Пиздец. Ну и в каком пункте своих сассуждений я ошибся?всё по полочкам разложил и ты мне опять говоришь что у меня ебанутая логика.

Нет, я не говорю, что у тебя ебанутая логика. Я говорю, что в твоих рассуждениях есть дефекты, которые логикой эти рассуждения назвать не позволяют.

Ты пишешь: после 3 чеков флопа учитывая сб рейзера можно сделать такой вывод:1- у него либо совсем пусто либо монстр и он ждет от меня бета в позиции(хз почему рыба в банке)

Потом ты пишешь: Потому что все пустышки поставят флоп или сыграют чек\пас потому что мы часто пусты а рыбй часто падает

Из двух этих фраз можно однозначно сделать вывод, что.... хмм..... подожди, дай подумать. Если пустышки ставят флоп... а он не поставил, потому что у него совсем пусто... Короче, какой вывод, Макс?

Твои рассуждения - резалт ориентед в худшем смысле этого слова.

Слушайте Янавара. Радуйтесь те, у кого он отписывается в ветке.

ебанись госпади.
ОН НЕ Ставит долбаный флоп это значит что у него ЛИБО пусто ЛИБО монстр, потому что сука я практически всегда тут пуст а рыба падает на СБты. Поэтому моя больная хреновая логика делает вывод о том что ОППОНЕНТ ЗАСЛОУПЛЕИЛ НА ФЛОПЕ. Я НЕ знаю почему да и мне плевать, потому что я на флопе пустой. На терне уже не плевать потому что у меня есть рука и я ЗНАЮ что у опа есть рука. Какие мои рассуждения исключают друг друга?

Резалт ориентед,афигеть то есть я значит постоянно делая рейз на велью на терне чекаю сет на ривере....

Ты вот мне ответь на еще 1 вопрос Антон ты хоть раз за всё время нормально отписался у меня в дневнике чтобы ни сказать что у меня больная логика я сраный нит или у меня говнопассивная игра или другого в этом духе?

Макс, просто твое уязвленное юношеское самолюбие не позволяет тебе отличить конструктивную критику от неконструктивных нападок. А склонность к гуманитарному способу мышления не позволяет отделить нападки на твой способ рассуждений от нападок на тебя любимого. В результате вместо того, чтобы прочитать и проанализировать то, что я тебе пишу, ты начинаешь оправдываться и пытаться доказать, что ты прав. Бурно эмоционируя при этом.
Попробуй абстрагироваться от того, что в данном обсуждении критикуются именно твои методы рассуждений. Попробуй представить, что это написано, скажем, о соседе. Может быть, это поможет тебе разобраться.

Макс, у меня тоже гуманитарный способ мышления! Ничего страшного!

ТО что я не свожу всё к цифрам не значит что мой подход плох. А мозг переделать невозможно можно только приспособиться. Меня раздражает не то что мне пишут что я что-то не так сделал а как мне это постоянно преподносят. Я не претендую на роль человека который всегда прав. Но я не считаю что ты Антон можешь разбрасываться такими фразами пока фактически мы с тобой играем один лимит. Я не сомневаюсь что ты играешь лучше меня но не настолько чтобы делать обо мне такие резкие выводы. Вот когда будешь бить нл400 в 4бб\100 тогда поговорим.

И это верно. Ребята, вы все правы!

У меня случилась такая раздача. Главный вопрос есть ли рейз ривера в блеф? и если есть то какого размера?
http://www.handconverter.com/hands/2142733

Опп регуляр 15/11/5 3bet
Вообщем план был по такой доске ставить 3 раза, потому что парень мало падает на сб, при этом падает довольно часто на поздних улицах. Я ставил бы и по трефе, но по фрефе скорее всего 1 раз(помимо флопа). Пас на стил у парня 78%. общий 3бет с блинов 4.25.
Итак я за рейз ривера. Потому что парень изображает крайне узко-только флеш. У него с таким пасом на сб не может быть руки с 3. Дама не поставит ривер. Вообщем я за рейз. Какой выбрать оптимальный размер. С учетом моих предедущих рассуждений чуть большое 2х должно быть достаточно. Что-то вроде 40-48
Если возникнет вопрос: что тут оппонент превратит в блеф я отвечу: А х или К х . И скажу что к риверу А х и К х больше чем готовых флешей, которые можно по пальцам посчитать учитывая префлоп 3бет: 910сс, 10Всс,К10сс, ВКсс, 10Асс, ВАсс. Часть из которых кстати сыграет на флопе или на терне рейз посльку они уязвимы(910 или 10В).

Хотел бы написать небольшой пост на тему-"чтение опонентов исходя из статистики.Наблюдение и практика". Делаю пометочку чтобы не забыть.

Было бы классно! Рассчитываем увидеть в ленте блогов.

вот почему я ненавижу покерстарз(Микромилионс за 11 средний 10к
http://www.handconverter.com/hands/2143611
ОПП проказывает 1010 и выйгрывает банк

Пол ночи в топку...
http://www.handconverter.com/hands/2144029

Сколько добирать на ривере? http://www.handconverter.com/hands/2156287

Дело состоит так что опп в 99% случаев пустой как и ожидалось. Есть ли велью с А хай? и если нет то может стоит ставить овербет аи ведь ожидание от бета в 20 и от бета в 150 одинаково=фолд?

Чтение оппонентов с использованием статистики.

Всем привет! Неожиданно для самого себя появилось желание что-нибудь дельное написать у себя в дневнике. Хотелось бы поднять тему чтения оппонентов с использованием статистики. В этом посту не будет математических расчетов и тому подобного. Эта статься пишется мною, с целью разобраться в самой сути использования статистики. Для того чтобы читать оппонента, используя статистику, требуется иметь какое-то количество ситуаций с участием этого игрока. И далее, по сути, вы открывайте Хад и смотрите реакцию вашего оппонента на определенные действия с вашей стороны и, исходя из этого, вы принимаете решение сами. Таким образом, вам только требуется набрать какое-то количество раздач с участием вашего соперника. И тут возникает самый важный вопрос: на сколько большая история вам нужна для достоверного использования информации собранной программой HM/PT? Тут мнения расходятся, кто-то говорит, что можно начинать смотреть на статистику при выборе более чем в 500 рук, кто-то в 1000 итп. Однако столпом стоит мнение, что меньше 300 раздач даже смотреть не стоит. Вот тут начинается самое интересное. Я не хочу говорить пока, что я думаю, а обращусь к смыслу создания программ для сбора статистики.
Смысл таких программ состоит в том, чтобы выполнять за игрока ряд главную задачу: наблюдение за оппонентами. Это то, что любой игрок делает в живой игре. Я далеко не эксперт в игре «в живую», однако, с моей точки зрения, офлайн игроки обращают внимание не на определенные вырванные из контекста действия оппонентов, а на их тенденции в игре. Я не говорю, что они не делают пометок на определенные ситуации в игре, но основное: выявление тенденций в игре оппонента. Что это значит? К примеру, это показатели агрессии или показатели входа в игру. Какой оппонент нит, таг, лаг? Агрессивный оппонент или пассивный? Этими общими наблюдениями игроки занимаются изначально, и это является главным при игре. Информация о пасе на ставку продолжение в мультивей поте тоже важна, но гораздо важнее знать общие тенденции в игре противников. Теперь вернемся к статистике. Основной заработок гриндерам приносит игра против игроков слабых. Такие оппоненты не ждут ситуации, при которой будут иметь очень сильную руку на префлопе, чтобы прибыльно её разыграть, поэтому тенденции в их игре можно заметить гораздо раньше, чем у других регуляров. Это позволяет делать достоверные выводы на основе меньшей выборки. Это значит что для выявления игровых тенденций игрока слабого достаточно выборки в 50-100 раздач. Более того если ждать пока "наберется достаточное количество рук" денег у слабых игроков уже не останется, так как их заберут регуляры, делающие выводы быстрее вас.
Хотелось бы сказать несколько слов о большой выборке на регуляров 10к и больше. Я не считаю, что эту статистику можно всегда принимать за правду. Итак, представим, что регуляр играет на столе со слабыми игроками, нулевыми регулярами и сильными оппонентами. Одинаково ли мы будем играть против всех типов оппонентов? Ответ очевиден-нет. А вся выборка состоит из солянки всех этих игровых ситуаций. Получается, что эта статистика тоже не дает полностью достоверной информации? И вы будите часто руководствоваться предысторией, динамикой, своим имиджем в глазах противника итп. Но при всем при этом неизменными остаются тенденции ваших противников.
Главное что я хотел показать в этой статье, что статистика, даже в небольшом объеме, дает достаточно достоверные сведения о тенденциях оппонента, которыми нельзя пренебрегать, если мы хотим выигрывать деньги. Надеюсь, для кого-то этот пост окажется информативным. Всем удачи в алынах!

П.С. Я не мастер письма, так что не судите строго.

Ривер кол нормальный?
Парень агрессивный фиш
http://weaktight.com/5667662

А что вкладывается в понятие "агрессивный фиш"? Например, исполнят по А-хай? Или это тогда уже не фиш, а типа тонкий добор?

сб с моей рукой дефолтный против фиша с фолдом на сб 55. на терне фиш с пустой рукой и с 10 всегда поставит. ему нет смысла изображать что-либо на ривере с А хай он и так часто старше. Остается рука 9Х и дро. Я проигрываю только КД из дро

Агрессивный фиш было сказано, дабы понять что его диапазон к риверу сильно сужается.

П.C. прошу прощения если резок, щас на взводе немного

Без специальных нотсов я бы не сыграл чек-колл ривера.
Правда, без специальных нотсов я бы, полагаю, ставил терн-по-силе.

Написал пост - почему не выложить в блог? Там по-любому гораздо больше обратной связи получится.

Я не поставил терн потому что мне придется 3 бареля поставить неизвестно куда. А на агрессию придется падать.
Не выложил пост потому что если он покажется многим "слабым" пусть лучше останется здесь, если получит одобрение то можно перенести.
Почему не нельзя чек-колить ривер без нотсов?

Баррелишь ты известно куда - у тебя гатшот+два овера. У таких лузовых оппов нередко именно на терне наступает сильное нарастание фолдэквити, поэтому ставить придется чаще всего только терн.
Я одобряю пост! Классно увидеть его в блогах.
Не уверен в доходности чек-колла ривера, поскольку король - слишком слабый блефкетчер. То есть ты даже не весь блеф бьешь. Ты, правда, считаешь, что с тузом он будет чекать бихайнд, но я так не думаю.

Я считаю что "агрошницель" может запросто придумать рейз на терне или ривере. Потому что он агрошницель. Я не считаю что он будет бетать туза, потому что если так то он это делает на терне. Единственное я допускаю что иногда проиграю, но эти ситуации стоит поделить пополам, Ахай фд или КД у остальнх дро я выйгроваю, а их море. Мне надо 25-27% на победу. Думаю они у мя есть

Это по моим прикидкам то с чем он дойдет до ривера. Думаю что с небольшими коррективовками в ту и другую сторону против его спектра бета мы будем стоять примерно также а может быть и лучше.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Реги начинают исполнять.

http://www.handconverter.com/hands/2161328

Кол здесь нормальный или я колирую зря?
http://www.handconverter.com/hands/2165508

Я решил, что на флопе он достаточно часто пойдет исполнять поскольку он типо часто попал а я нет и рейз тут сильно смотрится. По тем же соображениям я играл кол флоп и терн. Ривер закрыл флеш. С моей точки зрения смысл такой колличество велью рук в его диапазоне уменьшилось(сеты чекают) остаются только блефы для которых типа удачная карта и флеши часть из которых не играет рейз флопа + на ривере он скорее поставит меньше с доездом поскольку моя рука выглядит как король, максимум туз

Сейчас, в течение часа, выйдет наш скайп-эфир с Янаваром. Там похожая ситуация разбирается с очень крупным бетом ривера. Посмотри.

ну заодно посмотрим как мои мысли)совпадают ли с вашими)

Появилось. Смотри.

http://www.handconverter.com/hands/2166667 опонент фиш 36/6, 3bet 3.5. raise flop 9
Изи кол?

Вот уж точно не "Изи". Даже не знаю. Если его флоповый рейз 9%, это пахнет сеткетчером.
Как много рук на оппа?
Какой холодный колл префлопа с учетом позиции?

18000 рук
с ранней 31, с мр 29 солдкол

Не понял, почему тут изи колл? 9-процентный рейз флопа означает, что этот фиш не рейзит руки младше двух пар. Если эти данные по достаточной выборке, то тут вообще-то изи пас.

да я согласен) но нужно было подтверждение моих слов)

Хотелось, чтоб с тобой согласились?

Забей на это, Макс! Какая разница, согласен кто-то с тобой, или нет, если ты знаешь, что ты объективно прав. Надо только не забывать, что означает объективно, и как определить, объективно что-то или субъективно, а в остальном все просто

ну мне мож щас напишут ссаный нит! выкидываешь оверпару против фиша

А ты в ответ напишешь, что девять процентов - это никак не меньше двух пар, а против такого спектра у тебя недостаточно шансов. Панимаэшь ли, в чем дело, Макс - я же не зря склоняю тебя к формализации (в основном, математической) своего мнения. Когда мнение формализовано, оно неуязвимо перед неформализованными мнениями, и в этом его очень существенное преимущество. Конкурировать с формализованным мнением может только другое формализованное мнение. Все остальные мнения можно вообще не принимать в расчет - у нас плюрализм, каждый может думать все что хочет.

Хуйня эти ваши 9%.

вот фиш, колл 3бета колд, это не хуйня. А 9% - хуйня. мне тут рег с 6% рейзом запихал АТ на Т76.

Короче. Комбы надо считать.

1) там не сет - т.к. это не в фишстайле сет пихать - был бы минрейз.
2) две пары придумать трудно очень

Итак
АА-КК 12 шт, AJ тоже 12 штук. Против оверпар у нас 8%, против AJ 80%, значит у нас 44%, а шансы банка чуть лучше 33%, поэтому колл.

PS. И я вааще не удивлюсь если там ТТ покажут. Или АК вообще.

Ты лучше в ветке про пихание каку привнеси порядка в хаос.

Рег мог против тебя иметь какие-то цифирки, которые могли ему показаться достойными того, чтобы запихать АТ на этой доске. В такие аналитические выводы в случае фиша мы не верим, так как он играет гораздо более стереотипно. А значит, если у него рейз 9%, то там не будет достаточно АJ, ибо тогда он играет все ТПТК рейзом контбета, и тогда цифирка рейза контбета неминуемо увеличится.

Не забывай что там 3бет 3.5 и по статам фиш просто играет по картону. АА и КК там нет. Там есть сеты, при чем и сет валетов тоже и возможно но не точно какая-то часть АВ но вот от того какая наше решение и зависит. Я не думаю что нам здесь следует колировать

Ночные турнирные приколюхи))))))))))))))
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Англичане по ночам что-то принимают. в турнире осталось 12 чел 9 англичан немец русский и болгарин)

И?) Я аурила, например!

Оу. Я когда писал предыдущий коммент, то думал, что он трибет вхолодную заколил (кривые глазки лол).

Но. Решения это не меняет.

И мое решение основано на его сайзинге. Так как:

1) Я точно знаю что все фиши склонны к слоуплею. И сет на сухой доске они не пихают.

2) Я точно знаю что все фиши боятся, что их переедут. И мыслят так - "блин, у меня пара (ТТ, AJ), а чувак ставит мало, значит у него АК, с тузами то он бы больше поставил, но колить страшно, а вдруг ТУЗ придет ???". Поэтому - ААААЛЛЛЛЛЫЫЫННН !!!

К тому же, что то мне подсказывает, что 18000 рук - это как то многовато для фиша 30 на 6. Может все же поменьше ?

Ну а раз уж там столько рук, то некисло посмотреть:
1) WTSD&W$SD
2) W$SD when Ch-Raise Flop.

В турнирах последнюю неделю не складывается (очень не кстати). В этом я чудестным образом не вылетел на предфиналке, а в пиханине напихал на 5.
На счет 18к я ошибиться могу а конвертер нет, можешь посмотреть где раздача залита там есть.Wtsd 32 w$sd 51 Последней статы нет

http://www.handconverter.com/hands/2172548
На стек? или пас на терне?
на парня 17 раздач 59\29 3бет 0 похож на фиша
Бетом флопа провоцировал агрессию. получил. на терне я начал задумываться что у него в спектре вполне возможно дохрена велью рук.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Против таких статов не уверен, что пас хорош. А вот эти флоповые минрейзы - их у вас с чем ставят?

Я предполагал что возвожно он будет часто здесь рейзить небольшую ставку с руками типа АК АД АВ ну и понятно пары, возможно чистейший блеф. Я на флопе понимал что мне сложно будет добрать стандартным способом. Решил поставить мало чтобы дать перехватить инициативу опоненту.
То есть Роман за аи на терне?или кол?

люблю пацифик 25+25)
http://www.handconverter.com/hands/2173316

Не знаю. Лэйка проси ответить.
Мне чо-то не нравится, что у него агрессия общая низкая. Ты не ответил про минрейзы.
Если мне придется гадать, скажу, что руки, которые мы бьем сейчас - карманки ниже валетов, девятки, четверки и дро. До хрена рук с низкими потенциальными шансами. Была бы у него агрессия выше, я бы рекомендовал чек-колл до конца. А так - пусть Лэйк комментирует!

Сижу. Только что закончил 7ти часовую турнирную сессию на фтп и лотосе. Чувчтвую что играл хорошо, но везение сегодня вело себя как продажная шлюшка. Сначала сел играть турнир с самым большим ожиданием дл регуляра. Вышел с офигенным стеком на финалку в какой-то момент у меня был двойной относительно 2 стека за фин столом. Две монетки и я 6й. Дальше сидел часа 4 играл турнир на лотосе топ 10 ну думаю воо оно счастье. Монетка и я 10. Дальше остался ночной мажор на лотосе за 55 сижу 3 часа просто кард дед ни пар ни бродвея. Включил мод "титановые яйца". Сижу репушу на шлаке агрорегов ( это выглядит внушительно со статами 5/5. 39 чел осталось у меня половина среднего 36 в призах 12-13 бб. И вот оно то чего я так долго ждал АК на бб просто канфетка. Рейз с хайджека я, немного подумав, АИ!!!!!и думаю заноси щас подниму бабосов))) кол от КВсс и флеш на терне...ББ без итм. И параллельно фтп сижу карддед тоже часа два стека нет, включил тот же мод что и в предедущем. Такой сижу думаю ну что пока бы уже репушнуть. Репушу 89о снепкол там ВВ. Затащил по 4 картам на флеш. Думаю ну вот фартуна вернулась. Сижу еще час.... Стека опять не стало картона опять нет...11 чел пушу с хайджека К3сс с 9 бб кол с сб и до свиданья... Доска не помогла и я вылетаю на 11 месте. А так все хорошо начиналось......Расстроен я короче

Против таких статов не уверен, что пас хорош. А вот эти флоповые минрейзы - их у вас с чем ставят?


Ставят минрейзы фиши с натсами в основном, если только они не агрессивные, но тот рейз Не относится к минирейзам

Реклама!
Занимаюсь в районе 4 месяцев в мтт группе Лакилейка. Рад что в ней оказался. Моя игра в мтт стала лучше и у меня с начала вступления + результат в турнирах. Чувствую себя очень хорошо играя турниры с БИ до 50. Надеюсь что улучшения будут заметны и в дальнейшем. И как результат проделанной работы, вчера я занял 2 место в турнире за 55. Это самый лучший мой результат за все время моей турнирной карьеры. Думаю по ощущениям что это далеко не последйний мой значительный занос. Всем удачи в алынах!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла