По совету Романа завел себе дневник. Пишу первый свой пост о покере - так что не судите меня слишком строго. :-)
Коротко о себе - познакомился с покером с полгода назад, сыграл в компании друзей 5-6 кешовых игр. В основном, проигрывал. Потом приятель дал почитать книгу Романа по покеру - почитал, показалось, что теперь-то уже точно научился. В той же компании друзей продолжил проигрывать.
В итоге, подарил себе на ДР персональный базовый курс покера. Роман посоветовал заниматься с Петром (TaN). Что я успешно и проделал за пару недель.
Сначала начал проигрывать с удвоенной силой. Потом, путем болезненных экспериментов и проигрышей, начал заставлять играть себя так, как учил Петр. Что имеем на выходе на данный момент:
2ое место в турнире 180 турбо, участие 15$ - приз 495$ 1ое место в турнире 27$ турбо с нокаутом (214 участников) - приз 925$. Отдельной "приятностью" стало то, что я не платил 27$ за участие - а выиграл Step 1 турнир из 9 чел и получил бесплатный билет.
В целом, по другим турнирам - я стал регуляно попадать в призы, например, турнир 3$ турбо - 1600+ участников - 19ое место, в турнирах на время (в основном, играю 15-30 минут) почти всегда оказываюсь в призах на уровне 250-300% от стоимости участия.
Пока вижу основные проблемы, которые мне мешают играть - огромное желание играть на средней карте, особенно, после того как видишь, что на столе люди 5 раз подряд идут в ол-ин на Дама 2 или 56o и выносят людей с АА и КК. Вторая проблема - я плохо умею сдаваться. Регулярно, получив рейз на терне, не могу заставить себя выбросить хорошую карту.
Ну и из глобальных турнирных вопросов - меня постоянно мучает проблема - что делать, сидеть на финальных столах супер-тайтово и ждать QQ+, или же продолжать агрессивно стилить, давать рейзы на 22-77 итп. Я играю пока только турниры типа турбо и гипер-турбо - поэтому там довольно сложно высиживать, блайнды и анте сжирают стек с космической скоростью.
Буду рад, если кто поделится опытом и даст совет новичку.
Megakill
27.10.2011, 17:01
И сразу вопрос в догонку! Сел играть еще турнир быстрый 45 чел, турбо, 15$. Все нормально шло, был чип-лидером пока с баттона не дали ол-ин, я на ББ с ТК. У меня стек в 2,5 раза больше - я кол. Там 1010 - ну и все, я не доехал. Но это не суть, считаю - рабочий момент. Уменьшили меня.
Но следующая ситуация, буквально через пару минут - я в средней позиции, у меня 33, до меня все в пас - я рейз. Все в пас, с катофа кол.
Флоп 39Дr. Я контбет в 75% банка - мне рейз, я - ал-ин. Кол. У оппонента 99. Турнир закончил на 22м месте. Вопрос - надо было скидывать в пас на ререйз? Я оппоненту клал ТД, КК, ТТ итп. В 99 и ДД как-то не верилось. Или все нормально - надо было идти в ол-ин, так как сет - не та карта, чтобы на флопе выбрасывать?
Roman Shaposhnikov
27.10.2011, 18:13
Привет! Классно, что завёл Дневник.
Из советов, которые готов дать сразу: веди свою игровую статистику. В том, что касается игры в инете это просто - покертрекер для кеша и OPR ]]>http://officialpokerrankings.com/]]> для турнирной статистики.
На будущее, если захочешь выложить какие-то раздачи, то можно это делать из покер трекера. Нажимаешь 2 раза на нужной раздаче, далее в окне закладка Hand Formatted> Copy to clipboard: в опциях справа (Copy options) ставишь галку на Hide player names и Hide results. Теперь нажимаешь на "2+2" и вставляешь на форум (раздача в буфере обмена).
Правда КТ я бы сбросил при таком соотношении стеков
Megakill
28.10.2011, 7:35
Цитата(avpog @ 27.10.2011, 22:27)
Результаты классные.
Правда КТ я бы сбросил при таком соотношении стеков
Со сбросом у меня пока туго :-) Не хватает выдержки, чтобы на префлопе бросать КТ или ДД, хотя я уже не раз упирался в КК или АА с такой картой.
Но опять же - у меня опыта пока с гулькин нос, играю около месяца, чуть больше. Менее 10 тыс рук сыграл.
Roman Shaposhnikov
28.10.2011, 10:44
Раздачи лучше выкладывать с помощью конвертора. Часто имеют значение стеки и прочее.
Megakill
28.10.2011, 15:46
Пока интересных раздач, на мой взгляд, не было. Сыграл штук 8 турниров сегодня - попал в призы только в 1м, 19ое место из 180. Постоянно в средней-финальной стадии карты нет, а как что-то заходит типа КК, так упираюсь в ТТ на ол-ине префлопе. Разок меня переехали на 2 4 - человек доехал на префлоп ол-ине до стрита.
Megakill
29.10.2011, 8:06
Также удалось поиграть живьем в своей старой компании, с которой началось знакомство с покером. Карта катастрофически не шла вообще никакая - приходилось играть на 44 , A2 итп Тем не менее, сел за стол с 50ББ, ушел со 100ББ. Мог бы унести больше, но в предпоследней раздаче нарвался на 99 с 55.
Из вопросов по раздачам и игре, пожалуй, один. Стол 6 человек, крайне лузовый. При этом, в основном лузово-пассивный, но есть и агрессоры, которые могут в ол ин пойти на чистом блефе.
Мне выходит 33. Я - бет 3ББ, один фолд, 4 кола. Стол 34Дr. И вот тут дилемма - народ реально в полном составе предпочитает коллировать долго и нудно и ехать до вскрытия. При этом регулярно какой-нибудь мусор типа 25 доезжает до стрита. Посему я подумал, что слоу-плей тут никакой не подходит. Контбет в размере 0,5 банка - все четверо в пас. Или я был не прав? Собственно, народ уже видел - что я играю редко, но, если играю, почти всегда забираю банк. Ну, правда, разок агрессивно разыгрывал одномастные коннекторы, которые с флопа попали в стрит и флэш дро, но так и не добрали до комбинации. Соответственно, была высока вероятность паса на атаку на флопе. Или надо было поставить совсем чуть-чуть, дать докупить еще карту, а потом атаковать уже банком?
Roman Shaposhnikov
29.10.2011, 10:26
Мега, никаких "полбанка", никаких "чуть-чуть" - ставишь стандартный конбет, который ставишь всегда, и пусть он будет близок к банку.
А вот сам по себе рейз-префлоп на 33 - плохое действие, особенно в плохой позиции. Эта рука для итогового плюса должна иметь солидную вероятность того, что все уйдут в пас сразу на префлопе. В твоей игре этого нет и в помине. В твоей игре открывать рейзом надо очевидные руки - сильные, средние пары, АК и овера с тузом - примерно так.
Megakill
29.10.2011, 10:55
Да, понятно, что на 33 рейз выглядит не очень. Рачет был больше на психилогию - я играю редко, всегда на хорошей карте, была надежда на то, что более половины уйдет в пас сразу. Когда не ущли, была готовность играть чек-пас дальше, но пришел сет.
Roman Shaposhnikov
29.10.2011, 14:27
Психология здесь ни при чём. Но вот что важно
Цитата
- я играю редко, всегда на хорошей карте, была надежда на то, что более половины уйдет в пас сразу
"Более половины" - это мало для рейза на 33! Надо, чтобы была вероятность, что уйдут все. Вобщем, будем заниматься понемногу. Играй, выкладывай руки с конвертором.
Megakill
31.10.2011, 18:26
Решил я себя сегодня проверить на лимитах 1-2$, играл на 4х столах одновременно - больше мне трудновато пока. Играю стеком 50ББ По-моему, получилось недурно:
Megakill
31.10.2011, 19:34
Хотел раздачку выложить, как меня выдавливали из банка, а я не повелся: PokerStars - $2 NL (9 max) - Holdem - 9 players ]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>
River:(650.00, 3 players) Hero bets 325.00, UTG raises to 780.00, fold, Hero raises to 1,235.00, UTG raises to 1,290.00 and is all-in, Hero calls 55.00 and is all-in
А10. 3бет-префлоп крайне сомнителен. Опп не выдавливал тебя из банка на флопе. Он просто ставил-по-силе. А ты правильно закрыл.
96. Нельзя коллировать без руки и без позиции. То есть, можно, конечно, но это сильноотрицательное действие.
Сколько рук отыграно сейчас?
Megakill
31.10.2011, 20:34
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 31.10.2011, 21:29)
Крайне сомнительные раздачи.
А10. 3бет-префлоп крайне сомнителен. Опп не выдавливал тебя из банка на флопе. Он просто ставил-по-силе. А ты правильно закрыл.
96. Нельзя коллировать без руки и без позиции. То есть, можно, конечно, но это сильноотрицательное действие.
Сколько рук отыграно сейчас?
По первой ситуации - очень агрессивный стол был, при этом статистика уже была на игроков, что они часто на рейз в пас уходят.
По 96 - тут, безусловно, не по учебнику. Но на ранних стадиях турбо-турниров я стараюсь чаще флоп смотреть, чтобы быстро при удачном совпадении удвоиться-утроиться. После этого начинаю играть крайне тайтово, как и учили
Roman Shaposhnikov
31.10.2011, 20:53
Ну ок. У тебя пока такой винегрет в голове создался. Но позже всё станет на свои места.
Дело не в тайтовости-лузовости. Дело в выгодности действия. Если ты считаешь, что твои оппы ОЧЕНЬ часто уходят в пас на 3бет, то ты должен давать в них 3бет на ЛЮБОЙ руке. Это утрированное утверждение, но оно передаёт суть происходящего. А твоё рассуждение, как мне кажется, следующее: "у меня А10, это сильная рука, а оппы часто пасуют на 3бет, поэтому играю 3бет". Чувствуешь, что происходит? Утверждение о силе руки А10 не играет здесь почти никакого смысла. Оно излишнее.
И турнирами, как я понял, Петр с тобой все же не занимался. Кстати, как найдешь время, прочитай трехтомник Харрингтона по турнирной игре http://www.pokermoscow.ru/literature.htm. Будет не только полезно, но и очень интересно.
FanfiR
31.10.2011, 21:41
Привет. Не советую пока играть тебе на лимитах 1-2$. А банкрол позволяет тебе играть nl200? Если позволяет и даже если есть уверенность, то скила я думаю еще не достаточно. Поиграй nl50, набей дистанцию докажи себе что ты бьешь игру, потом nl100 и так далее.
Yanavar
31.10.2011, 22:59
Муаххахха, так это был ты? Который Megakill888?
Вообще говоря, судя по ПТР, получилось у тебя не очень
Присоединюсь к Фанфиру - завязывай пока с 200. Ты у меня уже зелененьким помечен, и я уверен, что я такой не один. Хотя если денег много - почему бы и нет?
Megakill
1.11.2011, 9:32
Цитата(Yanavar @ 31.10.2011, 23:59)
Муаххахха, так это был ты? Который Megakill888?
Вообще говоря, судя по ПТР, получилось у тебя не очень
Присоединюсь к Фанфиру - завязывай пока с 200. Ты у меня уже зелененьким помечен, и я уверен, что я такой не один. Хотя если денег много - почему бы и нет?
Не сомневаюсь, у меня иллюзий нет, что я хорошо играю. Экспериментирую то так, то сяк. Главное, что пока стал играть в плюс после занятий с Петром.
Цитата(FanfiR @ 31.10.2011, 22:41)
Привет. Не советую пока играть тебе на лимитах 1-2$. А банкрол позволяет тебе играть nl200? Если позволяет и даже если есть уверенность, то скила я думаю еще не достаточно. Поиграй nl50, набей дистанцию докажи себе что ты бьешь игру, потом nl100 и так далее.
Скила, очевидно, совершенно недостаточно. Я же играю всего месяц где-то, да и то не постоянно.
У меня как раз с nl 0,5-1 и ниже есть проблема - я начинаю отвлекаться, становится скучно, так как почти на фантики. Я все-таки в данный момент покер рассматриваю не как средство заработка - а как хобби и адреналин, хоть это, наверное, и звучит довольно глупо :-) Но будем тренироваться, посмотрим, чем закончится это увлечение.
Roman Shaposhnikov
1.11.2011, 11:17
Цитата(Megakill @ 1.11.2011, 10:32)
Не сомневаюсь, у меня иллюзий нет, что я хорошо играю. Экспериментирую то так, то сяк. Главное, что пока стал играть в плюс после занятий с Петром.
Скила, очевидно, совершенно недостаточно. Я же играю всего месяц где-то, да и то не постоянно.
У меня как раз с nl 0,5-1 и ниже есть проблема - я начинаю отвлекаться, становится скучно, так как почти на фантики. Я все-таки в данный момент покер рассматриваю не как средство заработка - а как хобби и адреналин, хоть это, наверное, и звучит довольно глупо :-) Но будем тренироваться, посмотрим, чем закончится это увлечение.
Ничего глупого. Как раз правильный взгляд на игру. Может, тебе присоединиться к нашим живым турнирам? Каждую субботу проходят.
Megakill
1.11.2011, 15:31
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.11.2011, 12:17)
Ничего глупого. Как раз правильный взгляд на игру. Может, тебе присоединиться к нашим живым турнирам? Каждую субботу проходят.
Да, было бы хорошо попробовать В турнирах, кстати, у меня результаты намного лучше чем в кэше. Я продолжаю примерно в каждом 5м попадать в призы.
LuckyLake
1.11.2011, 15:36
Цитата(Megakill @ 1.11.2011, 16:31)
Я продолжаю примерно в каждом 5м попадать в призы.
Это нормальный показатель ИТМ 15..20% в зависимости от размера поля. Но этого недостаточно, чтобы играть турниры в плюс.
Megakill
1.11.2011, 15:52
Цитата(LuckyLake @ 1.11.2011, 16:36)
Это нормальный показатель ИТМ 15..20% в зависимости от размера поля. Но этого недостаточно, чтобы играть турниры в плюс.
Пока в сильном плюсе турниры у меня - более 1000$ За счет нескольких вторых мест и одного 1го
LuckyLake
1.11.2011, 16:04
Неточно выразился просто наверное. Попадать в призы - недостаточно. Надо заносить )))
Megakill
1.11.2011, 16:19
Цитата(LuckyLake @ 1.11.2011, 17:04)
Неточно выразился просто наверное. Попадать в призы - недостаточно. Надо заносить )))
Переведи новичку
Megakill
1.11.2011, 16:53
Все, я руку АК начинаю панически бояться. Я сегодня на ней 14 раз проиграл - ни разу не было совпадения!!!
Да и вообще, не мой день - префлоп ол-ин с АА регулярно у меня нарывается на 222, 101010
Финальный стол турнира, у меня АА - префлоп ол-ин, отвечают двое - 22 и QQ. Выигрывает 22 с 2 на терне. Другой турнир - ол ин на АА, отвечают на 25 разномастные. Я радостно улыбаюсь. На терне 2, на ривере еще 2
Roman Shaposhnikov
2.11.2011, 0:23
Цитата(Megakill @ 1.11.2011, 17:19)
Переведи новичку
Лейк имеет ввиду, что надо обязательно занимать некоторое и при том немалое количество мест в топ3, чтобы быть в плюсе при такой статистике доездов. Следи за новостями в блогах. Там будет анонс нашего субботнего турнира.
Megakill
2.11.2011, 16:37
Ок, но суббота для меня - не простой день. Семья, дети. Посмотрим, смогу ли вырваться
Megakill
2.11.2011, 18:53
Амулет что ли волшебный купить... А то как в анекдоте - есть белая полоса, есть черная, а есть - жопа. Скоро начну АА на префлопе в пас выбрасывать :-)
Карманки соперников всегда доезжают до стрита, а, иной раз, и до каре. Префлоп ол-ин на КК против А2-А5 получает всегда А, а то и АА на флопе...
Roman Shaposhnikov
3.11.2011, 1:09
Цитата(Megakill @ 2.11.2011, 17:37)
Ок, но суббота для меня - не простой день. Семья, дети. Посмотрим, смогу ли вырваться
Решил перестать мучить турниры, так как времени мало, да и призовые не очень, с учетом того, что надо сидеть несколько часов. По совету старших товарищей пока играю на 1$NL Результаты почти 3х тыс рук вот такие. Честно говоря, играю более лузово, чем учил Петр. Если бы играл более тайтово - не залетал бы так часто.
Megakill
6.11.2011, 19:01
Продолжаем гриндить 1NL. Может, подумать о переходе в 2$NL?
Yanavar
6.11.2011, 20:17
Эмм, графики просто прекрасные. Жаль только, что на них нет остальных линий.
И почему-то ПТР не подтверждает такие прекрасные графики. Может каэшь, у них там не все руки, но что-то тогда уж очень он выборочен.
Какие другие линии? Как настроить? Я с трекером пока на "Вы".
У меня были проигрыши порядка 500 баксов на 1-2NL, когда я туда сунулся и играл слишком лузово. Но после этого, я взял себя в руки, играю только на 0,5-1 и больше не проигрывал
Yanavar
6.11.2011, 20:33
Цитата(Megakill @ 6.11.2011, 21:24)
Какие другие линии? Как настроить? Я с трекером пока на "Вы".
У меня были проигрыши порядка 500 баксов на 1-2NL, когда я туда сунулся и играл слишком лузово. Но после этого, я взял себя в руки, играю только на 0,5-1 и больше не проигрывал
У меня стоит HM, так что с трекером я тоже не на ты. Может товарищи подскажут, но там вроде все просто, нужно выбрать для показа выигрыш на вскрытии/без вскрытия и алын EV.
С 1 ноября, согласно ПТРу, у тебя отыграно около 1,5К рук в минус долларов сто. Это немного, но с графиками вообще не коррелирует.
Megakill
6.11.2011, 20:44
Вот добавил линий - про них речь? Научите, заодно их понимать :-)
Не знаю, что показывает этот сайт, но я залил 200$, а сейчас 870 на счету...
Yanavar
6.11.2011, 20:56
Да, линии все которые надо. Они понимаются так: Amount Won - сколько реально поднял With SD/Without SD - соответственно, на вскрытии и без вскрытия. Net Expected Won - сколько должен был выиграть по математике алынов.
В идеале желтая линия должна совпадать с зеленой. Если зеленая выше - тебе заходит, ты выигрываешь алыны, которые должен был проиграть (ну или тебя не переезжают). Я к этой линии отношусь скептически, но все же определенная правда в ней есть.
Дистанция в 3,5К рук не говорит ни о чем, откатаешь хотя бы 40-50К в +, и тогда можно будет говорить о том, что ты побил НЛ100.
Megakill
6.11.2011, 21:43
ок, будем работать дальше но, вроде, стало получаться лучше?
Yanavar
6.11.2011, 22:01
Цитата(Megakill @ 6.11.2011, 22:43)
ок, будем работать дальше но, вроде, стало получаться лучше?
В целом, скорее да
Megakill
7.11.2011, 0:08
Что-то под конец вечера напихали мне сетов на карманных парах, соточку отдал назад :-(
Megakill
9.11.2011, 14:20
В общем, подумываю бросать играть в кэш, гриндить турниры. И развлечение, и получается лучше. Доезжаю до призов в каждом пятом. Результаты пока такие:
ITM Finishes
1st - 1 2nd - 1 3rd - 1 4-10th - 4
Hold'em NL $1,932
Roman Shaposhnikov
10.11.2011, 11:44
РОИ какое? Каков возврат на вложения, короче?
Megakill
10.11.2011, 20:39
Вчера решил поиграть дорогие турниры с 60-100$ входом, нигде не доехал. ROI упало до 9%
LuckyLake
10.11.2011, 20:51
Сотки на старз сложные и очень дисперсионные, даже сильные реги имели просадки по 60-80 туров без ИТМ. По крайней мере по будням мне играть их не советовали, а в выходные в принципе можно.
Megakill
12.11.2011, 17:15
Пока у меня основные турнирные успехи на 12-27$. Ну плюс я регулярно по мелочи выигрываю в маленьких 9-18 человек fifty-fifty или турбо с нокаутом.
Roman Shaposhnikov
12.11.2011, 22:57
Ты пользуешься OPR-ранкингом?
Megakill
14.11.2011, 13:35
Нет. А что дает?
Roman Shaposhnikov
14.11.2011, 13:52
Точную и подробную статистику. Зарегистрируйся на этом сайте и посмотри все.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.