Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Колодец Романа Шапошникова
Форум о покере > Дневники > Колодцы профессионалов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
cska73
Здравствуйте, Роман. Очень рад что наткнулся на ваш колодец.Все-таки года 2 назад именно ваша книга и познакомила меня с покером.
Хочу задать вам некоторые вопросы общего характера.

1 Ваш взгляд на игру один на один (в целом, не только Тех. Холдем).
Я я постоянно искал "свой" вид покера и кажется нашел. Это Хедз ап. Если коротко, то по-моему это наиболее:
а) интересный
б) перспективный
в) развивающий вид покера.

Я не эксперт, но что-то мне подсказывает, что за ХА будущее покера. Как никак здесь те кто ищет экшена - находят его сполна, а тех кто ищет денег - находят тех, кто ищет экшена, но в отличие от полных столов "без посредников". В ХА наиболее сильно видно разница в классе игроков - это выгодно сильным. Здесь слабому игроку уже не получится "отсидеться" в тайтовом стиле - значит больше ситуаций для того чтобы сильный игрок материализовал свое преимущество в деньги. Думаю ход моих мыслей понятен. Не кажется ли вам что покер движется в направлении игр с минимумом участников за столом? Начальной точкой движения были длинные столы, сейчас короткие, конечной точкой будет самый "чистый" вид покера - ХА.

Нашел на вашем сайте 4 видео, в которых вы играете против Хинта, Каца, Джипси и еще один ХА СНГ матч за $32 для спортс.ру . Ну еще на сайтен ашел пару слабеньких статей об игре на префлопе и постфлопе. Будет в учебных ли в учебных материалах PokerMoscow уделяться больше внимания ХА игре?



2 Об Омахе. Ваше к ней отношение?



3 Не в курсе ли Вы, как обстоят дела в споре Валерия Львовича и Валекса Буяка?
zhargoon
Новая книга надеюсь будет посвящена игре за короткими столами rolleyes.gif
Roman Shaposhnikov
Цитата
Здравствуйте, Роман. Очень рад что наткнулся на ваш колодец.Все-таки года 2 назад именно ваша книга и познакомила меня с покером.
Хочу задать вам некоторые вопросы общего характера.

Привет, ЦСКА!
Рад за судьбу моей книги!

Цитата
Ваш взгляд на игру один на один (в целом, не только Тех. Холдем).

В принципе разделяю твои симпатии по отношению к хедсапу. Когда мы только начинали учиться покеру, то играли именно хедсап. И много играли.
Мои наиболее крупные выигрыши в карьере были именно в хедсапе. Правда, и крупные проигрыши там же!

Действительно, хедсап - наиболее сложный вид покера. Действительно, там может быть очень высокое МО и в любом случае колоссальная дисперсия. Высокий ВПИП ( добровольный вход в игру) делает большинство розыгрышей пограничными, а основная борьба нередко проходит уже на ривере. Все так.

Некоторые контраргументы.
Во-первых, мы играем все же не в те или иные перспективные виды покера, а в игры с максимальным МО ( математическое ожидание). Максимальное МО достигается в игре со слабыми оппонентами. А они все же стараются играть на длинных столах. Короче, скучная игра на длинном столе с 10 слабыми игроками выгоднее, чем битва в хедсапе против подготовленного оппонента.
Во-вторых, клубы всегда будут заинтересованы в длинных столах, поскольку это выгодно с точки зрения бизнеса. Так что это всегда будет сдерживающим фактором для очень активного развития хедсапа. Играйте хедсап друг с другом! Это мощнейший образовательный ресурс. Только не просто катайте, а также обсуждайте раздачи и анализируйте.

Цитата
Не кажется ли вам что покер движется в направлении игр с минимумом участников за столом? Начальной точкой движения были длинные столы, сейчас короткие, конечной точкой будет самый "чистый" вид покера - ХА.

Есть в теоретической физике такой принцип, тока забыл, как он называется... Суть его в следующем. Более общие теории, в предельных случаях, должны совпадать с частными (Может, принцип вырождения?) Например, теория относительности Эйнштейна дает достаточно сложное описание механики движения тел. Однако, если считать движения ОЧЕНЬ медленными ( скажем, с нулевыми скоростями), то сложная динамика Эйнштейновских преобразований переходит в простую и привычную Ньютонову механику.
Именно это в моем понимании работает и в покере. Мы оперируем спектрами. Наиболее широки спектры в хедсапе. По мере увеличения количества игроков спектры вырождаются, становятся все более узкими и избирательными. В пределе, на десять игроков, мы получаем простую и привычную базу игры на длинных столах.


Цитата
Нашел на вашем сайте 4 видео, в которых вы играете против Хинта, Каца, Джипси и еще один ХА СНГ матч за $32 для спортс.ру . Ну еще на сайтен ашел пару слабеньких статей об игре на префлопе и постфлопе. Будет в учебных ли в учебных материалах PokerMoscow уделяться больше внимания ХА игре?

Будем стараться. Пожелание понял и принял.

Цитата
2 Об Омахе. Ваше к ней отношение?

Отношение... Это такая игра!
Нормальное у меня к ней отношение. По сравнению с техасом в омахе на любой стадии розыгрыша возможный перевес готовых рук над спектром оппонентов значительно ниже. Кроме того, до флопа вы как бы имеете шесть пар возможных стартеров опять-таки по сравнению с техасом.
Это приводит к следующему:
- гораздо больше оппонентов вступают в игру до флопа
- гораздо чаще происходит вскрытие
- значительно ниже перевес готовой руки над случайной
- значительно крупнее итоговые банки
Короче, игра гораздо более деньгоемкая. При этом, несмотря на небольшие перевесы, банки настолько крупны, что итоговое МО может быть очень большим.

Ну и что касается "интересности". Что интереснее - омаха или техас? Ну, сами знаете, кому поп нравится, кому - попадья, а кому - и свиной хрящик.
В живом покере некоторый взлет популярности омахи связан не с интересностью игры, а совсем с другим. Просто большинство лохов уже назасаживалось в техас и теперь решило, что это связано не с тем, что они ленивые и капризные лохи, а с тем, что игра плоха! Теперь они любят засаживать в омаху. Потом что-нибудь другое будет. Почему потом? Уже сейчас хай-ло два флопа и прочая.

Я, например, очень люблю 7-карт стад.С этой игры я когда-то начинал карьеру. Но это уже совсем другая история...
Roman Shaposhnikov
Цитата
3 Не в курсе ли Вы, как обстоят дела в споре Валерия Львовича и Валекса Буяка?

Не в курсе! Столько было освещения, столько интеллектуальных стычек, а "очной" встречи так и нет. Знаю, что там оказалось очень непросто их свести и создать приемлемые условия для состязания.
Вообще, задай плиз этот вопрос в блоге или на форуме. Пусть главред и отвечает за базар! Я бы сам с удовольствием посмотрел на это представление unsure.gif
highru
Здравствуйте Роман!

Почитаешь ваши статьи и сил становится больше на игру. Вот поэтому захотелось с вами пообщаться.
Если можете оцените пожалуйста мои результаты и может дадите совет. Я играю на ПС, начал год назад, получил бонус 2 доллара для новичка, играл на них примерно 1 месяц по 0.25$ СНГ 45 человек, отыграл около 100 турниров, набрал 20$, попробовал играть на лимитах повыше до 10$, но все проиграл. Казалось, что играю неплохо и доложил еще 60$. Потом еще 300$. Играл в основном 3.4-10$ турбо СНГ и кэш ББ 0.25, но кэш игра совсем не получается наверное играю не по банкролу. В конце концов проиграл все, но чувство что это моя игра никуда не делось(оно бралось от того, что в один день получалось заработать 100$, потом конечно все спокойно уходило). Потом я выиграл региональный турнир МТТ на 200 человек со взносом 5$ первый приз 150$. Тут уж я решил что покер это точно моя игра. Приз почти весь проиграл и понял, что кэш игру мне играть абсолютно противопоказано. При этом начал играть СНГ 9 человек 1 стол по 16$, но в один день отдал весь свой мизерный стек в 300$ попал в тильт. И игра как-то стала надоедать, пропал интерес, устал подниматься с нулевого стека до 100$(хотя это получалось сделать достаточно быстро неделя максимум). Потом занял второе место в МТТ по 1$ из 6500 человек совершенно случайно там зарегистрировался, в тот день игра совсем не шла и долларов оставалось мало, а получилось неплохо, в конце турнира при игре 1 на 1 сыграл просто ужасно имел в хедз аппе двукратное преймущество и все отдал за 15 мин при М около 150!!! Стало больше долларов стал играть хэдз апп, посмотрел как играют профи, получалось играть в плюс до 34$ А вот по 50$ начал проигрывать, вывел около 300$, а вот остальное отдал в хэдзапах по 50$ и в турнирах МТТ 30$ на 1000 человек, правда один раз занял в нем 18 место, поторопился. И сейчас очень подавленное состояние, вот ваши статьи почитаешь настроение поднимается. Вот со стороны можете мне подсказать стоит вообще мне заниматься покером или нет, мой ник Highru, это если захотите сами посмотреть мою статистику. И что посоветуете, так же играть по низким ставкам, или сразу положить крупную сумму, у Вас наверняка был такой период, заранее спасибо за ответ. По книжке Харингтона прошел его тест и набрал 460 баллов, написано должен стабильно зарабатывать в покере, а что-то не получается, почему не понимаю, если поможете разобраться буду очень благодарен.
Roman Shaposhnikov
Цитата(zhargoon @ 15.7.2010, 10:39) *
Новая книга надеюсь будет посвящена игре за короткими столами rolleyes.gif

Я уже здесь в колодце описал те две книги, которые мы готовим сейчас - об игре стеками 100ББ и задачник на основе раздач наших игроков. Если ошибаюсь, скажите, и я еще раз дам описание.

Сделаем и про короткий стек, если ... даст сил и времени.
Roman Shaposhnikov
Цитата(highru @ 15.7.2010, 16:37) *
Здравствуйте Роман!

Почитаешь ваши статьи и сил становится больше на игру. Вот поэтому захотелось с вами пообщаться.
Если можете оцените пожалуйста мои результаты и может дадите совет. Я играю на ПС, начал год назад, получил бонус 2 доллара для новичка, играл на них примерно 1 месяц по 0.25$ СНГ 45 человек, отыграл около 100 турниров, набрал 20$, попробовал играть на лимитах повыше до 10$, но все проиграл. Казалось, что играю неплохо и доложил еще 60$. Потом еще 300$. Играл в основном 3.4-10$ турбо СНГ и кэш ББ 0.25, но кэш игра совсем не получается наверное играю не по банкролу. В конце концов проиграл все, но чувство что это моя игра никуда не делось(оно бралось от того, что в один день получалось заработать 100$, потом конечно все спокойно уходило). Потом я выиграл региональный турнир МТТ на 200 человек со взносом 5$ первый приз 150$. Тут уж я решил что покер это точно моя игра. Приз почти весь проиграл и понял, что кэш игру мне играть абсолютно противопоказано. При этом начал играть СНГ 9 человек 1 стол по 16$, но в один день отдал весь свой мизерный стек в 300$ попал в тильт. И игра как-то стала надоедать, пропал интерес, устал подниматься с нулевого стека до 100$(хотя это получалось сделать достаточно быстро неделя максимум). Потом занял второе место в МТТ по 1$ из 6500 человек совершенно случайно там зарегистрировался, в тот день игра совсем не шла и долларов оставалось мало, а получилось неплохо, в конце турнира при игре 1 на 1 сыграл просто ужасно имел в хедз аппе двукратное преймущество и все отдал за 15 мин при М около 150!!! Стало больше долларов стал играть хэдз апп, посмотрел как играют профи, получалось играть в плюс до 34$ А вот по 50$ начал проигрывать, вывел около 300$, а вот остальное отдал в хэдзапах по 50$ и в турнирах МТТ 30$ на 1000 человек, правда один раз занял в нем 18 место, поторопился. И сейчас очень подавленное состояние, вот ваши статьи почитаешь настроение поднимается. Вот со стороны можете мне подсказать стоит вообще мне заниматься покером или нет, мой ник Highru, это если захотите сами посмотреть мою статистику. И что посоветуете, так же играть по низким ставкам, или сразу положить крупную сумму, у Вас наверняка был такой период, заранее спасибо за ответ. По книжке Харингтона прошел его тест и набрал 460 баллов, написано должен стабильно зарабатывать в покере, а что-то не получается, почему не понимаю, если поможете разобраться буду очень благодарен.


Привет!

Странный вопрос ты задаешь - стОит ли заниматься покером или нет? Покер - это увлекательная игра. Она должна приносить радость, а не становиться еще одним источником разочарования. Тебе нравится играть в покер? Интересно? Значит, играй. Тебя сильно расстраивают поражения? Сильнее, чем радость от игры? Тогда не играй.

Вообще, нередко бывает у людей такая иллюзия. Я тебе ее расскажу, а ты подумай, имеет ли она к тебе отношение.
Некоторые люди думают, что любят игру. А на самом деле они любят выигрывать.
Такие люди становятся шпилевыми. И отравляют жизнь себе и всем вокруг. Этого надо постараться избежать. А в остальном игра прекрасна.

Ты, наверное, хочешь спросить, можешь ли играть в покер положительно? Ответ - да. Это может каждый. На сегодняшний день покер - еще очень простая игра. Правда, за последние лет пять она сильно усложнилась.
А для этого действительно надо заниматься. Учиться в покерной школе, читать хорошую покерную литературу, посещать хорошие дельные покерные ресурсы. Есть и дополнительная возможность. Открой свой Дневник у нас в http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showforum=31. Пости там свои вопросы - по статистике, по сложным раздачам итд. Это мощный ресурс для покерного образования. Он будет полезен для тебя.

Я советую играть по БАНКРОЛЛУ! Ты должен определиться с размером своего банкролла и играть соответственно. В этой ветке я достаточно подробно описываю принципы банкролл-менеджмента. Посмотри коммент №131 здесь.

О тесте Харрингтона. Скажем так. Я, конечно, не знаю, где ты играешь. Но, полагаю, что твои оппоненты играют в не совсем разумную игру. Низкие лимиты отличаются высокой лузовостью. И это требует определенной подстройки. То есть, ты не просто играешь по Харрингтону, а именно определяешь характерные особенности твоих оппов и используешь их слабости. Строго говоря, Харрингтон рассказывает о том, как размышлять в современном турнирном покере. Этому и нужно учиться.
Полагаю, ты пока еще не очень хорошо подготовлен к игре. С этим связаны твои поражения и разочарования. Начни работать серьезней. Для начала открой ветку в Дневниках ( ссылка выше).

Ок?!
highru
Спасибо Роман, с нетерпением ждал твоего ответа, ветку я уже открыл и буду постить туда свои результаты и вопросы, когда-то я играл в шахматы был КМС и лучший результат 3 место на первенстве Башкирии до 18 лет, ты я так слышал тоже раньше играл в шахматы? В общем конечно ок!
Виктор Мороз
Роман, извини, весь колодец не читал, так что вопрос возможно был такой. По какой причине конкретно ты и никто из команды не поехал на WSOP? И что такое команда PokerMoscow в данный момент? Если сравнивать с теми же JokerTeam и AK Team, у них все понятно и прозрачно, простые люди могут все найти и почитать, поболеть или купить доли. С нашей командой не все ясно, может стоить структурировать и обозначить кто и для чего собрался под флагом ПМ?
LuckyFish
Чтобы возить команду типа АК тим по ЕПТ + ВСОП БР нужен лимонов 3-5 грина(в зависимости от консерватизма).
Ну и АК & ДЖокеры это чисто МТТ офлайн команды.
Roman Shaposhnikov
Цитата(highru @ 18.7.2010, 22:44) *
Спасибо Роман, с нетерпением ждал твоего ответа, ветку я уже открыл и буду постить туда свои результаты и вопросы, когда-то я играл в шахматы был КМС и лучший результат 3 место на первенстве Башкирии до 18 лет, ты я так слышал тоже раньше играл в шахматы? В общем конечно ок!


Ну и отлично. В шахматы играл. http://www.pokermoscow.ru/about.htm
Вообще, многие игроки пришли в покер через шахматы.
В Уфе, кстати, много играли против казино. Часто там бывал. Очень нравится ваш город.
Roman Shaposhnikov
Цитата(Виктор Мороз @ 19.7.2010, 1:04) *
Роман, извини, весь колодец не читал, так что вопрос возможно был такой. По какой причине конкретно ты и никто из команды не поехал на WSOP? И что такое команда PokerMoscow в данный момент? Если сравнивать с теми же JokerTeam и AK Team, у них все понятно и прозрачно, простые люди могут все найти и почитать, поболеть или купить доли. С нашей командой не все ясно, может стоить структурировать и обозначить кто и для чего собрался под флагом ПМ?

Сначала простые вопросы.
Я не поехал в основном, по двум причинам.
Первая: я играю в покер ради выигрыша. Мое МО (математическое ожидание) в регулярных играх, где я могу участвовать в Москве и ближнем зарубежье, я оцениваю выше, чем МО от турниров в Вегасе. Особенно с учетом накладных расходов.Также считаю, что в моих играх ниже дисперсия.Поэтому вплоть до последнего времени я не ездил в Вегас.
Вторая: мне объективно трудно отлучиться из Москвы на такой длительный срок - очень много работы. А ВСОП - все же не работа для меня.
Ну, кроме того, я крайне тяжел на подъем. Длительный перелет, без возможности покурить и отдохнуть, конкретно меня напрягает.
И еще важно: я не уверен, что моя психика выдержит два месяца в окружении покеристов, в обсуждении покера, в постоянной игре, без возможности привычного для меня отдыха и круга общения. Я мизантроп.

Кстати, упустил важное соображение. Например, мы принимаем активное участие в турнирах ЮниБета и БетФейра, играем почти во всех. Почему? Потому что мы с ними заключаем определенные соглашения. По этим соглашениям они дают нам важные дополнительные бонусы и преференции. И это делает для меня возможным забыть про причину 1. Наше время достойно оплачивается, и мы с удовольствием и играем в их турнирах, и освещаем их события.
Все очень просто. Наше время должно быть оплачено. По отношению к субъектам покерной индустрии я не меценат и не собираюсь им становиться.


Есть и еще причины. Кстати, все меняется, и, полагаю, на следующий год мне все же придется поехать. Причины один и два постепенно начинают отступать Наверное, в сентябре поеду на Партуш...

Никто из команды. В принципе та же причина 1 с некоторыми вариациями. Хотя, еще важно, это слишком дорогое мероприятие с высокой дисперсией. Не уверен, что оно по банкроллу, если посылать много человек.

Обычно мы посылаем одного-двух человек. На самом деле, и на этом турнире играли игроки, которых мы финансировали. Разные игроки в разных событиях. А Андрею Зайченко мы профинансировали большую часть серии.

Посложнее. Актим и Джокер Тим. Эти люди занимаются не покером, а инвестированием. Они не готовят игроков. Они берут готовых и инвестируют крупные суммы в их выступления. Это просто инвестиция, очень дорогая. Я не готов к таким инвестициям пока. Во-первых, это ОЧЕНЬ дорого. Во-вторых, такой тип инвестирования мне не интересен.
Здесь тоже многое меняется. Сейчас мы близки к тому, чтобы пригласить сторонних инвесторов на крупные вложения. Когда это случится, то мы повезем в Вегас много игроков. Думаю, в следующем году. Причем, надеюсь, в эту нашу команду попадут и игроки нашей старой команды, и кто-то из игроко ЭГ. Занимайтесь. Все будет хорошо.

И совсем сложное. Что такое PM и как с ним бороться?!
Отвечу отдельным комментом...
verochka7
Только что скачала Ваше видео для спортс.ру. Мне понравилось , Пересмотрю еще раз попозже. Есть интересная для меня информация. Хотя я никогда не играла в короткие столы (Вы сами меня отговаривали, говорили, что 6max только для продвинутых и опытных игроков), ноя все таки попробую, Подскажите только что почитать мне по этой теме, книги, статьи. У меня есть "6 Max NL Strategy Guide" от Ryan Fee.
Roman Shaposhnikov
Цитата
С нашей командой не все ясно, может стоить структурировать и обозначить кто и для чего собрался под флагом ПМ?


Кто и для чего?
Если говорить формально, то здесь собираются люди, которые
- хотят заниматься покером
- проходят многие ступени обучения, насколько им хватает трудолюбия, воли и таланта
- профессионально играют в покер
- продолжают совершенствоваться в покере
- осваивают другие формы покерной деятельности - педагог, журналист, турнирный игрок итп.

Вкратце так.

Если говорить более широко, то думаю так. Когда-то я попробовал построить свою личную судьбу, используя мои навыки и умения интеллектуальных противоборств. Так вышло, что полем для этого построения оказался покер. В чем-то я оказался успешен, в чем-то - нет, но, в целом, считаю, что для меня этот путь приемлем.

Однако я точно знаю две вещи. Во-первых, я отнюдь не лучший представитель "интеллектуальной элиты". Я действительно не очень умен, не очень трудолюбив и очень не фанатичен. Скорее даже, тут дело в том, что мне по-настоящему волнуют все же другие вещи.
Во-вторых, я вижу многих молодых людей, которые хотели бы пройти такой же путь, причем имеют к этому более серьезные задатки, чем имел я, когда начинал. Совместными усилиями мы пытаемся дать таким людям шанс построить свою карьеру. Такие люди, как правило, и попадают в наш коллектив.

Причем, для меня особенно важно следующее. Покер - это как бы всего лишь проводник. А основная идея в том, что в сегодняшнем мире можно реализовывать свой интеллектуальный перевес ПОЧТИ без посредников. Это может быть покер, может быть что-то другое. Главное то, что человек может взять на себя ответственность и построить свою судьбу вне стандартов навязываемых стереотипов успешности.

Это для меня очень важно. Я по мере сил всегда акцетирую на этом внимание нашего сообщества. Не исключаю, что многие задумываются над этим и действуют соответственно. Такие люди не только попадают в наш коллектив, но и задерживаются в нем очень надолго.

На нашем пути есть много проблем и ловушек. Самых разных. Мы сейчас все привычно оперируем понятием ГСЧ(генератор случайных чисел) И поэтому позволю себе такую метафору:

чем бы вы ни занимались, но, если вы стали на путь интеллектуального перевеса, то ГСЧ Мира всегда подкручен против вас.

Это, конечно, плохо. Но именно этим мы расплачиваемся за радость и независимость нашего пути. Те, для кого эта радость важнее всего остального, становятся на наш путь...



Насчет структурировать и обозначить. Я считал, что это не обязательно. Сейчас, особенно в связи с работами по созданию нового сайта, мы уделим внимание и этому вопросу. Постараемся все структурировать и обозначить.



Может, не совсем ясно получилось. Сорри, у меня сейчас уже несколько дней идет важная работа, и я почти не успеваю заходить на сайт. Когда освобожусь, может, обсудим подробнее.
Roman Shaposhnikov
Цитата(verochka7 @ 22.7.2010, 21:43) *
Только что скачала Ваше видео для спортс.ру. Мне понравилось , Пересмотрю еще раз попозже. Есть интересная для меня информация. Хотя я никогда не играла в короткие столы (Вы сами меня отговаривали, говорили, что 6max только для продвинутых и опытных игроков), ноя все таки попробую, Подскажите только что почитать мне по этой теме, книги, статьи. У меня есть "6 Max NL Strategy Guide" от Ryan Fee.

Привет!
Честно говоря, я не совсем в курсе современной литературы по этому вопросу. Райан Фи - известный автор. Тем не менее, что сейчас самое интересное и полезное, какие книги и каких авторов надо прочитать - спроси плиз на форуме или в блогах. Многие наши участники разбираются в этом вопросе очень хорошо.

Не рано ли ты стала переходить на 6макс?
Виктор Мороз
Спасибо за развернутые ответы
verochka7
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 24.7.2010, 13:57) *
Привет!
Честно говоря, я не совсем в курсе современной литературы по этому вопросу. Райан Фи - известный автор. Тем не менее, что сейчас самое интересное и полезное, какие книги и каких авторов надо прочитать - спроси плиз на форуме или в блогах. Многие наши участники разбираются в этом вопросе очень хорошо.

Не рано ли ты стала переходить на 6макс?


Наверное рановато, но у Вас на видео так хорошо получалось, что не смогла удержаться. но это только для пробы.В основном я играю по стратегии из Вашей книги на полных столах с неполным стеком.
Roman Shaposhnikov
Цитата(verochka7 @ 24.7.2010, 17:51) *
Наверное рановато, но у Вас на видео так хорошо получалось, что не смогла удержаться. но это только для пробы.В основном я играю по стратегии из Вашей книги на полных столах с неполным стеком.

Хорошо, Верочка, пробуй. Только аккуратно. Без спешки, фанатизма и замазки...
verochka7
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.7.2010, 4:29) *
Хорошо, Верочка, пробуй. Только аккуратно. Без спешки, фанатизма и замазки...




Скажите пожалуйста, а реально ли для коротких столов составить чарт стартовых рук, как в вашей книге. Хотя бы приблизительный,что бы было от чего плясать .Или же для 6max это невозможно из-за зависимости игры от многих факторов, где наша рука не имеет такого важного значения, как стиль игры противников и позиция за столом, Спасибо
Roman Shaposhnikov
Цитата(verochka7 @ 27.7.2010, 13:40) *
Скажите пожалуйста, а реально ли для коротких столов составить чарт стартовых рук, как в вашей книге. Хотя бы приблизительный,что бы было от чего плясать .Или же для 6max это невозможно из-за зависимости игры от многих факторов, где наша рука не имеет такого важного значения, как стиль игры противников и позиция за столом, Спасибо

Чарт, безусловно, можно составить. Его, полагаю, можно найти в инете.
Стартовый чарт для 6макс имеет важное значение. Другое дело, что в 6макс гораздо больше игры на постфлопе.
У нас чарт для 6макс появится в новой книге.

Кстати, можешь спросить в блогах или на форуме. Пусть тебе бросят ссылки на такой чарт, если это для тебя важно.
verochka7
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.7.2010, 17:21) *
Чарт, безусловно, можно составить. Его, полагаю, можно найти в инете.
Стартовый чарт для 6макс имеет важное значение. Другое дело, что в 6макс гораздо больше игры на постфлопе.
У нас чарт для 6макс появится в новой книге.

Кстати, можешь спросить в блогах или на форуме. Пусть тебе бросят ссылки на такой чарт, если это для тебя важно.


ОК. Как вы скажете так и сделаю.
Roman Shaposhnikov
Нет, Верочка, решай все же сама. Мой голос - рекомендательный!
alex177127
Роман,доброе время суток!
Наблюдался такой период (3 недели),когда за это время я не мог вытащить вообще ни один турнир (ни фриррол,ни баян 1.10,2.20,ни даже сателлит)....а где доходило до призов,то в 60% вылетал на бабле((((((
При чем такое состояние иногда наступает,это желание быстрее ушатать бабл-боя)))))и при этом сам умудряюсь с чипа вылететь за 3-4 раздачи((((( как это уже искоренить в своей игре????
Алекс...

Спасибо!

P.S.последний раз столкнулся с этим вчера(((((
maur
Здравствуйте, Роман! Как вы считаете, есть ли разница между игрой стеком 40 и 50бб (если более конкретно, то на лимите $0.5-1 в интернете), хотя бы незначительная? Если да, то в чем плюсы и минусы по сравнению друг с другом?
Roman Shaposhnikov
Цитата(alex177127 @ 2.8.2010, 20:49) *
Роман,доброе время суток!
Наблюдался такой период (3 недели),когда за это время я не мог вытащить вообще ни один турнир (ни фриррол,ни баян 1.10,2.20,ни даже сателлит)....а где доходило до призов,то в 60% вылетал на бабле((((((
При чем такое состояние иногда наступает,это желание быстрее ушатать бабл-боя)))))и при этом сам умудряюсь с чипа вылететь за 3-4 раздачи((((( как это уже искоренить в своей игре????
Алекс...

Спасибо!

P.S.последний раз столкнулся с этим вчера(((((


Привет!
Когда ты оказываешься в баббле ( ситуация, когда до призовой зоны осталось вылететь одному игроку), то, как правило, выбираешь одну из двух стратегий.

Первая: ожидание вылета игрока, то есть "досиживание до призов". Тогда ты играешь ОЧЕНЬ консервативно, и, если ставишь деньги в банк, то либо на очень сильной руке, либо в очень удобной ситуации.
Вторая: набитие стека за счет того, что все ожидают вылета и призовой зоны. Тогда ты играешь строго наоборот - атакуешь все банки и набиваешь стек за счет множества маленьких неоспоренных банков.

В первом случае ты гораздо чаще попадаешь в призы, но небольшие. Во втором случае ты гораздо чаще вылетаешь, но, если все же проходишь в призовую зону, то часто выигрываешь крупные призы. Строго говоря, второй путь математически более выгоден, но связан с серьезными испытаниями для нервной системы.



В твоем случае. Ты должен определиться со стратегией в баббле и действовать соответственно. Важно понимать, что в ситуации баббла дисперсия возрастает колоссально, и все, что ты можешь, это именно действовать верно. А итоговое место от тебя не зависит, оно решится само собой.

Почему вылетаешь ты? Я не знаю, так как игры твоей не видел. Вероятно, дисперсия. Но, может быть, ты теряешь голову в баббле и начинаешь действовать не разумно. Это случается часто. Бывает такой вид горной болезни у туристов. Им кажется, что они идут по траверсу горы ( то есть без набора высоты), а на самом деле все время забирают вверх и не чувствуют этого. А у игроков в баббле бывает так. Им кажется, что они играют разумно и осмысленно, а на самом деле совершают страшные ошибки одну за другой.

Надо разбираться...
Roman Shaposhnikov
http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/188.htm

Это к прошлому ответу маленький бонус!
alex177127
Роман,привет!
Спасибо за развернутый ответ...есть над чем подумать))) думаю твое объяснение принесет свои плоды ближайшее время))))
еще раз благодарю....
Roman Shaposhnikov
Цитата(maur @ 3.8.2010, 7:17) *
Здравствуйте, Роман! Как вы считаете, есть ли разница между игрой стеком 40 и 50бб (если более конкретно, то на лимите $0.5-1 в интернете), хотя бы незначительная? Если да, то в чем плюсы и минусы по сравнению друг с другом?

Привет!

Определнная разница имеется. При стеке 50ББ у тебя нередко остается некоторый нефункциональный "огрызок", который приходится тупо задвигать в банк, если опп решил играть. Соответственно, такая ситуация дает некоторый отрицательный "привес", поскольку чаще всего, когда опп будет играть на стек, тебе придется добавлять огрызок, будучи позади.

С этим можно бороться, подбирая должные размеры ставок по улицам.

Насколько помню, наши спецы в свое время определили, что удобнее играть либо стеком 40ББ, либо тогда уж 60ББ.

Сейчас всего в точности не помню. Мой совет. Задай в блоге этот вопрос и попроси ответить подробно Сергея Сытникова. В те времена именно он был спецом в точных размерах комфортных стеков. И как раз он этот вопрос анализировал.

Ок?
Сергей Сытников
Цитата
Как вы считаете, есть ли разница между игрой стеком 40 и 50бб (если более конкретно, то на лимите $0.5-1 в интернете), хотя бы незначительная? Если да, то в чем плюсы и минусы по сравнению друг с другом?


Цитата(Roman Shaposhnikov @ 5.8.2010, 18:40) *
Определнная разница имеется. При стеке 50ББ у тебя нередко остается некоторый нефункциональный "огрызок", который приходится тупо задвигать в банк, если опп решил играть. Соответственно, такая ситуация дает некоторый отрицательный "привес", поскольку чаще всего, когда опп будет играть на стек, тебе придется добавлять огрызок, будучи позади.

С этим можно бороться, подбирая должные размеры ставок по улицам.

Насколько помню, наши спецы в свое время определили, что удобнее играть либо стеком 40ББ, либо тогда уж 60ББ.

Раз уж помянули меня... smile.gif
Правда, по очень больной и довольно старой памяти…

Определённая разница между стеками 40-50-60 ББ безусловно имеется.
Совсем коротко: стек в 40 ББ делает нашу игру очень прямолинейной; особенно это заметно по игре на карманных парах после рейза – колл на сет-вэлью почти всегда отрицателен (кроме ряда особо благоприятных ситуаций для подобного действия).
Также тяжело управляться со стеком в 40ББ на флопе в 3-бет потах: возможные опции резко сокращаются до выбора «фолд или игра на стек».
Зато есть ряд плюсов (особенно для начинающих), о которых в книге РШ и СК, а также статьях, размещённых на сайте, сказано немало.
Стек в 60 ББ позволяет применять «правило 15» для колла с карманками на сет-вэлью и оставляет возможность манёвров (например, бет-фолда) на флопе в 3-бет поте.
Есть ещё кое-какие нюансы.
Стек в 50 ББ занимает промежуточное положение и, соответственно, сочетает плюсы и минусы стеков в 40ББ и 60ББ . При этом, на мой взгляд, минусов всё же чуть больше.

Ну и конечно, при любом стартовом стеке, никто не отменял необходимость грамотной «политики ставок».
Lamarc
Цитата(Сергей Сытников @ 5.8.2010, 21:19) *
Стек в 50 ББ занимает промежуточное положение и, соответственно, сочетает плюсы и минусы стеков в 40ББ и 60ББ . При этом, на мой взгляд, минусов всё же чуть больше.


Таааак..... и почему мы тут все катаем с 50ББ?
Roman Shaposhnikov
Цитата(Lamarc @ 5.8.2010, 23:13) *
Таааак..... и почему мы тут все катаем с 50ББ?

Потому что это не очень важно. Важно - скорее перебираться на 100ББ. А 40-50-60ББ вы можете решить самостоятельно. Особенно те, кто уже набрался опыта, чтобы почувствовать, в чем проблема стека 50ББ.

А вот, кстати, ссылка, подсказанная Сергеем Сытниковым http://www.pokermoscow.ru/articles/579.htm
Roman Shaposhnikov
Цитата
Стек в 60 ББ позволяет применять «правило 15» для колла с карманками на сет-вэлью и оставляет возможность манёвров (например, бет-фолда) на флопе в 3-бет поте.

А что за "правило 15"?
verochka7
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 13.8.2010, 20:49) *
А что за "правило 15"?


С мелкой карманкой вы коллируете префлоп- рейз только в том случае, если стэк оппонента как минимум в 15 раз больше размера рейза. Очевидно, ваш стэк тоже должен быть не меньше, ведь за одну раздачу вы не можете выиграть у одного оппонента больше, чем есть у вас в стэке. В этом-то и заключается правило-15.
Это вырезка из статьи.

P.S. Хотя в этой статье говорилось о правиле 20. Я просто поменяла 20 на 15. Думаю смысл от этого не поменялся.
Roman Shaposhnikov
Понял. Спасибо. Не совсем уверен в цифре, но ход мыслей понятен.
Lacoste111
Раман в одной из тем вы написали "Парень ты в замазке"
Как это в замазке и как с этим бороться?
Я подозреваю что я там и есть unsure.gif
Играю $0.5-1
Допустим не играл в покер 2 дня .Кладу на счёт $100-$150 пару часов у меня плюс $100-200.Второй день тоже .Третий день начинаю проигрывать по немножку , появляется желание отыграться ,вот тут то я и сливаю всё biggrin.gif Начинаются,переезды, недоезды и всё в этом роде.Вроде смотришь люди играют по 10 часов ,а то и больше и всё нормально wink.gif
А что со мной потеря концетрации,внимания,уверенность в том ,что я всех выиграю .
Вы, Роман ,как профессиональный игрок ,подскажите ,что мне делать .Выработать какую то систему ,что ли?
Roman Shaposhnikov
Цитата(Lacoste111 @ 1.9.2010, 18:06) *
Раман в одной из тем вы написали "Парень ты в замазке"
Как это в замазке и как с этим бороться?
Я подозреваю что я там и есть unsure.gif
Играю $0.5-1
Допустим не играл в покер 2 дня .Кладу на счёт $100-$150 пару часов у меня плюс $100-200.Второй день тоже .Третий день начинаю проигрывать по немножку , появляется желание отыграться ,вот тут то я и сливаю всё biggrin.gif Начинаются,переезды, недоезды и всё в этом роде.Вроде смотришь люди играют по 10 часов ,а то и больше и всё нормально wink.gif
А что со мной потеря концетрации,внимания,уверенность в том ,что я всех выиграю .
Вы, Роман ,как профессиональный игрок ,подскажите ,что мне делать .Выработать какую то систему ,что ли?

Привет!
Ну, если говорить просто, то "замазка" - это сленговое покерное обозначение неадекватного психологического состояния игрока, в котором он начинает играть не оптимально, даже по сравнению с его личными возможностями. Как правило, замазка возникает после обидных и крупных переездов.
Но не только. Замазка бывает как отрицательной, так и положительной. Она может возникнуть и, наоборот, после того, как игрок выиграл какой-то крупный банк, причем независимо от того, выиграл он его просто по удаче или в результате сильно проведенного розыгрыша.
Фигурально, в состоянии замазки какие-нибудь стартовые руки типа 8 heart.gif 5 heart.gif неожиданно становятся для игрока вполне себе играбельными, хотя в нормальном игровом состоянии он на них и не взглянет.
Действительно, в состоянии замазки у игрока происходит потеря концентрации, уверенности, внимания, вместо аналитики в голову начинают лезть всякая мистическая или мессианская чушь, человек играет все хуже и глупее - маятник отрицательного ожидания раскачивается все сильнее и входит в резонанс.
Как с этим бороться? Ну, если речь идет о полном уничтожении замазки, то, полагаю, оно невозможно. Это свойство человеческой психики, а психика формируется в очень нежном возрасте, и, как говорится, "поздно пить боржом, когда печень села" - как-то так говорят?!
Однако, к счастью, игроки владеют очень простым и действенным способом борьбы с отрицательным влиянием замазки на игру. Как только ты чувствуешь, что ты близок к замазке или уже замазался, просто прекращаешь сессию. И больше в этот день не играешь. Или играешь после того, как пойдешь и пробежишь кросс. Вобщем, когда ты снова сядешь за стол, то должен чувствовать, что твое игровое состояние спокойное и оптимальное.
Просто рубим гордиев узел и все! Ок?
Lacoste111
Спосибо Раман за ответ biggrin.gif
У меня ещё один вопроспо поводу онлайн обучения.
Где можно получить информацию по регламенту обучения.Скока теории ,практики и какая практика и д.т........
Спосибо ещё раз biggrin.gif
Roman Shaposhnikov
Цитата(Lacoste111 @ 1.9.2010, 21:37) *
Спосибо Раман за ответ biggrin.gif
У меня ещё один вопроспо поводу онлайн обучения.
Где можно получить информацию по регламенту обучения.Скока теории ,практики и какая практика и д.т........
Спосибо ещё раз biggrin.gif

На странице Школа Покера есть вся информация по курсу, втч и рубрикатор http://www.pokermoscow.ru/education/plan.htm
Но это общий рубрикатор. А индивидуальные занятия с учениками или занятия в профессиональной группе всякий раз составляются с учетом конкретных требований.
Короче, если решишь заниматься индивидуально, то и план тебе составят индивидуальный - после беседы с тобой.
Lacoste111
К Кому обратиться?
Roman Shaposhnikov
Ну, сначала -к себе! Открыть страницу, посмотреть разные форматы обучения и выбрать наиболее подходящий.
А следом - к почте! Пишешь письмо и получаешь ответы.
Chykot
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 2.9.2010, 0:19) *
Пишешь письмо и получаешь ответы.

Роман имется ли в продаже ваша книга о покере и где ее можно приобрести?
Roman Shaposhnikov
Цитата(Chykot @ 8.9.2010, 11:46) *
Роман имется ли в продаже ваша книга о покере и где ее можно приобрести?


http://www.pokermoscow.ru/virtuemart/14.htm Здесь у нас на сайте магазин. Можно приобрести в нем.
Кроме того, на Озоне.
Кроме того, в книжных магазинах России и СНГ.
Выбирай любой способ! Ок?!
Chykot
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.9.2010, 13:31) *
http://www.pokermoscow.ru/virtuemart/14.htm Здесь у нас на сайте магазин. Можно приобрести в нем.
Кроме того, на Озоне.
Кроме того, в книжных магазинах России и СНГ.
Выбирай любой способ! Ок?!

Спасибо за информацию
Roman Shaposhnikov
Ок. Будут вопросы - спрашивай.
XBOCT
Цитата(Chykot @ 8.9.2010, 11:46) *
Роман имется ли в продаже ваша книга о покере и где ее можно приобрести?

чтобы не повторяться
http://www.pokermoscow.ru/blogs/xboct/1343.htm
в поиске набери "Шапошников".
Удачи.
zubr1989
В  моем двенике вы, Роман, упомянули об онлайн ЭГ, хотелось бы узнать поподробнее, к сожалению поисковик дает результаты только по оффлайну. спасибо 
ibragim-ogly
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 10.9.2010, 14:38) *
Ок. Будут вопросы - спрашивай.


Фила Айви знаешь?
Roman Shaposhnikov
Цитата(zubr1989 @ 14.9.2010, 5:24) *
В  моем двенике вы, Роман, упомянули об онлайн ЭГ, хотелось бы узнать поподробнее, к сожалению поисковик дает результаты только по оффлайну. спасибо 

Вот именно. Это как раз тот проект, который очень актуален, но который нам никак не удается запустить. Если удастся, то он будет очень интересен многим пользователям и, надеюсь, также и тебе.
Мы работаем над этим проектом. Следи за новостями на сайте.


Цитата(ibragim-ogly @ 16.9.2010, 3:43) *
Фила Айви знаешь?

Нет. А кто это? Почему я должен его знать?
zubr1989
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 15.9.2010, 20:06) *
Вот именно. Это как раз тот проект, который очень актуален, но который нам никак не удается запустить. Если удастся, то он будет очень интересен многим пользователям и, надеюсь, также и тебе.
Мы работаем над этим проектом. Следи за новостями на сайте.

как видите слежу очень тщательно... когда-то давно вы упомянули об онлайне - я уж было подумал свершилось... очень хочется учиться, и тем более попасть в группу, команду... без структурированных знаний и профессиональной помощи, еле-еле бью нл10. а ведь уже полгода катаю.  вобщем жду с нетерпением.  
Lamarc
Роман, из колодца Кати я вычерпнул информацию что у компании не так давно был День рождения.

Ежели так, то примите мои п о з д р а в л е н и я !
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.