Ир, в последней раздаче постфлоп ты совершила 4 действия. Как минимум 3 из них - точно неправильные, бет на ривере сомнительный. Это либо был тильт, либо надо подтягивать базовые вещи. Я уже не первый раз в последнее время вижу в твоих раздачах отсутствие логики. Продумывай линию! До флопа ты уже должна понимать, что и как собираешься разыгрывать. Ну банальность говорю, но такие розыгрыши, что ты показываешь - это жопа.
Причем, скажу, что если бы даже ты в последнем примере поймала блефуна - я бы не аплодировал.

Конечно, я, блять, продумываю линию постфлоп.
Например:
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
SB ($21.92)
Hero ($23.46)
UTG ($39.28)
UTG+1 ($31.64)
CO ($27.49)
BTN ($25)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.75, fold, fold, BTN calls $0.75, SB calls $0.65, Hero calls $0.50

FLOP ($3)

SB checks, Hero bets $2.75, UTG raises to $7, BTN folds, SB folds, Hero raises to $22.71 (AI), UTG calls $15.71

TURN ($48.42)

RIVER ($48.42)

И скажи мне пожалуйста, где здесь моя ошибка?

Я бы кольнул рейз на флопе, не стал бы крутить в оллин. Но по раздаче, наверное, все равно бы в итоге выставился. Ну разве если завалили бы бубями отскочил. Так что по идее (я не знаю итога раздачи, это не резалт-ориентед) обсуждается, стоит ли с 2 старшими парами на флешдро/стритдро-доске выставляться. Думаю, не стоит. Ответит натс флешдро (с оверами) и сет. Больше ничего. Слабый флеш можно выбить и позже. И дешевле, если не выбьется. Постфлоп играй!!! Не пытайся подбирать (ну, это тоже нужно и важно, ты знаешь), но если ты ввязалась в флоп - тут у тебя лаги есть, однозначно. Раздаешь (или недобираешь) ты там.

Вот меня такие раздачи вгоняют в тильт и вводят в ментальный тупик. С одной стороны - ну вот как тут будут играть старшие пары АА-КК? Неужели они не порейзят донк в мультипоте? А если хотя бы одну оверпару добавить - получается плюсовое выставление, играть терн без позиции в мультипоте по выходу карт, замыкающих флеш или стрит - полное г. Получается, что тут либо чек/фолд флоп потому что ну нафиг, либо выставляться в флопа. А какие еще есть варианты? Ну еще чек/колл по шансам на старший ФХ.
ЗЫ. Посчитаю в флопзилле, и впрям, чего это я. Скриншот выложу.

чек-колл на флопе, твой ФХ при совпадении выставляется, ты его и тянешь. Остальное - бедным детишкам на йогурт. Нет другой линии.

Как-то ты резко за них взялась!) Ужасен только колл по А-хай, это очень сильная ошибка. Бет и чистый пас. Колл 3-бета с 3-4 тоже сомнителен, иногда не грех сдаться. Остальное можно спорить хоть часами, стандартных линий несколько, в зависимости от стиля самого себя и других, желания раскачивать дисперсию и величины банкрола. Притормози чуток, не раскачивай пока, присмотрись к лимиту, там уже не совсем все идиоты, как мне кажется... Там постфлоп очень важен, особенно когда стэки растут. Мне кажется не надо руками и ногами туда запихивать все и побыстрее!
Удачи с этим лимитом, давно пора была!!!!)))

У меня есть и другие раздачи, не обязательно АИ.

К примеру:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
Hero ($25.26)
UTG ($46.54)
UTG+1 ($25.38)
CO ($50.92)
BTN ($26.49)

Dealt to Hero пока не скажу )

fold, fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, Hero raises to $1.75, BTN raises to $4.50, Hero calls $2.75

FLOP ($9.10)

Hero checks, BTN checks

TURN ($9.10)

Hero bets $2.50, BTN calls $2.50

RIVER ($14.10)

Закошмаривала чувака с червовым дро))))

Ир, это наглость, которая иногда проходит. Но в целом такое редко бывает рентабельно.


Там нет червового дро на флопе. Там должна быть ставка. А так оверкарты выбила. Обязательный бет на флопе, мы не верим в 8, а уж тем более в 7. Все, дожимать на флопе, в пиковое дро мы верим. 3/4 банка и решили. Чего хуйней занимаешься? Ты хочешь на бланках дожимать до упора? Плохая игра.

Это 4бет пот. Я ставлю флоп - там кол. Сдаваться?

Она без позиции, донкать в префлоп ререйзера? Чаще всего получит дальше от умного... Она ж колола без позы. Бет на терне хорошо смотрится после чека сзади по флопу. Но опять же, надо быть аккуратнее, иногда там могут прочекать и АА, если будут знать, что ты точно будешь ставить терн. А так получилось, что там какой-то недоделанный марьяж в червях был, так что ты еще и сильнее скорее всего. По А хай скорее всего вскрыл бы ривер, просто потому что.
По флопу бет если в руке эквити есть и она держит рейз или можно будет ререйзить дальше. Но это опять же сугубо лично мое мнение. Гран, ты прям совсем их закошмарить хочешь! Только в случае если у нее донк бет 0% (а я очень сомневаюсь со агро стилем нашей красотки), тогда может там похоронят А10 и типа того.

Хуячить терн (фолд на рейз), чекать ривер, и может быть коллировать или даже переставлять, что еще интереснее.

Мне каж, что чек ривера - плохая идея, ясно что по вскрытию нам не светит... А мы вложили уже тучу бабок, и все слить лучшему кикеру?

Ты четко исполняешь чек-рейз. Какой там лучший киккер? 6, 5 (не проходят, дербанка) или 9, 10 недоигранные? Все остальное непредставимо по динамике. Поэтому бет на ривере от оппонента - почти наверняка блеф. А вот твою продолженную ставку на ривере как силу могут не воспринять. Так что чек-рейз. Чек-чек - ну хуй с ним, киккерами меряемся, очевидно.

Я не могу ничем меряться с А3 ))

Расчитываешь на дербанку банка. Что киккеры оба не влезают

Я думаю, что не задербаню нифига, там по-любому кикер старше.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
SB ($63.45)
BB ($50.19)
UTG ($25.43)
Hero ($48.51)
CO ($26.59)
BTN ($39.90)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.75, CO calls $0.75, BTN calls $0.75, fold, fold

FLOP ($2.60)

Hero bets $1.25, CO calls $1.25, BTN calls $1.25

TURN ($6.35)

Hero checks, CO checks, BTN bets $3.50, Hero calls $3.50, CO folds

RIVER ($13.35)

Hero checks, BTN bets $8.54, Hero ?

Я не умею эти банки играть, есть тут колл ривера? Задралась проплачивать...

Да, это колл.
Скорее всего там блеф или одна Q. Трипса там нет, 2 пары не ложатся по игре тоже. Вскрывать надо. К тому же у тебя рука, которая, даже проиграв, возможно, объяснит клиентам их место. Т.е. к твоим рейзам станут относится более уважительно. Вскрывать.
А почему ты не ставишь сама на терне и ривере?

Там было 56. Я заебалась просто, эти уроды тащат все.
То ли у меня карма попорчена, то ли хуй знает что еще...
Вот как тут лучше было играть?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($49.44)
BB ($23.76)
UTG ($43.05)
UTG+1 ($24.90)
CO ($94.22)
Hero ($24.75)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $0.75, CO calls $0.75, Hero raises to $2.75, fold, BB calls $2.50, fold, CO calls $2

FLOP ($9.10)

BB checks, CO checks, Hero bets $4.25, BB calls $4.25, CO calls $4.25

TURN ($21.85)

BB checks, CO checks, Hero bets $17.75 (AI), BB folds, CO calls $17.75

RIVER ($57.35)

Тут обсуждать нечего, все правильно абсолютно (да и без вариантов). В предыдущей - мудак с 5-6 доиграется очень быстро, линия у него хуевая, так что счастья ему, если учиться не будет, не светит. Тебе совет сейчас очевидный - агрессивнее флоп. Понимая, что будешь делать дальше. А 5-6 - несчастный случай, бывает.

А где здесь не так с флопом? Или ты вообще имеешь ввиду?

Вообще. Последняя, повторю, абсолютно правильная. А в других, похоже, ты часто хочешь недорого посмотреться.

"Решать надо на флопе"@Я
По структуре флопа, префлоп-торговли и торговли на нем ты уже обязана знать, что ты делаешь дальше. Добираешь с чего-то представимого или выбиваешь, превратив карты в блеф. И какие карты на следующих улицах для тебя могут быть очень опасными. Руку оппоненту ты уже положила на флопе, ты практически знаешь его диапазон. Да, могут быть переезды, непредставимые уроды с 2-7 доехавшими, но в большинстве случаев, если уже на флопе ты понимаешь, где ты находишься, то это приносит деньги в покере. Как-то так.

Минус мышь. Нереальные доезды конченых даунов.

Ир, хорош психовать. Давай проведем еще сессию, у тебя реально есть лаги, которые ты не обрабатываешь. Но завтра. Ты мышь купишь, успокоишься. А у меня какая-то хуйня с микрофоном в скайпе, тоже надо разбираться.

Мои лаги не такие уж и крупные, чтобы я не могла бить эти сраные лимиты. Но для этого мне надо, чтобы мне хотя бы оплачивали мои сильные руки, даже хрен с этими переездами. Если сидит упоротый дебил, который колит овербет терна с шансами 18% и доезжает до своего стрита - тут никакая ликвидация лагов не поможет.
Вот, к примеру, тузы в этом месяце за 30 раз выиграли целых 100ББ! Охуеть винрейт.

Я бы не сказала, что нл25 такой уж сраный лимит. А от багов надо избавляться. Крупные - не крупные, тут только винрейт рассудит.

Рейк адский, ФЭ обратно пропорционально размеру банка, комбинации по вскрытию - сплошная экзотика, и, я бы сказала, мечта психиатра.

И, дабы не быть голословной.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($25.40)
Hero ($46.91)
UTG+1 ($55.88)
CO ($28.32)
BTN ($26.73)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.75, fold, fold, BTN raises to $1.25, fold, fold, Hero calls $0.50

FLOP ($2.85)

Hero checks, BTN checks

TURN ($2.85)

Hero bets $1.25, BTN raises to $11.25, Hero raises to $36.50, BTN calls $14.23 (AI)

RIVER ($53.81)

10 баксов на счет на Стразах тому, кто угадает руку оппонента.

99

Нет.
Я потом выложу скриншот реплеера.

Q9 черв

Нет

Маленькая подсказка: я выиграла.
ЗЫ. Можно писать несколько вариантов, и еще: подумала, что вы вряд ли точно сможете назвать руку оппонента, поэтому надо её просто охарактеризовать примерно.

две пары, типа в руке 33 (44) и дамы на доске или А2 на худой конец)))) все равно две пары!) а ты блефуешь с АК, ему же очевидно)))) хотя, есть красавчики, которые по AJ, AK тут вскроют.

Ну если выиграла, то... Начинаем искать логику оппа:
- рейз на префлопе - почти любое могущее выиграть
- чек на флопе - скорее среднее совпадение
- чек-рейз на тёрне - мощное дро...
Выходит А7 бубей теперь...

А если убавить адекватность, то и 88 вполне подходят.

Нет, снова никто не угадал ))

Arlley, вот не играешь ты в ЧГК с нами. Я, например, исходя из постановки вопроса сразу понимаю, что:



Сразу же путь в никуда.



ее не убавлять похоже надо, а исключать напрочь.

Поэтому сам даже и дергаюсь с попытками решения.

Осталось немного докрутить )

27. у него три пары, вот он и запушил

Похоже на дро у него, типа красивых KJ, JT,T9 бубновых.
На терне ведь появились ауты)

Я ставлю на АК)

Нет, нет и нет. ))

по моему ты в тилте Ива.....заметь это слово без мягкого знака.....отдохни пару суток глаз замылился, очевидного не видишь. Покури побухай...отдохни. Обсуждаем адские тильтраздачи, тут совет один..НЕ ИГРАЙ!!!

Нет... Я нормально все почти вернула уже (еще вчера), и даже купила новую мышь )

Как на ивины деньги поналетели, коршуны))
79 пускай

Ну давайте уже, кто-нибудь произнесите эти два слова, а то мне придется перечислить 10 баксов в фонд какого-нибудь очередного турнира Кубка ПМ на Старзах ))

Я опубликую ответ сегодня после полуночи, так что еще есть время ))

АА?

Бубновый мусор?

Вообще конечно напрашиваются буби с 7й или мелкая пара, но если нет логики, то...

JJ или TT - это из адекватных рук

К2 - из неадекватных

Итак, эти два слова, которые я так ждала, так ждала: ПОЛНЫЙ БЛЕФ, чистый блеф (зачет по смыслу). Соперник сыграл на стек с J8 разномастными, вот скриншот:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Насколько я понимаю, не угадал никто, подсказки были, что надо было охарактеризовать руку. То есть ближе всех оказалась Мона, но она, как человек не чуждый логики, приписала слово "бубновый", а это уже не совсем блеф. Другие предлагали оверы на доезд (АК), совпадения с бордом, карманки.
Еще Ама очень правильно обозначил направление, но про руку ничего не добавил.

Поэтому будет справедливо, я считаю, что эти $10 я переведу на счет турнира Кубка ПМ на Старзах.

Не угадал никто, потому что это даже не блеф. По крайней мере, я не сталкивалась с блефами коллом! Он же почти 15$ вколол!!! Круто, поздравляю, но желаю тебе побыстрее забыть об этой раздаче, а то вредно это