Тузы заходили 15 раз. Выиграли 2 доллара. Короли заходили 10 раз. Выиграли 4 доллара. Дамы заходили 14 раз. Проиграла 2 доллара. Валеты - 8 раз, минус стек. TT-77 - 43 раза, минус 5 долларов. 66-22 - 61 раз, минус 17 долларов, по EV -2 доллара. Притом, что я их играю рейзом или 3 бетом. Флеш дро с флопа - 33 раза, выиграла 2 доллара Стрит дро с флопа - 25 раз, -44 доллара Оверпары 20 раз, -36 баксов ТПТК 13 раз, -3 доллара.
В общем адский даунстрик на 20БИ. Буду все возвращать обратно.
ЗЫ. Вот, к примеру:
Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.10(BB) Poker Stars Hero ($9.08) BB ($3.43) UTG ($10.20) UTG+1 ($7.64) CO ($7.05) BTN ($4.39)
Dealt to Hero
UTG raises to $0.35, fold, CO calls $0.35, BTN raises to $0.80, Hero raises to $4, fold, fold, fold, BTN calls $3.20
FLOP ($8.80)
Hero bets $4.20, BTN calls $0.39 (AI)
TURN ($9.58)
RIVER ($9.58)
BTN shows (Pre 54%, Flop 100.0%, Turn 100.0%)
Hero shows (Pre 46%, Flop 0.0%, Turn 0.0%)
BTN wins $9.15
Что заставляет этого человека, кроме, естественно, того, что его минимум два раза роняли при родах, уравнивать префлоп под свой allin?
Gran
26.3.2014, 17:56
Я смотрел эту игру пока скайп не отрубился. Это реально пиздец. Ошибок у Ивы почти не было, уж дорогостоящих точно. Но они доезжают. Ничего нельзя сделать. Они коллируют и доезжают ривером. Живьем на реальных лимитах таких нет в Москве. Я бы мечтал встретить такой стол на хотя бы 5/10. Но они сидят на копейках в онлайне на Старзах, и все, суки, переезжают.
Iva
26.3.2014, 18:01
Моя ошибка - что я играю с дебилами как с адекватными, нормальными людьми. А с ними надо играть, как с дебилами. Сужать префлоп диапазон, чтобы быть старше даже без совпадения. Просто чтобы перекрывать выигрышами то, что они натягивают своими колами до ривера. Щас сделаю депозит и буду снова катать.
Gran
26.3.2014, 18:07
Цитата(Iva @ 26.3.2014, 19:01)
Моя ошибка - что я играю с дебилами как с адекватными, нормальными людьми. А с ними надо играть, как с дебилами. Сужать префлоп диапазон, чтобы быть старше даже без совпадения. Просто чтобы перекрывать выигрышами то, что они натягивают своими колами до ривера. Щас сделаю депозит и буду снова катать.
На коротком столе зауженный диапазон входа - самокастрация. Не играй Зум, ты не успеваешь. Спокойные 2-4 стола без пересадок. Ты же не набиваешь особо очки на статус?
Roman Shaposhnikov
26.3.2014, 18:50
4бет с АQ - это очень плохая идея.
Gran
26.3.2014, 18:59
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 26.3.2014, 19:50)
4бет с АQ - это очень плохая идея.
По полю. Мы играем с долбанутыми, я смотрел. Вообще да, такое в нормальном поле сливается не думая. Но на этих играх крутануть - может быть +.
Iva
26.3.2014, 19:04
Цитата
4бет с АQ - это очень плохая идея.
Префлоп-рейзера я знаю хорошо. Он выбросит. Второй уравнял - тоже не полезет за 4. У третьего мин3бет в двоих - полное г, что он и показал по вскрытию.
Iva
26.3.2014, 19:57
Цитата
Ты же не набиваешь особо очки на статус?
Мне надо добить 1000VPP до конца месяца.
Gran
26.3.2014, 20:21
Цитата(Iva @ 26.3.2014, 20:57)
Мне надо добить 1000VPP до конца месяца.
Это хуйня. Давай в доляну влезу?
Iva
26.3.2014, 20:24
Давай
Gran
26.3.2014, 20:34
Цитата(Iva @ 26.3.2014, 21:24)
Давай
Покатило. Только играем от 50. На копейках с пидорасами не разгонимся.
Roman Shaposhnikov
26.3.2014, 20:35
Цитата(Iva @ 26.3.2014, 20:04)
Префлоп-рейзера я знаю хорошо. Он выбросит. Второй уравнял - тоже не полезет за 4. У третьего мин3бет в двоих - полное г, что он и показал по вскрытию.
Тебе жить, Ива. Не исключаю, что в длину большинство заливов связаны вот с такими хрупкими соображениями.
Iva
26.3.2014, 21:09
Цитата
Не исключаю, что в длину большинство заливов связаны вот с такими хрупкими соображениями.
Может быть. Но в данном случае я знала первого оппонента очень хорошо. Ничего меньше КК+ он бы не оставил. Там ФЭ гигантское.
Цитата
Покатило. Только играем от 50. На копейках с пидорасами не разгонимся.
25/50. Когда вывешу текст, вот и покатаем.
Mona
27.3.2014, 1:15
Дело, имхо, не в неудачном 4бете. Он-то, может, и ничего на коротком столе против сквизера. Но зачем такой конский размер? Ты ж почти полстека грузишь, полного причем. А ведь рейз из утг! Там де и монстры. И сквиз тоже не всегда блеф. Все что младше упадет, конечно. Некоторые монетки упадут. Но коллировать и играть 5бет утг, например, будет, будучи далеко впереди. И ты отдашь стек. И вот оно надо тебе, в попытке выиграть 15 бб, которые ты против троих почти никогда не выиграешь на префлопе ...
Iva
27.3.2014, 1:19
Я этого УТГ знаю как облупленного. Он пугливая лань. Был бы неизвестный - был бы скромный фолд префлоп. А конский размер потому, что на нормальный сквиз лезут все, особенно, почему-то, колдколеры. 4 многовато, надо было давать 2.50 против этой толпы.
Mona
27.3.2014, 2:31
То есть монстров у него нет на утг? Он их выбрасывает, да?) тот же вопрос про остальных игроков
Iva
27.3.2014, 5:39
Цитата
То есть монстров у него нет на утг? Он их выбрасывает, да?) тот же вопрос про остальных игроков
Он играет не только монстров. То есть это не AQ+, TT+, а гораздо шире: все карманки, бродвей и некоторые коннекторы. Остальные игроки уравняли его рейз (ну или сыграли невнятный 3бет) - у них вероятность монстра еще ниже.
Mona
27.3.2014, 8:31
Ок. А вот классический вопрос, касаемый причин для ставок. Вот ты зачем играешь 4бет? Кол хочешь? Сколько колов хочешь, если да?
Есть ли у тебя пас на 5бет? Если есть, то от кого?
Iva
27.3.2014, 10:33
Цитата
Ок. А вот классический вопрос, касаемый причин для ставок. Вот ты зачем играешь 4бет? Кол хочешь? Сколько колов хочешь, если да?
Я хочу в идеале забрать прямо сейчас. Я хочу паса от УТГ, потому что его пас очень-очень помогает пасу остальных участников. Чем меньше останется в раздаче, тем лучше. Чем дальше от первоначального рейзера игрок, остающийся в раздаче - тем лучше. Проблема в том, что сквиз 1.50 уравнивают с вероятностью 80% как минимум двое. Сквиз 2.20 оставляет за спиной у последнего игрока огрызок, который он может допихнуть, и тогда я потеряю позицию на префлопе. Поэтому надо или выбросить (ну скромно уравнять в надежде на две пары+), или ставить под АИ коротыша. Если в раздаче остается один дальний игрок, я буду ставить конский цбет, чтобы вымести из банка не попавшие в сет кармашки и прочий шлак. Но по такому сквизу людям придется или выставляться префлоп или фолдить все, кроме самого топа диапазона.
Цитата
Есть ли у тебя пас на 5бет? Если есть, то от кого?
Только от УТГ, и, может быть, от второго игрока. Но я очень редко вижу такое, в смысле пуш от второго игрока, поэтому считаю, что вероятность будет очень маленькой.
Mona
27.3.2014, 12:36
Ну по твоим рас суждениям напрашивается префлоп-оллин, тк соскока уже нет (сколько ж у тебя останется в стеке после конского цбета, например?), а ФЭ на префлопе куда больше
Понимаешь теперь всю нелепость ситуации?
В общем, я не умею красиво расписывать и считать, я, как обычно, по чуйке, но на 146% уверена в минусовости такой линии
Iva
27.3.2014, 12:50
Цитата
Ну по твоим рас суждениям напрашивается префлоп-оллин
В смысле мой? Нет, я так не пихну. Вернее. пихну, то только это будет с другими картами ))
Цитата
ФЭ на префлопе куда больше
Я бы не сказала.
Насчет конского цбета. Вот, вчера сыграла:
Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.10(BB) Replayer Hero ($26.78) BB ($11.37) UTG ($13.88) UTG+1 ($11.13) CO ($10.10) BTN ($10.27)
Вот, казалось бы, все сделала правильно, и тонкий добор ривером с более слабого валета и вообще. И тут он доезжает. Рейзить флоп? Изолирую себя против дам и старше. Ставить терн - см. пред. предложение...
BB checks, UTG bets $0.10, Hero raises to $0.50, BB raises to $1.16 (AI), UTG folds, Hero calls $0.66
TURN ($3.07)
RIVER ($3.07)
BB shows (Pre 29%, Flop 47.3%, Turn 98.9%)
Hero shows (Pre 71%, Flop 52.7%, Turn 1.1%)
BB wins $2.93
irenehk
29.3.2014, 14:35
Ну хоть у кого-то игра кипит!))) почитала, интересненько... Можно свои 5 копеек добавлю? В первой раздачей с 4бет AQ, такой конский размер именно и репрезентит AQ или того хуже AJ... опять же, не знаю "дебилов" на лимите, но поверь, по опыту игры в разных играх обычно большой 4бет против утг рейзера и коллера означает именно это. с АА и КК 3 бет был бы вменяемый, тебе фолд не нужен. Я бы на месте утюга прям там в тебя запихнулась, именно с его имиджем пугливого нита. А чувак с 77 сделал нормальный колл в монетку, та таком лимите это в порядке вещей, я так понимаю.. даже не в лимите дело, у него стек укороченный совсем. Если хочешь 4 бетить, сайзинг наше все... 2,5 может маловато, 3-3,20 в самый раз и 77 уже будет понимать, что пихать теперь ему и может даже "дебил" подвиснет... Тебе реально повезло утюг глупый, а в монетку это ну так, в слабый минус, и хер бы с ним. Но на дистанции имей в виду.
А там АК показала ему что ли?))) ну может, чтоб подзадорить - прикольно, но в общем никакую инфу лучше им не давать, тем более если лузовый имидж, итак дуракам даже понятно, что ты широко играешь, но пусть лучше гадают сами что там у тебя!
ну 44 там же ту паре, хуле! тем более утюг тоже красавчик, открывает 44 и 3 бет колит, ты ж батон, явно пиздишь у него))))
AJ нормальная рабочая фигня. Слава твоему оппу, нормальный бы рейзнул ривер. Ну совсем нормальный вторую бы ставил, у тебя понятно нет дамы+, а скорее J or ТТ. Не понимают они игру, пользуйся! Добор там на ривере сомнительный обычно (в нормального чела), валет там не колит и вообще так не сыграет, уже написала выше. В такого ок, он бы сам с ТТ даже ответил бы. А дисперсия вещь такая, тебе вернется на дистанции, не переживай!
Ну а две пары да, классика, фулхаусу, как говорят у нас в Китае, никто не отменял, он ББ спешл, ему можно, порадуйся за чувачка и забудь.)
Ты молодчинка, но лики в раздачах есть, ну плюс конечно переезды, вот и минус такой пошел. А ты не хочешь попробовать на обычных столах? Зум такие микролимиты вообще жесть... там если еще и не везет - это вообще караул-спасайте наверное! Прости, если не в тему с советами, но обычно со стороны виднее. Ну ты наверное сама знаешь, для этого и постишь, чтоб взгляд со стороны получить))) Удачи тебе, все наладится!)
Gran
29.3.2014, 15:12
Ирк, вот и я говорю, бросай Зум, нормальные 6-макс погоняем, поднимешь чуть и выше пойдешь, где чуть поадекватнее оппоненты. Не для профита, а просто играть НЛ2 нельзя, влияет на психику.
Iva
29.3.2014, 17:59
Цитата
А там АК показала ему что ли?)))
Нет, конечно. Это издержки конвертации. В ЗУМе вообще невозможно показать, если все сбросили.
Цитата
Ты молодчинка, но лики в раздачах есть, ну плюс конечно переезды, вот и минус такой пошел. А ты не хочешь попробовать на обычных столах? Зум такие микролимиты вообще жесть... там если еще и не везет - это вообще караул-спасайте наверное! Прости, если не в тему с советами, но обычно со стороны виднее. Ну ты наверное сама знаешь, для этого и постишь, чтоб взгляд со стороны получить)))
Так моя проблема в том, что я, условно говоря, пять дней катаю в плюс, и на шестой все сливаю в помойку. Видимо, надо мне найти себе занятие выпускать пар заблаговременно.
Цитата
Удачи тебе, все наладится!)
Спасибо! )
Цитата
А ты не хочешь попробовать на обычных столах?
Не, пробовала. Не греет. Только если дип с анте.
Iva
30.3.2014, 21:19
Очередной идиотский доезд:
Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.10(BB) Poker Stars SB ($9.90) BB ($14.41) UTG ($28.02) UTG+1 ($10) CO ($15.13) Hero ($17.15)
Dealt to Hero
fold, fold, CO raises to $0.30, Hero calls $0.30, fold, fold
FLOP ($0.75)
CO bets $0.40, Hero raises to $0.80, CO calls $0.40
TURN ($2.35)
CO checks, Hero checks
RIVER ($2.35)
CO checks, Hero checks
Hero shows (Pre 63%, Flop 81.5%, Turn 50.0%)
CO shows (Pre 37%, Flop 18.5%, Turn 50.0%)
CO wins $2.24 ===
И еще один дебил доехал:
Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.10(BB) Poker Stars SB ($11.80) BB ($10) Hero ($10.40) UTG+1 ($13.36) CO ($26.66) BTN ($7.64)
Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.10(BB) Replayer SB ($7.12) BB ($8.48) Hero ($10) UTG+1 ($24.28) CO ($10) BTN ($4.52)
Dealt to Hero
Hero raises to $0.30, fold, fold, fold, fold, BB raises to $0.80, Hero calls $0.50
FLOP ($1.65)
BB bets $0.90, Hero raises to $3.10, BB calls $2.20
TURN ($7.85)
BB bets $4.58 (AI), Hero calls $4.58
RIVER ($17.01)
BB shows (Pre 61%, Flop 18.0%, Turn 27.3%)
Hero shows BB wins $16.24 === Плюс кулер на 2БИ короли в тузы и сет в старший сет.
Уже -6БИ за сессию, и конца этому не видать, хотя никаких дорогих ошибок. Ну может, можно было с королями сбросить на постфлопе, но это 1.5БИ. А так все остальное в порядке, просто дисперсия убивает. (Pre 39%, Flop 82.0%, Turn 72.7%)
Злюсь.
Iva
31.3.2014, 9:23
Для разнообразия мои две пары устояли в мультипоте, видимо ГСЧ Стразов был на профилактике:
Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.10(BB) Replayer SB ($10.15) BB ($13.21) UTG ($17.38) UTG+1 ($38.80) CO ($10.10) Hero ($9.65)
UTG+1 bets $2.25, Hero raises to $4.50, UTG+1 calls $2.25
RIVER ($15.10)
UTG+1 checks, Hero checks
UTG+1 shows (Pre 62%, Flop 25.5%, Turn 18.2%)
Hero shows (Pre 38%, Flop 74.5%, Turn 81.8%)
UTG+1 wins $14.42
Нет, статистику я не веду, но должны мне много.
RodikD
1.4.2014, 18:26
Ива, первая раздача - это клондайк. Колл, Коол, колллл! Слабый донк и еще две ставки от безвыходной глупости.
vavila
1.4.2014, 18:39
...а вторая раздача ... ну защищать же надо 2 пары с флопа...на тёрне уже поздно начинать защиту, они же(2 пары) всегда такие неверные...и дружок у ДвухПар-Тильт...он всегда рядышком где то))) Добавлю еще что рейз на терне абсолютно несформулированный(всегда хотел сказать эту фразу) хлипкий ....мощнее нужно играть
Iva
1.4.2014, 18:57
Цитата
Добавлю еще что рейз на терне абсолютно несформулированный(всегда хотел сказать эту фразу) хлипкий ....мощнее нужно играть
Если порейзить флоп - то туза спугну. Если он ставит второй баррель - значит, туз есть, и его можно немножко подрейзить, но так, чтобы он уравнял. Поэтому и не рейзила много. Еще бэкдорное флешдро ответит.
vavila
1.4.2014, 19:38
ну не знаю...по мне так две нижние пары совсем не та комбинация для добора и слоуплея...задача забрать без вскрытия с такой рукой мне кажется более верной
Gran
1.4.2014, 19:42
Ива, хорош бухать! Другим твои ставки я обьяснить не могу.
Megakill
1.4.2014, 19:57
Какого ты туза тут спугнешь? Ставь рейз 4х и радостно в АИ ныряй. Это не НЛ 1000
vavila
1.4.2014, 20:13
Цитата(Megakill @ 1.4.2014, 20:57)
Какого ты туза тут спугнешь? Ставь рейз 4х и радостно в АИ ныряй. Это не НЛ 1000
fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, BB raises to $2.35, Hero calls $1.60
FLOP ($4.80)
BB checks, Hero bets $2.25, BB calls $2.25
TURN ($9.30)
BB checks, Hero checks
RIVER ($9.30)
BB bets $6, Hero raises to $27, BB calls $15 (AI)
BB shows (Pre 83%, Flop 99.9%, Turn 100.0%)
Hero shows (Pre 17%, Flop 0.1%, Turn 0.0%)
BB wins $49.30
Абидна да слез!
vavila
1.4.2014, 20:51
ну а колл трибета с 34о..это конечно динамика стола...или у оппа трибет 30...или я не понимаю ничего
Iva
1.4.2014, 21:11
Цитата
ну а колл трибета с 34о..это конечно динамика стола...или у оппа трибет 30...или я не понимаю ничего
Это стилинговые позиции, поэтому можно помувить: сыграть кол и потом либо бет на пропущенный конбет, либо рейз конбета. Очень хорошо отдают. Но здесь я уже немного тильтанула, я такое не уравниваю в нормальном состоянии, конечно. Притом что колом на префлопе и потом бетом на низком флопе можно выбить АК.
Но ФЭ ниже плинтуса у народа: Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($31.73) Hero ($42.08) UTG ($12.50) UTG+1 ($42.23) CO ($34.07) BTN ($11.15)
Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars SB ($43.90) Hero ($25.67) UTG ($152) UTG+1 ($11) CO ($17.04) BTN ($25)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 raises to $0.50, CO raises to $2, fold, fold, fold, UTG+1 calls $1.50
FLOP ($4.35)
UTG+1 checks, CO checks
TURN ($4.35)
UTG+1 bets $2.50, CO calls $2.50
RIVER ($9.35)
UTG+1 bets $6.50 (AI), CO calls $6.50
UTG+1 shows (Pre 36%, Flop 25.2%, Turn 13.6%)
CO shows (Pre 64%, Flop 74.8%, Turn 86.4%)
CO wins $21.34
vavila
1.4.2014, 21:42
Цитата(Iva @ 1.4.2014, 22:11)
Это стилинговые позиции, поэтому можно помувить: сыграть кол и потом либо бет на пропущенный конбет, либо рейз конбета. Очень хорошо отдают. Но здесь я уже немного тильтанула, я такое не уравниваю в нормальном состоянии, конечно. Притом что колом на префлопе и потом бетом на низком флопе можно выбить АК.
теперь я все понял...вы там на нл 25 все друг друга добираете..ты с двумя парами пытаешься что то тонкое исполнить...этот с дамами тоже тащит что то....это мне кажется переизбыток мастерства что назывется. Слоуплей...тонкие вельюбеты...полублефы...и всю большую часть приёмов нужно оставить на нл50+ до этих лимитов... простой крепкий чартплей и фсё. или я не прав?
Iva
1.4.2014, 21:50
Цитата
теперь я все понял...вы там на нл 25 все друг друга добираете..ты с двумя парами пытаешься что то тонкое исполнить...этот с дамами тоже тащит что то....это мне кажется переизбыток мастерства что назывется. Слоуплей...тонкие вельюбеты...полублефы...и всю большую часть приёмов нужно оставить на нл50+ до этих лимитов... простой крепкий чартплей и фсё. или я не прав?
Я с двумя парами хочу тупо добрать, но чтобы он не выбросил. Вот Мегакилл пишет, что можно не бояться, и он прав. Я, кстати, мало слоуплею, и от этого недобираю иногда. Можно и не по чарту, главное - вовремя жать на тормоз. Несмотря на переезды и тильт - я все равно в плюсе за сегодня.
avpog
1.4.2014, 22:55
Цитата(Gran @ 1.4.2014, 20:42)
Ива, хорош бухать! Другим твои ставки я обьяснить не могу.
Тебе виднее - ты же бекер
Iva
2.4.2014, 0:19
Омерзительный кулер:
Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars Hero ($35.58) BB ($33.62) UTG ($38.62) UTG+1 ($33.88) CO ($27.52) BTN ($20.24)
Кулер?? В тебя летит дичайший овербет на спаренном 4 флеш борде. Нет, а что ты там увидеть надеялась? Король хай флеш? Блеф, который посягает на 3,5$ своими 18$? Это не кулер, это пас. Причем строжайший.
Gran
2.4.2014, 10:22
В последней - на флопе и терне ты покурить отходила? У тебя мощная доездная рука на низком флопе. Почему чек? На ривере еще можно было бы понять, что ты блеф ловила после чека, но ты ставишь - тебя перекручивают огромной ставкой, несопоставимой с банком. Если на оппонента нет серьезной статистики блеф-оллинов, это железный фолд.
Iva
2.4.2014, 10:37
Я выспалась и согласна с предыдущими ораторами
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.