Влад, мы же в свободном пространстве. С интересом следим за твоими мыслями. Относительно любой точки!

Мне тоже нравится этот сабантуйчик.)

Реагирует, да. У меня ощущение, что Навального без шансов выиграть допустили к выборам чисто посмотреть как и что. Ужаснулись результатам, после чего сделали из Мосгордумы совсем уж клоунско-показательный орган без всяких полномочий, а затем еще и на всякий случай придумали новую систему регистрации и ни одного реально оппозиционного кандидата на выборы не пустили.
Не считать же Каца таковым в самом деле?

Мне кажется, в контексте "власть реагирует на посылы гражданского общеста" беседу можно не вести. Выглядит как взаимодействие между обществом и властью. В нашем случае это лишено смысла.

Самое удивительное, что мне кажется, что она реагирует, но взаимодействия не получается. Т.е. субъекты гражданского обшества дающие какой-то посыл власти как правило сначала полуают трындюлей. После того как количество таких субъектов начинает возрастать власть (не переставая раздавать трындюли) начинает прислушиваться и в конце концов приниамет какое-то решение. Иногда во вред, иногда на пользу, но как правило что-то меняется.

2 АМА: по выборам хочу заметить что по крайней мере убрали это борзоту типа каруселей и т.п.

Еще скажу, что Каца можно считать за пример. Да - он уникален. Но остальные не уникальны потому, что каждый из них мнит себя великим и ни с кем не хочет объединяться в своей борьбе. А здесь для победы нужно действовать именно толпой, объединяться с другими партиями, частенько поплевывая на личные амбиции.

Мне за последнее время не попадалось ни одного вменяемого оппозиционного кандидата. Не оппозиционного, впрочем, тоже. То есть я четко осознаю, что за кого бы в данном случае я бы не голосовала, все равно эта скотина будет преследовать только свои шкурные интересы.

Как воевали в необъявленных войнах

Роман, как думаешь, должно ли такое государство как Россия (или государство в общем смысле этого слова) оказывать сопротивление подобным циничным и агрессивным игрокам если в результате их действий затрагиваются/ущемляются интересы того самого государства?

Дельный ролик: [yotube]!

И вот ещё от Гришковца любопытный текст:
"Я слышал проклятия в свой адрес и в адрес моей Родины. Я слышал дикости во славу моей Родины. Я слышал непонимание моей Родины. Я говорил и слушал, слушал и говорил. Несколько раз и сам срывался на проклятия. Я смотрел новости, аналитические программы, читал и читал интервью, статьи… Сейчас же я хочу сказать очень спокойно то, что я обо всём этом думаю. Сказать тем, кому хоть как-то интересно то, что я думаю, и не безынтересен я сам."

Не скажу что удивлен, сообщество наше всегда отличалось адекватностью, но полистал ветку политику , все так вроде спокойно без срачей! Молдцы !



А это кто? Так и не понял по описанию видео кт выступает

http://eafedorov.ru/

В тему информационного дурдома со всех сторон


Я ради интереса стал следить как иза рф поток новостными , так и укр сми. Такая жесть , вот реально информационная война.

Вот тебе ещё от Фёдорова ролик

Да щас посмотрюСтранно , что ранее на него не вышел .
А кто что думает про Шария? Блин ну он реально жжет и классно разоблачает фейки)Я когда стал следить за его лентой https://www.facebook.com/anatolijsharij?fref=nfРешил узнать что от себя представляет, в прошлом бывший лудоман, гонения начались еще лет 5 назад . В итоге статус офиц беженца в Европе.

Очень хороший текст.
Но, знаете, на что хотел обратить ваше внимание? На вопиющее - смысловое, ментальное,настроенческое - несоответствие текста и заголовка, поставленного, уверен, с гнусным расчетом. С расчетом на то, что текст прочитают единицы, а название - тысячи.

Arlley, спасибо за ссылку - очень понравилось.Роман, может расчет был на то чтобы проскочить цензуру?

очень годная и актуальная статья, прям горячо рекомендую.
казалось бы, очевиднейшие вещи, а как эффективны.

Промывание мозгов: как это работает

Впервые термин brainwashing употребил в своей сенсационной статье, опубликованной в 1950 году в Miami News, журналист (и сотрудник отдела пропаганды ЦРУ) Эдвард Хантер. Он буквально перевел на английский китайское выражение «си-нао» — «промывать мозги»: так говорили о методах принудительного убеждения, которыми у китайцев, воспитанных еще в дореволюционную эпоху, искореняли «феодальный» склад мышления.

Позже было подробно описано, как во времена Корейской войны (1951—1953 годы), которую вели между собой две Кореи — Южная (среди ее союзников были США) и Северная (на ее стороне воевала армия Китая), китайские коммунисты в управляемых ими лагерях для военнопленных добивались глубоких поведенческих изменений у американских солдат, как психологическим и физическим воздействием разрушалась индивидуальность человека, переиначивалось все его мировоззрение.

При манипулировании массовым сознанием физические методы не применяются, но в ход идет тот же психологический «трехсоставный» механизм: отключить рацио (снизить критичность мышления), вызвать страх (создать угрозу), поддеть человека на крючок спасателя (предложить выход).

http://hbr-russia.ru/lichnaya-effektivnost.../#ixzz3C2upxIdZ

Ну что, раз уж Первый канал с НТВ показывают сюжеты о погибших на Украине десантниках....

Конечно же все они "добровольцы".
http://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1392018-echo/

И главное, эти уроды, заставляя этих ребят снимать знаки различия, делают их обычными наемниками. Преступниками, которых можно в плен не брать даже. И уголовниками даже с точки зрения законодательства РФ.

И да, обратили внимание, что ветка про Майдан заглохла? Потому что мы уже так во все это влезли, что хз как отмываться потом. И все это уже наши проблемы... и трупы уже тоже наши... ((((

Уважаемые представители гражданского общества что вы думаете по данному вопросу:


Под "циничными и агрессивными игроками" согласно определению Романа мы понимаем Европу и США.

У меня просто нет времени сейчас совсем, да и условия задачи, поставленные Ромой кажутся лично мне несколько неестественными. Ставя такие условия мы будем некоего сферического коня в ваккуме обсуждать.

Но если исходить именно из них, то ответ: да, безусловно. Другой вопрос о методах, но это надолго.

Полностью согласен с АМА. А как тебе этот вопрос в зеркальном отображении?
Должно ли такое государство как Украина (или государство в общем смысле этого слова) оказывать сопротивление подобным циничным и агрессивным игрокам если в результате их действий затрагиваются/ущемляются интересы того самого государства?

Под "циничными и агрессивными игроками" согласно определению Тульского мы понимаем Россию.

Кстати, Авпог. А что бы ты сказал, если бы Северные территории отошли к Японии тем же манером, что Крым к России?

Украина это все сама завертела, когда начались попытки украинизации Юго-Востока. Не без помощи извне, я надеюсь, с этим никто спорить не будет? Если кто помнит, Ельцин в свое время заявлял "берите суверенитета сколько хотите". Раньше я думала, что это он как мудак говорил, теперь на фоне происходящего на Украине понимаю, что тактически это было очень правильно.

Потрясающий текст, честный и искренний. Спасибо.

А можно поподробнее о попытках украинизации и помощи извне?

Авпог, ты вправду не понял моего коммента? Ты упорно из него цитируешь всего одну понравившуюся тебе фразу? Та же история, что с румыном, повторяется?
Ты же умный человек. Откуда в тебе это?!

Вы же заранее несогласны с тем, что я напишу - так смысл мне это делать? Вы забыли что ли, с чего началось? Что хотели отменить закон о региональном языке? А кто печеньки на Майдане раздавал? А кого во главу стола посадили на заседании правительства? Там полно фактов, я не понимаю, зачем я это снова пишу - вы ведь знаете это все, но почему-то игнорируете.
Мне вот фоточка нравится:


Одесса сейчас, съезд учителей. Это им было рекомендовано так одеться. Вам нравится?

То есть одно хотение отменить закон о региональном языке является веской причиной для
противников этого хотения взять оружие и развязать гражданскую войну?

Я полагаю, что если началась гражданская война - тому имеются очень веские причины. Может быть, Вы мне расскажете, какие шаги предпринимало украинское правительство, чтобы не допустить этой войны? Почему людям не сказали четко и ясно: русский язык будет равным украинскому. Вы будете праздновать такие праздники, какие захотите - например, День Победы. Половина налогов будет оставаться в регионе. Ну и т.п. Или я что-то пропустила?

Спрошу еще раз - вам понравилась фотография со съезда учителей Одессы?

В России половина налогов остается в регионах?
В Украине не праздновали День Победы? Или если его праздновали 8-го мая как и во всём остальном мире, то это уже и не праздник?
Единообразие в одежде не вызывает во мне симпатии, хотя даже на этом фото далеко не все в вышиванках.
Не думаю, что тупость "рекомендующих" чиновников в Украине превосходит тупость российских. В этом они скорее всего братья.
http://eot-su.livejournal.com/1309571.html А вот эти фото Вас вдохновляют?

Мы сейчас обсуждаем не Россию, а Украину.

А Вы не видите разницы?

Я вижу двух человек не в вышиванках.

Так мы разговариваем об Украине или России? К чему эти фотографии? Я могу объяснить, почему я привела свои - потому что я в самом бредовом сне не могу себе представить, чтобы у нас учителей заставляли ходить в сарафанах, к примеру.

Олег, кто первый начала стрелять, не напомнишь? Это Путин, наверное, посоветовал начать обстреливать Юго-Восток? Направить туда войска?

Олег, это ты заблуждаешься. Я и в морду давал и на х... посылал, только предпочитаю делать это не в письменной форме.



А вот с этим полностью согласен.

Я тоже согласен с АМА. В вопросе Россия была примером, вопрос является общим, подразумевается любое государство. И меня реально интересует вопрос: как далеко должно заходить руководство страны (любой страны) в подобной ситуации, в ситуации когда другое государство/государства наносят серьезный вред интересам той самой страны.

Думаю ты прекрасно понимаешь, что в настоящий момент такое невозможно. Но если бы у нас в стране произошли такие события как на Украине: майдан, свержение президента страны и т.д. и этим бы воспользовалась Япония, то она бы получила эти земли вполне заслужено.




Роман, я твой коммент понял и уже его переварил (по крайней мере мне так кажется), я комментил выше, по сути дела почти везде нащи взгляды совпадают, просто ты смотришь на это более жестко чем я.

Я пытаюсь сказать, что мы живем не в идеальном мире и не в изоляции, что есть другие страны которые имеют свои интересы там же где присутствуют интересы России. И их деятельность оказывает влияние на деятельность руководства нашей страны.


Вот я и пытаюсь понять: насколько далеко должна заходить страна (в данном случае наша страна, но в принципе можно брать в общем смысле, т.е. любая демократическая страна) в вопросе защиты своих международных интересов с точки зрения гражданского общества?




Вот попался репортаж, которому я верю

На каком основании мы требуем от других того, что не делаем сами, или упрекаем в том, в чём сами грешны?
Ну конечно, "что позволено Юпитеру, то не позволено быку".

О Дне Победы. Один тиран и убийца собственного народа решил отмечать Праздник Победы на день позже (как известно, капитуляция Германии была подписана 8 мая по центральноевропейскому времени) для удовлетворения собственного эго. К тому же этот праздник с 1947 долгое время фактически не отмечался и являлся рабочим днём: впервые широко был отпразднован в СССР лишь спустя два десятилетия в юбилейном 1965 году.

О вышиванках. Буду мелочен, я вижу троих без вышиванок. А если серьезно, то на других фото со съезда, их гораздо больше.




Цитата из этого репортажа:
"Большинство ополченцев так же густо зататуированы, как и бойцы батальона «Азов». Разговоры на отвлеченные темы почти такие же, разве что чуть меньше расового пафоса, но зато больше имперской риторики. Все утверждают, что пришли защищать сюда местных русских, хотя сетуют, что сами они себя защищать не рвутся. Но в итоге соглашаются, что просто любят воевать. Живут ополченцы в том же подвале, где держат пленных, в таких же камерах, это единственное безопасное место во время минометного обстрела."

Они видите ли просто любят повоевать, какие стеснительные! Нет чтобы сказать прямо, просто любим убивать.

Причем здесь опять мы, это были требования людей, то есть предмет переговоров.


Правильно он все сделал, потому что я конечно дико извиняюсь, но День Победы для нас и для Европы - это огромная разница, из-за совершенно несопоставимых потерь и затрат. И несколько разной роли и участия в этой самой победе.

"Правильно он все сделал, потому что я конечно дико извиняюсь, но День Победы для нас и для Европы - это огромная разница, из-за совершенно несопоставимых потерь и затрат. И несколько разной роли и участия в этой самой победе."


Напомните пожалуйста, о чём спор собственно?

Насчет гражданского общества не знаю.
Мое личное мнение таково, что это вопрос технический. У каждой страны есть какая-то своя доктрина, в том числе геостратегическая, военная итп. В демократической стране доктрину эту проводит власть, а поддерживается она обществом. И это как бы два равных голоса. Если власть начинает сильно косячить, то нарастает сопротивление общества, которое в итоге находит свое выражение в выборах. Короче, к нам это вообще не очень относится.

"Насколько далеко должна заходить страна" - есть в покере аналогия. КОгда твой стек близок к среднему и достаточно глубок, ты ведешь игру солидную, спокойную и расчетливую. В меру рискуешь, в меру зажимаешься итп. Чем короче и чем длиннее твой стек, тем более ты склонен к оллинам и прочему опасному мелодраматизму. В пределе, когда твой стек - одна фишка или, наоборот, у тебя все деньги, а у оппонентов по одной фишке - вот тут ты и отмораживаешься по полной.

Да роли разные, если принимать во внимание тот факт, что Вторая Мировая началась в 1939г. и до июня 1941г. СССР фактически был союзником фашисткой Германии, что в результате привело к катастрофическим последствиям для страны и народа, а отнюдь не для усатого тирана, которому всегда было наплевать на людей.

Я вот считаю, что когда вся Европа дружно сначала выпестовала Гитлера, а потом науськивала на Россию, подписать любой договор, который хоть на немного оттянет неизбежное - это верх дипломатии. При этом еще была Испания. Ну то есть я не знаю как можно логически рассуждая, придти к мысли, что СССР был реальным союзником Германии. И что Германия считала СССР своим реальным союзником, кстати.
И роли разные, да. Европа легко и непринужденно отдалась, а СССР сражался и победил, освободив не только свою страну, но и Европу. Поэтому у нас разная победа. Европу освобождали, а мы были освободители.
ЗЫ. И я считаю оскорблением памяти, когда говорят что СССР и фашистская Германия - это были союзники и одинаково виноваты в развязывании войны. Это как обвинять в изнасиловании и насильника и жертву.
Посему, ввиду кардинальных расхождений во взглядах, я больше не буду с Вами дискутировать, во имя сохранения мира и спокойствия хотя бы на одном покерном, блядь, портале.

Трудно дискутировать с человеком, знание истории которого ограничено объёмом школьного советского учебника. Всего вам доброго, прощайте.

Где-то спрашивали о фото с вышиванками. Так вот, мне нравится. Я серьезно. И напрасно вы думаете, что всех заставляют в них ходить. Многие их носят просто в знак патриотизма (условного, не цепляйтесь к этому слову)
И еще раз: это КРАСИВО
Что со мной не так?

Я согласен с тобой, это КРАСИВО.


Но если их заставили (настоятельно рекомендовали) так нарядиться, то это еще и ХРЕНОВО.

Повторюсь. Я не не могу с вами дискутировать, а просто не хочу этого делать. Только лишь из уважения к месту, на котором пишу. Остальное я не комментирую.


Нет проблем. Только если это добровольно надето, а если это надевать рекомендуют - то мне такое не нравится.

Вопрос: под словом "общество" ты понимаешь тот процент населения, который в данной стране представляет из себя "гражданское общество" или все население страны, то самое которое отображается в рейтингах политиков?


Классная аналогия, есть над чем подумать.

Статья Почему опасны вышиванки

А вот и мой постик! Далеко ли от Донецка до Бухареста?

Я могу только добавить, что в Украине кого то заставить надеть вышиванку, это нонсенс!!! А в свете последних событий и заставлять никого не нужно. На первое сентября кто то приходил в школу в национальной украинской одежде. Я не знаю как подписали в сми представленное фото , учителей в вышиванках, но обычно так могут одеваться и это нормально, при проведении каких либо тематических мероприятий. На это реакция в обществе совершенно нормальная.
Если обращали внимание, Евгений Качалов, на ЕРТ Барселона, тоже играл в вышиванке.

В конце концов когда шотландцы одевают кильты, это вызывает восторг и умиление, зачем же к вышыванкам так ревностно относиться?



Это к чему?!

Текст Гришковца это попытка проскользнуть между струями дождя, попытка априори неудачная.

Это я не понял.

Попытка угодить и вашим и нашим, да и на всякий случай ни в чём не замараться.