цитата
И еще я бы поспорила с Романом. Бюджетник - не всегда враг и бессмысленный человек.
С какой стати? Где я говорил о врагах или бессмысленности? Почему так всегда получается, что тебя не слышат, что бы ты ни говорил?
Цитата
Да, Ром, ты прав. Мы живем в своем государстве. Они - в другом.
И этого я не говорил.
Блин, молчание - золото.
Цитата(Iva @ 25.3.2014, 11:18)
Нет, никогда.
А, ты риелтерстовом занималась. Правильно?
Цитата
С какой стати? Где я говорил о врагах или бессмысленности? Почему так всегда получается, что тебя не слышат, что бы ты ни говорил?
Ну, может я тоже не совсем правильно выразилась. Но моя мысль была следующая: в России в силу специфических особенностей климата и географии, есть задачи, которые под силу только государству. Потому что: а) они слишком масштабные для бизнеса и б) они не будут приносить прибыль непосредственно. Поэтому бюджетники в России - необходимы и их может быть много. Другой вопрос, что идет перекос в сторону административной составляющей, и это на самом деле ужасно. Чиновники давят всех - ученых, врачей, учителей и т.п. заполнением бессмысленных многочисленных бумажек. Вот таких бюджетников надо сокращать, потому что они несут прямой вред, и стоят неоправданно дорого.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.3.2014, 10:35)
В России. На десять человек девять бюджетников и один самостоятельный человек.
Вот поэтому две страны.
Вот поэтому две страны.
Т.е. одна страна большая и одна маленькая получается.
Цитата(avpog @ 25.3.2014, 13:20)
Т.е. одна страна большая и одна маленькая получается.
Примерно так. Граница не проходит по линии бюджетник - не бюджетник. Скорее, будучи бюджетником, человек как бы находится в группе риска. Есть больше прямых поводов для иллюзий. Больше поводов "любить Родину" и ненавидеть Америку. Больше поводов любить власть и не любить ответственных граждан.
Ребят, РЖД в Мос.области (уж не знаю как дальше) весьма прибыльна. И электрички не опаздывают, и удобны. Я реально пересел на них, и всем нашим областным (ну, по крайней мере по Ярославке, я тут готов отвечать) рекомендую. Билет до наших деревень +/- 50 руб, ну плюс еще за метро 30 руб. 3 литра бензина, и еще амортизация машины. И на 3-м кольце и съезде с него на Ярославку упрешься.
Короче, раньше часа ночи никаких машин, реально рекомендую.
Короче, раньше часа ночи никаких машин, реально рекомендую.
Цитата(Iva @ 25.3.2014, 10:15)
Считаю, РЖД надо национализировать, проблем станет меньше на порядок.
Хм... а куда еще-то?
Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации. Оно утверждает в должности президента общества, ежегодно формирует совет директоров и утверждает годовые отчёты. (Вики)
Цитата(Gran @ 25.3.2014, 15:08)
Ребят, РЖД в Мос.области (уж не знаю как дальше) весьма прибыльна. И электрички не опаздывают, и удобны. Я реально пересел на них, и всем нашим областным (ну, по крайней мере по Ярославке, я тут готов отвечать) рекомендую. Билет до наших деревень +/- 50 руб, ну плюс еще за метро 30 руб. 3 литра бензина, и еще амортизация машины. И на 3-м кольце и съезде с него на Ярославку упрешься.
Короче, раньше часа ночи никаких машин, реально рекомендую.
Короче, раньше часа ночи никаких машин, реально рекомендую.
Не все так очевидно - зайцев до хрена ездит. Или полузайцев (которые платят, но чуть чуть). Есть такие направления, на востоке это Петушки к примеру.
А под Питером в убыток они работают - это факт. И РЖД давно об этом твердит. Но тут есть два момента:
1. РЖД - естественная монополия с госсобственностью и из-за этого обязана поддерживать такие убыточные проекты как остановка возле той деревни исходя из социальных аспектов.
2. Как-то помню публиковали убыток РЖД от пригородного сообщения и рядышком деньги, потраченные на содержание ФК Локомотив - цифры очень даже сопоставимые. Есть над чем подумать.
PS: вблизи от Москвы вообще классно сделали - есть карточка называется "Большая Москва" - 1000 руб в месяц, можно кататься в любом направлении до третьей зоны включительно (плюс 2 станции 4 зоны - Балашиха и еще какая-то). Реально выгодно - у меня ребенок если бы ездил как студент по будням с 50% скидкой и то платил бы дороже.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.3.2014, 14:47)
Примерно так. Граница не проходит по линии бюджетник - не бюджетник. Скорее, будучи бюджетником, человек как бы находится в группе риска. Есть больше прямых поводов для иллюзий. Больше поводов "любить Родину" и ненавидеть Америку. Больше поводов любить власть и не любить ответственных граждан.
А бизнесмены типа Ротенберга - это бюджетники, как думаешь?
Цитата
Хм... а куда еще-то?
А ведут себя как последние бизнес-урки. Я читала, что электрички выделены в отдельную структуру, и их субсидирование из других проектов РЖД прекращено. Значит, надо менять руководство, тем более если это 100% госкомпания. Я считаю, что тут не вопрос нехватки денег, а другое.
Вот неплохой анализ:
Цитата
А бизнесмены типа Ротенберга - это бюджетники, как думаешь?
Не знаю. Не в курсе. Не очень слежу.
Цитата(Iva @ 25.3.2014, 15:32)
А ведут себя как последние бизнес-урки. Я читала, что электрички выделены в отдельную структуру, и их субсидирование из других проектов РЖД прекращено. Значит, надо менять руководство, тем более если это 100% госкомпания. Я считаю, что тут не вопрос нехватки денег, а другое.
Вот неплохой анализ:
Вот неплохой анализ:
Хорошая ссылка, теперь более-менее общая картина ясна (в деталях, как я понял, там сам черт не разберется).
Получается, что некие одаренные товарищи отдали весь пригород не одной госкомпании РЖД, а половинку перекинули на региональные бюджеты. В итоге - и там, там государство, но поскольку оно у нас аки многоголовая гидра, то в итоге хрен разберешь кто какие дотации откуда получает и куда это все идет. Точнее "откуда" понятно - из бюджета. Очередное хитроумное построение финансовых схем и потоков.
Получается надо по голове стучать за это тем, кто это все придумал и воплотил? Но это уже такой уровень, что можно и под статью "об экстремизме" попасть. (((
Зато эти люди о каких-то евразийских проектах грезят, ну и на шубохранилища не забывают себе откладывать по чуть-чуть...
Да ссылка вообще пиздец просто.
Ирк, ты готова мне ответить?
Наврное, не нужно. Подумай, потом поговорим. ОК?
Ирк, ты готова мне ответить?
Наврное, не нужно. Подумай, потом поговорим. ОК?
Цитата
А, ты риелтерстовом занималась. Правильно?
Ну да. Коммерческой недвижимостью.
ИМХО, ветка всё же не о внутрироссийских проблемах, поэтому м.б. модераторам стоит перенести целый ряд комментов в соответствующий раздел форума (скажем, "Политика")
Людей - конечно, жалко.
Вот только...
1. Для меня бесспорно (или я здесь ошибаюсь?), что и использование полноценной электрички, и запуск ежедневного автобуса (вкупе с предварительной прокладкой дороги) применительно к деревне Должицы (и схожим с ней населённым пунктам) - глухо и безнадёжно убыточны. Население деревни - 16 человек.
2. Конечно, говорить, что это всё из-за Путина, - проще всего. Только мне почему-то кажется, что, окажись у власти другой "лучший" правитель (скажем, Макс Кац, Навальный или кто там ещё) - результат для жителей Должиц лучше бы не был. Возможно - как раз наоборот. Потому что все эти вероятные "лучшие" правители умны и предприимчивы. Все они умеют считать деньги . И верно оценивать соотношение "затраты-результат".
Тогда с какой стати для помощи этим "отрезанным от цивилизации" людям кто-то из "лучших" правителей хоть пальцем пошевельнёт себе в убыток?
Голоса избирателей? Ну, думаю 16 голосов эти деятели смогут купить (прямо или косвенно) и дешевле.
3. И, кстати, почему-то все старательно обходят другой (ИМХО, самый простой) вариант решения конкретной проблемы. Надо всего лишь согласовать с РЖД (или его "дочкой") вопрос о присоединении к "новому блестящему вагончику — служебному поезду РЖД" одного пригородного вагона. Тогда люди смогут, оплатив проезд, воспользоваться всеми благами пригородного транспорта в полной мере. И для РЖД это, думаю, будет не в убыток.
Так вот, мне кажется, что это простое решение не устраивает ни одну из сторон, видимо, только потому, что жители деревни хотят ездить на электричке бесплатно (за счёт льгот пенсионерам, ветеранам труда и т.п.).
И основная проблема, видимо, в том, что платить не хочет никто (а не только Путин).
P.S. Кстати (ветка ведь посвящена событиям в Украине
), проблемы "умирающих" деревень возникли не вчера и не после прихода Путина к власти.
Я ещё в конце 70-х побывал в гостях у своих родственников в Украине. Добирались туда так: сначала "электричка" (на паровозной (!) тяге), потом 4,5 километра то ли по тропинке, то ли по просёлочной дороге. Причём местность настолько болотистая. что местами почва буквально колыхалась и подрагивала под ногами (как будто идёшь по тесту или чему-то наподобие). Автолавка туда, правда, изредка приезжала. Когда проезжала. И было в той деревне 6 обитаемых дворов. И десятка полтора необитаемых. И уличных фонарей уже (ещё) тогда не было.
Но - жили,
И не жаловались. Правда, "Новой газеты" тоже не было.
Цитата(АМА @ 25.3.2014, 2:27)
...
Людей - конечно, жалко.
Вот только...
1. Для меня бесспорно (или я здесь ошибаюсь?), что и использование полноценной электрички, и запуск ежедневного автобуса (вкупе с предварительной прокладкой дороги) применительно к деревне Должицы (и схожим с ней населённым пунктам) - глухо и безнадёжно убыточны. Население деревни - 16 человек.
2. Конечно, говорить, что это всё из-за Путина, - проще всего. Только мне почему-то кажется, что, окажись у власти другой "лучший" правитель (скажем, Макс Кац, Навальный или кто там ещё) - результат для жителей Должиц лучше бы не был. Возможно - как раз наоборот. Потому что все эти вероятные "лучшие" правители умны и предприимчивы. Все они умеют считать деньги . И верно оценивать соотношение "затраты-результат".
Тогда с какой стати для помощи этим "отрезанным от цивилизации" людям кто-то из "лучших" правителей хоть пальцем пошевельнёт себе в убыток?
Голоса избирателей? Ну, думаю 16 голосов эти деятели смогут купить (прямо или косвенно) и дешевле.
3. И, кстати, почему-то все старательно обходят другой (ИМХО, самый простой) вариант решения конкретной проблемы. Надо всего лишь согласовать с РЖД (или его "дочкой") вопрос о присоединении к "новому блестящему вагончику — служебному поезду РЖД" одного пригородного вагона. Тогда люди смогут, оплатив проезд, воспользоваться всеми благами пригородного транспорта в полной мере. И для РЖД это, думаю, будет не в убыток.
Так вот, мне кажется, что это простое решение не устраивает ни одну из сторон, видимо, только потому, что жители деревни хотят ездить на электричке бесплатно (за счёт льгот пенсионерам, ветеранам труда и т.п.).
И основная проблема, видимо, в том, что платить не хочет никто (а не только Путин).
P.S. Кстати (ветка ведь посвящена событиям в Украине
), проблемы "умирающих" деревень возникли не вчера и не после прихода Путина к власти.Я ещё в конце 70-х побывал в гостях у своих родственников в Украине. Добирались туда так: сначала "электричка" (на паровозной (!) тяге), потом 4,5 километра то ли по тропинке, то ли по просёлочной дороге. Причём местность настолько болотистая. что местами почва буквально колыхалась и подрагивала под ногами (как будто идёшь по тесту или чему-то наподобие). Автолавка туда, правда, изредка приезжала. Когда проезжала. И было в той деревне 6 обитаемых дворов. И десятка полтора необитаемых. И уличных фонарей уже (ещё) тогда не было.
Но - жили,
И не жаловались. Правда, "Новой газеты" тоже не было.
Цитата(Сергей Сытников @ 25.3.2014, 21:29)
ИМХО, ветка всё же не о внутрироссийских проблемах, поэтому м.б. модераторам стоит перенести целый ряд комментов в соответствующий раздел форума (скажем, "Политика")
Согласен.
Я все собираюсь "Экономику" создать еще - никак руки не дойдут.
Хотя сейчас настолько все переплетено, что может и смысла нет.
"Российские танки на границе с Черниговской областью
Об этом сообщает руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.
"Российская группировка войск на наших границах стала нарастать за счет прибытия новых подразделений и частей в Брянскую область России. Раньше мы видели скопление войск на территории Ростовской области, к северу их было значительно меньше. Это означает, что Путин готовит вторжение сразу по всему нашему "восточному фронту" - от Чернигова до Донецка", - подчеркнул Тымчук.
"Что интересно, 23 марта международные наблюдатели совершили инспекционный полет над приграничными территориями РФ. На это время Москва несколько отвела войска от границ в Ростовской области, а в Брянской их и так тогда было немного. Только инспекторы улетели - войска полезли к границе, как тараканы. В общем, надо было быть полным лохом, чтобы верить Кремлю", - сказал он.
"Единственное, что обнадеживает - тот факт, что Вооруженные Силы Украины на сегодня успели перегруппироваться, наши пограничники взяли под серьезный контроль границу, спецслужбы активно нейтрализовывают российскую "пятую колонну" в наших восточных областях. Все это грозит серьезно подпортить планы Кремля", - подчеркнул Тымчук.
Напомним, по данным украинских дипломатов, в Брянской области к рубежам с Черниговской области накануне прибыли два эшелона - это 60 вагонов и платформ - с личным составом и военной техникой Вооруженных сил России. Активно присматриваются к нашей территории и с воздуха. На границе с Украиной уже разворачивают медпункты."
Ничего, танки не пройдут: там противотанковый ров выкопали, я видела в новостях. Хорошо, что сидела при этом.
Цитата(Iva @ 27.3.2014, 6:53)
Ничего, танки не пройдут: там противотанковый ров выкопали, я видела в новостях. Хорошо, что сидела при этом.
И к китайцам не пройдут - там умные мужики стену построили
Цитата(Iva @ 27.3.2014, 6:53)
Ничего, танки не пройдут: там противотанковый ров выкопали, я видела в новостях. Хорошо, что сидела при этом.
21-й век, ров??? может рогатины ещё поставить? Должно сработать...
Я БОЛЬШЕ НЕ РАБОТАЮ В МГИМО…
Эля Колесникова, бывший преподаватель МГИМО, кандидат философских наук
26 марта 2014, 13:53
"Я больше не работаю в МГИМО. Это из хорошего.
Из плохого. Мне довелось сегодня увидеть своими глазами то, что люди моего поколения знают только из мемуаров и/или воспоминаний родителей и людей их поколения.
Я пришла намного раньше начала моей лекции, чтобы успеть подать заявление об уходе. Зав его молча подписал. По его реакции я поняла, что он ждал этого. У меня был еще час, я ушла на улицу. Когда я вернулась и зашла на кафедру повесить в шкаф куртку, за столом сидел зав, лаборантка и две коллеги. Я поздоровалась. Собственно, я здоровалась только с этими коллегами, потому что зава и лаборантку я уже видела. Они не ответили мне. Не демонстративно, нет. Они просто продолжали сидеть так, будто они меня не видят и не слышат. Одну из них аккуратно оставим в сторонке: год назад я поймала ее на плагиате, у нее есть основания не пылать ко мне любовью (хотя до этого дня она здоровалась). А вот вторая всегда была приветлива; недавно попросила мою книжку, я принесла; она попросила дарственную надпись. Я не люблю этот жанр и не умею, но подписала книжку. Она сказала: "Буду внукам показывать".
Про внуков, конечно, шутка, я понимаю. Но она просила книжку. И просила ее подписать. Сегодня она молчала. И вот тут-то я вспомнила это мемуарное знание: перешедший черту становится бесплотным призраком, фантомом, который никто не видит. Я не думала, что этим призраком стану я.
Я думала, что мне будет трудно прочитать эту последнюю лекцию. Но у меня получилось. Мне кажется, это была моя лучшая лекция за семестр. В конце лекции я попрощалась со студентами и объяснила им, почему ухожу. Можно было сказать этим ребятам теплее, но слова застревали в горле. В общем, я только это и сказала: ухожу и мне было приятно говорить с вами.
Мой лекционный зал на четвертом этаже. Я уже успела спуститься по лестнице на третий, а они всё еще хлопали. Они всё еще хлопали. Уже не мне, а пустому лекционному залу.
И вот тут впервые за всё это последнее время - с оккупацией Украины, салютом в честь аннексии, местными делами на работе, увольнением Зубова, стыдом и отчаянием, рождением нового страшного мира, в котором ждать помощи не от кого, - впервые я расплакалась."
Эля Колесникова, бывший преподаватель МГИМО, кандидат философских наук
26 марта 2014, 13:53
"Я больше не работаю в МГИМО. Это из хорошего.
Из плохого. Мне довелось сегодня увидеть своими глазами то, что люди моего поколения знают только из мемуаров и/или воспоминаний родителей и людей их поколения.
Я пришла намного раньше начала моей лекции, чтобы успеть подать заявление об уходе. Зав его молча подписал. По его реакции я поняла, что он ждал этого. У меня был еще час, я ушла на улицу. Когда я вернулась и зашла на кафедру повесить в шкаф куртку, за столом сидел зав, лаборантка и две коллеги. Я поздоровалась. Собственно, я здоровалась только с этими коллегами, потому что зава и лаборантку я уже видела. Они не ответили мне. Не демонстративно, нет. Они просто продолжали сидеть так, будто они меня не видят и не слышат. Одну из них аккуратно оставим в сторонке: год назад я поймала ее на плагиате, у нее есть основания не пылать ко мне любовью (хотя до этого дня она здоровалась). А вот вторая всегда была приветлива; недавно попросила мою книжку, я принесла; она попросила дарственную надпись. Я не люблю этот жанр и не умею, но подписала книжку. Она сказала: "Буду внукам показывать".
Про внуков, конечно, шутка, я понимаю. Но она просила книжку. И просила ее подписать. Сегодня она молчала. И вот тут-то я вспомнила это мемуарное знание: перешедший черту становится бесплотным призраком, фантомом, который никто не видит. Я не думала, что этим призраком стану я.
Я думала, что мне будет трудно прочитать эту последнюю лекцию. Но у меня получилось. Мне кажется, это была моя лучшая лекция за семестр. В конце лекции я попрощалась со студентами и объяснила им, почему ухожу. Можно было сказать этим ребятам теплее, но слова застревали в горле. В общем, я только это и сказала: ухожу и мне было приятно говорить с вами.
Мой лекционный зал на четвертом этаже. Я уже успела спуститься по лестнице на третий, а они всё еще хлопали. Они всё еще хлопали. Уже не мне, а пустому лекционному залу.
И вот тут впервые за всё это последнее время - с оккупацией Украины, салютом в честь аннексии, местными делами на работе, увольнением Зубова, стыдом и отчаянием, рождением нового страшного мира, в котором ждать помощи не от кого, - впервые я расплакалась."
Почему русские и украинцы не понимают друг друга
Цитата(Alexey2K @ 27.3.2014, 11:53)
Я БОЛЬШЕ НЕ РАБОТАЮ В МГИМО…
Вот еще на ту же тему:
Как идеологический маразм проник и в мою жизнь
Считаете ли Вы, что:
США несет в другие страны по всему миру только хорошее?
США, стремясь расставить по всему миру как можно больше военных баз, думает только о мире во всем мире?
США, прослушивая и имея доступ практически ко всей информации, беспокоится только о терроризме?
США, финансируя различные организации, беспокоится о демократии и правах человека?
США нисколько не старается выводить на посты руководителей стран удобных для них персонажей?
И напоследок, считаете ли Вы, что США, получив всё то, что хочется этой доброй, демократичной стране, сделает так, что всё будет хорошо?
Далее можно ещё много вопросов задать подобного рода, поэтому напишем И.Т.Д.
Не знаю, как относятся к этому лектору, Гекко вроде фамилия, но мне понравилось.
США несет в другие страны по всему миру только хорошее?
США, стремясь расставить по всему миру как можно больше военных баз, думает только о мире во всем мире?
США, прослушивая и имея доступ практически ко всей информации, беспокоится только о терроризме?
США, финансируя различные организации, беспокоится о демократии и правах человека?
США нисколько не старается выводить на посты руководителей стран удобных для них персонажей?
И напоследок, считаете ли Вы, что США, получив всё то, что хочется этой доброй, демократичной стране, сделает так, что всё будет хорошо?
Далее можно ещё много вопросов задать подобного рода, поэтому напишем И.Т.Д.
Не знаю, как относятся к этому лектору, Гекко вроде фамилия, но мне понравилось.
Цитата(EvilDead_SPB @ 27.3.2014, 13:07)
Считаете ли Вы, что:
...............
...............
И? Какой вывод применительно к теме топика мне нужно сделать после ответа на эти вопросы?
Цитата(EvilDead_SPB @ 27.3.2014, 12:07)
Считаете ли Вы, что:
США несет в другие страны по всему миру только хорошее?
США, стремясь расставить по всему миру как можно больше военных баз, думает только о мире во всем мире?
США, прослушивая и имея доступ практически ко всей информации, беспокоится только о терроризме?
США, финансируя различные организации, беспокоится о демократии и правах человека?
США нисколько не старается выводить на посты руководителей стран удобных для них персонажей?
И напоследок, считаете ли Вы, что США, получив всё то, что хочется этой доброй, демократичной стране, сделает так, что всё будет хорошо?
Далее можно ещё много вопросов задать подобного рода, поэтому напишем И.Т.Д.
Не знаю, как относятся к этому лектору, Гекко вроде фамилия, но мне понравилось.
США несет в другие страны по всему миру только хорошее?
США, стремясь расставить по всему миру как можно больше военных баз, думает только о мире во всем мире?
США, прослушивая и имея доступ практически ко всей информации, беспокоится только о терроризме?
США, финансируя различные организации, беспокоится о демократии и правах человека?
США нисколько не старается выводить на посты руководителей стран удобных для них персонажей?
И напоследок, считаете ли Вы, что США, получив всё то, что хочется этой доброй, демократичной стране, сделает так, что всё будет хорошо?
Далее можно ещё много вопросов задать подобного рода, поэтому напишем И.Т.Д.
Не знаю, как относятся к этому лектору, Гекко вроде фамилия, но мне понравилось.
Под такие вопросы нужно создавать отдельную тему. Например - "США - проклятье этого мира". А какое отношение эти вопросы имеют к оккупации Крыма Россией не понятно. Вообще удивительно, насколько некоторые люди, пытаются вместо темы - агрессия России(Путина) по отношению к Украине, обсудить США.
В России нету свободы слова - давайте обсудим США. В России коррупция - давайте обсудим США. В России огромное количество детей в детдомах (многие из них серьезно больны), что нужно сделать? Правильно - запретить усыновлять их людям из США.
И еще, EvilDead_SPB, все эти вопросы можно задать жителям Северной Кореи и Южной. В одну страну пришли США, а в другую божественный Ким Чен Ир.....
Цитата(АМА @ 27.3.2014, 13:45)
И? Какой вывод применительно к теме топика мне нужно сделать после ответа на эти вопросы?
Если рассматривать происходящее на Украине только как волеизъявление народа, то эти вопросы не относятся к теме топика. Если же считать (а я, например, так считаю), что без действий США "мирный майдан" бы не стартанул, то очень даже относятся.
Цитата(Gilgul @ 27.3.2014, 13:48)
Под такие вопросы нужно создавать отдельную тему. Например - "США - проклятье этого мира". А какое отношение эти вопросы имеют к оккупации Крыма Россией не понятно. Вообще удивительно, насколько некоторые люди, пытаются вместо темы - агрессия России(Путина) по отношению к Украине, обсудить США.
В России нету свободы слова - давайте обсудим США. В России коррупция - давайте обсудим США. В России огромное количество детей в детдомах (многие из них серьезно больны), что нужно сделать? Правильно - запретить усыновлять их людям из США.
И еще, EvilDead_SPB, все эти вопросы можно задать жителям Северной Кореи и Южной. В одну страну пришли США, а в другую божественный Ким Чен Ир.....
В России нету свободы слова - давайте обсудим США. В России коррупция - давайте обсудим США. В России огромное количество детей в детдомах (многие из них серьезно больны), что нужно сделать? Правильно - запретить усыновлять их людям из США.
И еще, EvilDead_SPB, все эти вопросы можно задать жителям Северной Кореи и Южной. В одну страну пришли США, а в другую божественный Ким Чен Ир.....
Если бы США не принимали явного участия в тех процессах, что происходят на Украине, можно было бы про них и не упоминать.
Я с Вами, Gilgul, в полемику не хотел бы вступать, что бы мы друг другу не написали, у нас разные взгляды.
Я общался с родственниками в Симферополе. Мне достаточно их мнения, чтобы подкрепить своё. Крым был подарен по глупости, а теперь возращен, согласно волеизъявлению большинства. Можно подделать несколько % голосов, но отрицать, что большинство жителей Крыма не хочет иметь ничего общего с нынешним правительством и курсом, глупо.
Я не считаю, что в России нет свободы слова. Есть ресурсы, на которых высказываются разные точки зрения. Сайты, радио, телевидение. Просто большинство их не поддерживает. Оттого их малая раскрутка.
Я Вас уверяю, в США тоже есть проблема коррупции
Детская тема - отдельный разговор. Много писать.
Цитата(EvilDead_SPB @ 27.3.2014, 14:30)
Если рассматривать происходящее на Украине только как волеизъявление народа, то эти вопросы не относятся к теме топика. Если же считать (а я, например, так считаю), что без действий США "мирный майдан" бы не стартанул, то очень даже относятся.
Я ответил "нет" на все вопросы - это дает мне индульгенцию на любые действия в отношении третьего государства?
Цитата(АМА @ 27.3.2014, 14:33)
Я ответил "нет" на все вопросы - это дает мне индульгенцию на любые действия в отношении третьего государства?
Это дает понимание, что в нынешних реалиях надо действовать так, как того требует сложившаяся ситуация, в интересах государства. Что мы видим в наше время повсеместно.
Цитата(EvilDead_SPB @ 27.3.2014, 13:07)
Считаете ли Вы, что: США несет...
Если вместо США поставить Россия читается, кстати, не менее естественно. Только у России денужков на это не хватает (полный список). В отличие от амбиций, кста...
Цитата(EvilDead_SPB @ 27.3.2014, 14:27)
Это дает понимание, что в нынешних реалиях надо действовать так, как того требует сложившаяся ситуация, в интересах государства. Что мы видим в наше время повсеместно.
Если у соседа начнутся проблемы, то мне нужно воспользоваться ситуацией и что-то отжать у него? Ведь это будет в моих интересах...
По Крыму.
1. Когда Крым передался Украине, то там вообще ничего не было. Вся инфраструктура построена Украиной.
2. За Крым у Украины забрали территорию по площади адекватную полуострову. Это значит, что сейчас эти области нужно вернуть Украине?
А вообще конечно, если человек поддерживает грабительские действия своего государства(Путина), больше похожие на действия Германии образца 38 года, то о чем нам говорить(((
Цитата(Tul`skyi @ 27.3.2014, 15:40)
Если вместо США поставить Россия читается, кстати, не менее естественно. Только у России денужков на это не хватает (полный список). В отличие от амбиций, кста...
Много лет уже идет противостояние между крупными мировыми державами. Ни одна страна не идеальна. Мне кажется, что идти на поводу и не искать свой интерес в геополитических изменениях чревато. Я, например не хочу, чтобы в России был президент и его окружение, которое ставит во главу угла интересы чужой державы с крупнейшей экономикой.
Какая оккупация, какая война??? Приняли только то, что от нынешней Украины бежало аж бегом.
Цитата(EvilDead_SPB @ 27.3.2014, 15:51)
Я, например не хочу, чтобы в России был президент и его окружение, которое ставит во главу угла интересы чужой державы с крупнейшей экономикой.
Это из раздела: "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"?
Мне кажется, что конструктивнее позитивный подход. Например, я хочу, "чтобы в России был президент и его окружение" которые во главу угла ставят интересы своей державы:
- развивают производство (разумеется интенсивно);
- для чего вкладывают средства в науку, как прикладную, так и фундаментальную;
- восстанавливают социальную сферу, а то уж очень жалко наших стариков и детей;
и прочеее, прочее, прочее...
Но это же трудно, тут работать надо. Поэтому мы пойдём другим путём. Пара-тройка реваншистских лозунгов, нагнетание тотальной истерии, в поисках врагов, как внешних, так и внутренних, у нас затруднений вообще никогда не возникало и оба-на! По прежнему в говне, зато с развитым национальным самосознанием.
Цитата(Alexey2K @ 27.3.2014, 11:53)
Я БОЛЬШЕ НЕ РАБОТАЮ В МГИМО…
Эля Колесникова, бывший преподаватель МГИМО, кандидат философских наук
26 марта 2014, 13:53
"Я больше не работаю в МГИМО. Это из хорошего.
Из плохого. Мне довелось сегодня увидеть своими глазами то, что люди моего поколения знают только из мемуаров и/или воспоминаний родителей и людей их поколения.
Я пришла намного раньше начала моей лекции, чтобы успеть подать заявление об уходе. Зав его молча подписал. По его реакции я поняла, что он ждал этого. У меня был еще час, я ушла на улицу. Когда я вернулась и зашла на кафедру повесить в шкаф куртку, за столом сидел зав, лаборантка и две коллеги. Я поздоровалась. Собственно, я здоровалась только с этими коллегами, потому что зава и лаборантку я уже видела. Они не ответили мне. Не демонстративно, нет. Они просто продолжали сидеть так, будто они меня не видят и не слышат. Одну из них аккуратно оставим в сторонке: год назад я поймала ее на плагиате, у нее есть основания не пылать ко мне любовью (хотя до этого дня она здоровалась). А вот вторая всегда была приветлива; недавно попросила мою книжку, я принесла; она попросила дарственную надпись. Я не люблю этот жанр и не умею, но подписала книжку. Она сказала: "Буду внукам показывать".
Про внуков, конечно, шутка, я понимаю. Но она просила книжку. И просила ее подписать. Сегодня она молчала. И вот тут-то я вспомнила это мемуарное знание: перешедший черту становится бесплотным призраком, фантомом, который никто не видит. Я не думала, что этим призраком стану я.
Я думала, что мне будет трудно прочитать эту последнюю лекцию. Но у меня получилось. Мне кажется, это была моя лучшая лекция за семестр. В конце лекции я попрощалась со студентами и объяснила им, почему ухожу. Можно было сказать этим ребятам теплее, но слова застревали в горле. В общем, я только это и сказала: ухожу и мне было приятно говорить с вами.
Мой лекционный зал на четвертом этаже. Я уже успела спуститься по лестнице на третий, а они всё еще хлопали. Они всё еще хлопали. Уже не мне, а пустому лекционному залу.
И вот тут впервые за всё это последнее время - с оккупацией Украины, салютом в честь аннексии, местными делами на работе, увольнением Зубова, стыдом и отчаянием, рождением нового страшного мира, в котором ждать помощи не от кого, - впервые я расплакалась."
Эля Колесникова, бывший преподаватель МГИМО, кандидат философских наук
26 марта 2014, 13:53
"Я больше не работаю в МГИМО. Это из хорошего.
Из плохого. Мне довелось сегодня увидеть своими глазами то, что люди моего поколения знают только из мемуаров и/или воспоминаний родителей и людей их поколения.
Я пришла намного раньше начала моей лекции, чтобы успеть подать заявление об уходе. Зав его молча подписал. По его реакции я поняла, что он ждал этого. У меня был еще час, я ушла на улицу. Когда я вернулась и зашла на кафедру повесить в шкаф куртку, за столом сидел зав, лаборантка и две коллеги. Я поздоровалась. Собственно, я здоровалась только с этими коллегами, потому что зава и лаборантку я уже видела. Они не ответили мне. Не демонстративно, нет. Они просто продолжали сидеть так, будто они меня не видят и не слышат. Одну из них аккуратно оставим в сторонке: год назад я поймала ее на плагиате, у нее есть основания не пылать ко мне любовью (хотя до этого дня она здоровалась). А вот вторая всегда была приветлива; недавно попросила мою книжку, я принесла; она попросила дарственную надпись. Я не люблю этот жанр и не умею, но подписала книжку. Она сказала: "Буду внукам показывать".
Про внуков, конечно, шутка, я понимаю. Но она просила книжку. И просила ее подписать. Сегодня она молчала. И вот тут-то я вспомнила это мемуарное знание: перешедший черту становится бесплотным призраком, фантомом, который никто не видит. Я не думала, что этим призраком стану я.
Я думала, что мне будет трудно прочитать эту последнюю лекцию. Но у меня получилось. Мне кажется, это была моя лучшая лекция за семестр. В конце лекции я попрощалась со студентами и объяснила им, почему ухожу. Можно было сказать этим ребятам теплее, но слова застревали в горле. В общем, я только это и сказала: ухожу и мне было приятно говорить с вами.
Мой лекционный зал на четвертом этаже. Я уже успела спуститься по лестнице на третий, а они всё еще хлопали. Они всё еще хлопали. Уже не мне, а пустому лекционному залу.
И вот тут впервые за всё это последнее время - с оккупацией Украины, салютом в честь аннексии, местными делами на работе, увольнением Зубова, стыдом и отчаянием, рождением нового страшного мира, в котором ждать помощи не от кого, - впервые я расплакалась."
Я жертва!... Я страдаю!... Значит я святая!..
СЛАВЬСЯ Я!
Цитата(Algarn @ 27.3.2014, 21:52)
Я жертва!... Я страдаю!... Значит я святая!..
СЛАВЬСЯ Я!
СЛАВЬСЯ Я!
Настоящего мачо видно из далека.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.