1. С КК. Я себе бумажку на монитор пришпилил - на любые рейзы без нотсов ОДНУ ПАРУ ВЫКИДЫВАЕМ! Сейчас сыграл 2К рук. Разобрал все ситуации с рейзами флопа/терна. Из них, мне занесли только дважды и в общей сумме один стек (Рейзили на оверпаре к борду, когда у меня была старшая оверпара). Я занес больше 3-х стеков, дебил . (Рейзили на 2-е пары +)
Пришел к 100% выводу. Умение сбрасывать свои красивые одни пары на нл10 и нл25 на рейзы - это стабильные 2птбб на дистанции, т.к. 95% опов не выкидывают и заносят.

Тут ситуация, конечно, больше смахивает на исключение, т.к. рейзер с UTG сыграл кол 3бета и зарейзил низкий флоп. А это может быть как JJ+, но и АА. Да и колы 3бетов на мелких карманках на нл10 еще никто не отменял.

2. AT. Так же бы сыграл, если оп телефонист. Причем именно через чек-рейз, чтобы собрать еще и с флоата.

3. Да неужели ж карманные 99? Больше поверю в пассивно разыгранный флеш. Тоже запихался бы. Но с нл25 сыграл бы просто колом.

Терпи, просто Старзы решили тебе потом выдать все самые жирные кулера в твою пачкой. И главное, не заноси на ошибках!-)

У меня проблема. Если сильно давить флоп, то народ быстро зарывает. Поэтому я не могу собрать много с сетами, например. Или вот получается как здесь. Учусь разыгрывать подлиннее, чтоб собрать больше денег. Пока получается наоборот.



Нет ))

А вот по первой раздаче я себе голову сломала. Так могут и дамы, и валеты сыграть, и даже десятки. Меня смутил этот дурацкий бет терна. Короче, там был сет девяток, БЛИН! Ну вот как оно колит! Я его положила на TT+, а тут воно оно чё, михалыч. РРРР

Да. Во второй раздаче доехал AJ )) Но фолда я там все равно не вижу? ))

Да нету там фолда, нету. Хотя валет на ривере паршивая карта, т.к. усиляет диапазон AJ+. Но остаются еще AQ и AK и против них ставим на велью.*

*кстати раздача - пример, как опы заносят на одной паре, когда не могут ее скинуть на рейз. Если бы его не спасли его 6% на ривере, он бы занес.

Если во второй раздаче у него не 9, то что тогда? Q9? Больше не могу предположить ни одной руки, которая бы в такой ситуации не сыграло чек-рейз терна, а сыграло колом. Имхо, если он там с сетом сидел с флопа, то он разыграл его просто суперизвращенно - донк банк флоп и чек/кол терн, это какой-то феерический пиз...ццц

По раздачам:
1. Я бы или выкидывал на ч/р или пушил бы, скорее второе. Колл не нравиться, все равно на блефе опп уже не поставит, а если на терне выпадет оверкатра к его карманкам то он может еще и отскочить.
2. Если опп имеет хороший флоат, то нормально. Но на терне я бы уже выставлялся или бы рейзил хотя бы до ... нет там, отличный ч/пуш и все.
3. Ривер мы обречены играть на стек если ты считаешь что этот опп способен так играть с Qx, мне кажется что способен. Терн я бы брал бесплатную карту, раз есть такая возможность надо пользоваться.

Илья а 22 33 не могли так сыграть? На терне получили фулл и спокойно сыграли чек-колл чтобы проявить слабость и дать доехать дровам.

Ну и не добрать в итоге. Дрова бы и так платили терн и если бы доехали - платили бы и ривер еще. Как раз надо с них собирать и ставить, а не чек-колить. Я бы понял чек/рейз на терне (как раз проявить слабость, как ты говоришь), с мыслью сбора с флоата (блефа). Но после того, как с блефа получено, надо переставлять, т.к. оп зачекает дальше ривер. А руки, которые будут продолжать, удержат и небольшой рейз (к примеру до 2-2.2$) и на ривере банк уже будет под аллин.

И если он сыграл чек/кол терн, то тогда логично было бы сыграть чек-рейз-алин на ривере. Он же донкает полным банком. Хотя все руки, которые вколят сейчас эту ставку, будут сами ставить на чек, но не факт, что будут крутить бет пот. Опять же недобор...

По второй раздаче с АТ. А пиханиной не распугаем ТПТК? Меня только остановило от пуша, что выкинет же все! Он конечно фишеват, но пуш терна вряд ли выдержит. Хотя, с другой стороны, мне будет очень неприятно увидеть J, Q, K - и оппу точно так же это бужет неприятно, и он не проплатит больше...

По первой раздаче. Ну не могу я королей на таком низком флопе сбрасывать. Опп адекват, но не нит. По фолду на 3-бет не было статистики на тот момент... С другой стороны, чего ему рейзить такой флоп с сетом? Написала на него нотс про прямолинейный розыгрыш сета. Согласна про пуш флопа, еще посчитаю завтра, выложу.

В третьей раздаче у оппа было Q9, Илья прав. Буду благодарна если кто-нибудь сделает предположение какого овоща он не крутил терн? Положил меня на оверпару?

В принципе возможно. Но если не хочешь ч/пуш, то надо рейзить около 5$ и пушить на ривере остатки, а с твоим рейзом он будет себе фд по шансам покупать.



Правильно, поэтому надо все решать на фпопе.

Я как обычно не советчик), но хочу понять, почему не колл ривера?

По оппоненту.
Я бью гораздо больше рук, которые поставят, чем руки, которые сильнее меня. Он может донкнуть с трипсом дам (упадет на мой рейз - а может быть и уравняет). Либо донкнуть с младшим флешом (например, одномастные бубны с дамой). И его он не сбросит. То есть если я просто уравняю - я сильно не доберу.

Если бы это был не фиш, тогда при наличии у меня бубнового туза вероятность флеша сильно упала бы. А так под линию хорошо подходит одномастная дама бубновая.
Но там была просто дама, даже не бубновая. Так что мне упала единственная бубна, которая мне не подходила.

Получается не единственная.

Если упала бы третья дама, я уравнивала бы, как максимум ((

На оверпару тебя положить трудно в третьей раздаче. С оверпарой ты должна была крутить флоп на его донк. Почему он не крутит терн даже не пытайся понять логику фиша, она объяснению не поддается. Розыгрыш с твоей стороны вполне адекватный за минусом того что терн все таки надо играть чек и смотреть бесплатную карту. Вообще это банальный бэдбит, по опоненту мы обязаны играть на стэк и отскока у нас нет. Единственное я бы еще на флопе все таки крутанул его донк и далее выкидывал руку на любую агрессию, даже если бы терн нам дали посмотреть бесплатно и с доехавшим флэшем все равно выкидывал бы. Всетаки спареную доску не стоит играть на стэк.

Продолжаем покатушки на Пати Покере.

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em
SB: $16.10 - VPIP: 21, PFR: 7, 3B: 0, AF: 2.0, Hands: 85
BB: $4.61
UTG: $14.43
Hero (CO): $13.20
BTN: $3.64

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with T T
1 fold, Hero raises to $0.30, 1 fold, SB calls $0.25, BB calls $0.20

Flop: ($0.90) 4 T 2 (3 players)
SB bets $0.70, BB folds, Hero calls $0.70

Turn: ($2.30) 3 (2 players)
SB bets $1.60, Hero raises to $3.49, SB calls $1.89

River: ($9.28) 6 (2 players)
SB bets $6.00, Hero calls $6

У оппонента кол опен на блайндах 30%.
Когда он донкнул флоп я решила его не переставлять, потому что часто донк означает слабость, и как бы он не скинул на мой рейз.
На терне решила уже крутить, положила на сет мельче, поэтому подумала, что выставимся, но он уравнял. Тут-то бы мне и насторожиться.
На ривере зря потратила $6. Думала, там сет. Написала нотс.

Интересно мнение зала. Как вам игра оппонента? Мне, если честно, пересмотрев сегодня - понравилось. Два барреля, оверкарты - сложно будет держать без нормальной руки. Ну ривером свезло, думаю, по королю или там по валету он бы мне еще проплатился.
Какое его действие повышало вероятность что у него дро, а не сет?

По моей игре. Надо ли было крутить флоп? Я считаю, что нет, так как см. выше про донки.
Сколько надо было крутить терн? До $5? Может, пихнуть надо было? Но пушем можно его спугнуть, все-таки. А флеш не так часто покупается ривером. У меня преимущество 84%, ему еще может придти король или валет (он проплатит), 2 и 3 - мертвые бубновые ауты (отдаст весь стек)...

Флоп - он в сухой борд донкает почти банк. Это надо крутить не задумываясь, блеф все равно больше не заплатит. Но ладно.
Терн - что это за гей-рейз?? У него же явно хорошая, надо крутить полный банк. Но ладно.
Ривер - колл норм.

Поясни, пожалуйста. Доска сухая. Я его кручу, и он сбросит? А может быть, лучше дать ему проблефовать еще и терн, или купить себе что-нибудь, какое-нибудь дро или пару к оверу?
Про терн согласна 100%. Надо было крутить больше.

Если он не полный идиот, то блефовать второй раз он не будет, соответственно, денег ты больше не получишь, если он не усилится, что маловероятно. Он ставит донк почти под банк в двоих - скорее всего, у него есть рука, а значит, есть высокая вероятность, что на твой рейз он не сбросит. Если у него 2пары+ - он выставится с тобой на флопе. Если у него флешдро - на флопе может выставиться, а на терне может зарыть. Если ничего нет и это своеобразный блеф - второй ставки ты не получишь. Если оставшаяся маловероятная десятка - на флопе может еще не поверить, но по приходу овера тоже может зарыть на ставку.

Кстати, 6 еще и стрит-дро закрывает, а не только флеш.
Фиг знает, я бы его тут 100% положил на флеш и выкинул. Вот 100%. Может это очень нитово, да и платить надо 6$ за 15$, но нет у него там больше других рук по розыгрышу, нет. 10х не донкала бы 2/3 пота на 4стрит доске с закрывшимся флешом ривер, сет 100% стекался бы с тобой на терне на твой гей-рейз и так же бы не донкал ривер. А именно вколить его и зафигачить 2/3 на ривере может ТОЛЬКО натянутый ривером флеш. (Ну или, на худой конец, стрит)

Я бы не платил. Выкидывал. Тут это точно краинг кол, 100%.

У меня похожая раздача была, только с топсетом дам несколько дней назад. Пришлось зарывать.

Кстати! Это очень типичная раздача для нл10 по розыгрышу ФД опами без позы. Они всегда на этих лимитах так тащат флеш-дро, когда OOP. Всегда. Колят рейз флоп, колят бет терн и если доедут, т.к. ты зачекаешь ривер, будут донкать 2/3 или полный пот, а иногда и овербет-пуш. И если не доедут - играть чек/пас. Можешь понаблюдать, типичная фишная линия.

На заметку.

Ну да, ну да. Это был KJ бубновый. В след. раз буду его крутить на флопе и пушить терн с такими подходами.

Флоп надо крутить!

Если у него сет, бубновый тёрн может испортить торговлю + всегда надо помнить, что иногда ты здесь будешь сама крутить с каким-ниб сильным дро например Ad3d...

Донк ривера, при такой торговле и закрывшемся ФД, ты бъёшь только блеф, в таких ситуациях я предпочитаю колить не более 1/2 пота, а его пуш чуть более того...

По идее вложила в пот 4,50 можно подумать о фолде...

все эти ошибки на 50бб и более на ривере...от них надо избвляться в первую очередь стремиться, тем более используя нестандартные линии, то есть играя не много флопов, а много тёрнов и риверов!

Он мне все отдал обратно, практически )) На сете девяток, выставились с флопа в 3-бет поте.

в 3бет пот с девяточками залезла? (из-за фиша и по шансам в позиции чтоли? )

Ну да. Я же 6-max играю, там посвободнее 3-бетят. Главное, там был дровяной флоп, и когда я его перекрутила, он меня принял просто по оверам.

Вот этот надо распечатать и повесить над моником, внизу приписав "БЛЕФ НА НА НИЗКИХ ЛИМИТАХ ДО НЛ50 НЕВЫГОДЕН, БЛЕАТЬ!!!"

Истину глаголишь.

Обычно я не исполняю. По крайней мере, стараюсь. Но тут отвлеклась, и увидела, что у оппа fold 2 3bet 100%. И молниеносно его переставила. А он взял, и уравнял.

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players

Hero (SB): $9.72
BB: $3.49 - VPIP: 17, PFR: 11, 3B: 7, AF: 1.8, Hands: 553
UTG: $11.89 - VPIP: 28, PFR: 1, 3B: 0, AF: 2.1, Hands: 85
MP: $10.30 - VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 0, AF: 0.7, Hands: 72 fold 2 3 bet был 100%.
CO: $10.80 - VPIP: 16, PFR: 11, 3B: 0, AF: 9.0, Hands: 107
BTN: $17.81 - VPIP: 56, PFR: 4, 3B: 0, AF: 2.1, Hands: 72

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 5 7
1 fold, MP raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $1, 1 fold, MP calls $0.70


Flop: ($2.10) Q K 7 (2 players)
Hero bets $1.50, MP calls $1.50

Уравнял флоп - значит, там могут быть средние карманки, конечно короли и дамы, но один раз я могу поставить, с такой агрессией вполне заставлю сбросить.

Turn: ($5.10) 5 (2 players)
Hero checks, MP bets $3.00, Hero raises to $7.22, MP calls $4.22

А так как он не сбросил флоп - значит, за что-то зацепился, и явно хорошо. Изображаю слабость и пусть ставит, я его перекручу.

River: ($19.54) 8 (2 players)

Для разнообразия ривером туз не пришел, ну вот и спасибо ))

Final Pot: $19.54
Hero shows 5 7
MP shows A K
Hero wins $18.57
(Rake: $0.97)

Вот так вот рождаются топики на форумах.

ЗЫ. Уже соскучилась по флешам и стритам. Не говоря уже про фуллхаусы. Разумеется, проплаченных. ))

Про вчера.

Очень динамичная получилась сессия. Есть несколько раздач, проигранных абсолютно по дури. Тем не менее понравилось: я смогла собраться, сконцентрироваться, предолеть тильт: в какой-то момент шла -3.5БИ, но в итоге смогла отбить почти всё. Даже бэдбит стрита в закрывшийся фуллхаус ривером не расстроил - это нормальная игровая ситуация.
Заметила, что не обидно проигрывать оверпарам, более старшим карманкам, сетам и так далее. Я понимаю, где мои ошибки, ставлю нотсы и тильт обходит меня стороной. А вот когда меня переезжают на неожиданной руке - тут мне становится дико обидно, моё оскорбленное эго манит пальчиком эту блядскую антимузу, витающую за спиной у каждого игрока вопит громким внутренним голосом "Как же так! Против тебя исполнили! Ах ты корова лошара!" - в общем, здравствуй, тильт, и слава богу, если при этом у соперников не окажется приличной руки в ближайшие две-три раздачи. Кроме того, заметила, что в первые полтора часа у меня обычно хороший игровой плюс, который потом медленно сливается по мелочи. Буду анализировать длительность сессии, на предмет небольших перерывов для восстановления концентрации. Еще один момент. Так как могу замазаться - перестала ставить галочку "автодокупка". Очень удобно. Экономит немного денег.

Еще во время сессии играла за столом с одним игроком - сначала думала, что он бот, судя по его графику. Но потом все-таки выяснила, что это человек - очень стабильный плюсовой рег, играющий ЛАГом, с сильным постфлопом.
Вот один пример. Шоудаун выложу позже, если кто-то захочет предположить, что там было:

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players

SB: $10.48 - VPIP: 28, PFR: 20, 3B: 8, AF: 1.9, 3bet SB vs steal 15 Hands: 201
BB: $2.90
UTG: $15.89
MP: $10.93
Hero (CO): $9.95
BTN: $7.70

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with K A
2 folds, Hero raises to $0.30, 1 fold, SB raises to $1, 1 fold, Hero calls $0.70

Flop: ($2.10) T 6 K (2 players)
SB bets $1.33, Hero calls $1.33

Turn: ($4.76) 9 (2 players)
SB checks, Hero bets $2.26, SB raises to $8.15, Hero calls $5.36 all in

River: ($20.00) 2 (2 players - 1 is all in)

Мои ошибки.

1.Префлоп - можно было его крутить дальше. Но на тот момент у меня не было достаточно информации. 3-беты с блайндов в ситуации рестилов можно и уравнивать, так как есть позиция и можно заставить проплатить по тузу как следует. А иначе есть шанс, что в тебя полетит пуш на каких-нибудь карманках, и ты будешь играть коин с префлопа. Поэтому против неизвестных с полным стеком не вижу криминала чтобы уравнять.

2. Флоп надо было крутить, видимо, как я теперь вижу.

3. Терном фолд, тут без сета как минимум делать нечего. ))

Меня заинтересовал этот игрок, у него стабильный плюс, но он не нит.

Еще пара раздач.

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players

SB: $3.71
BB: $28.63
UTG: $16.00
Hero (MP): $10.00
CO: $10.10 - VPIP: 15, PFR: 11, 3B: 3, AF: 3.8, Hands: 322
BTN: $2.85

Pre Flop: ($0.15) Hero is MP with 8 A
1 fold, Hero raises to $0.30, CO calls $0.30, 2 folds, BB calls $0.20

Flop: ($0.95) 7 2 A (3 players)
BB checks, Hero bets $0.68, CO calls $0.68, BB folds

Turn: ($2.31) 8 (2 players)
Hero bets $2.20, CO calls $2.20

River: ($6.71) Q (2 players)
Hero checks, CO bets $3.00, Hero folds

Терном пушить? Мне не очень нравится, если флеш не закроется, то можно попытаться добрать с блефов и вообще. На ривере кола не вижу.

Вот еще раздача. Есть ли кол ривера? Десятки он должен был ставить терн, нет? Тот же плюсовой рег, что и в первой раздаче.

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players

SB: $23.99 - VPIP: 28, PFR: 20, 3B: 8, AF: 1.9, Hands: 201
BB: $3.00
UTG: $18.39
MP: $10.54
Hero (CO): $9.07
BTN: $8.92

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with A J
2 folds, Hero raises to $0.40, 1 fold, SB calls $0.35, 1 fold

Flop: ($0.90) T 9 J (2 players)
SB checks, Hero bets $0.86, SB calls $0.86

Turn: ($2.62) T (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($2.62) 3 (2 players)
SB bets $1.86, Hero calls $1.86

Final Pot: $6.34
SB shows Q K
Hero mucks A J
SB wins $6.03
(Rake: $0.31)

И немного позитива в конце.

1. Удачный флоп, хорошо добрала все три улицы.

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players

UTG: $18.43
MP: $10.00
CO: $17.75
BTN: $10.00
Hero (SB): $20.50
BB: $11.97 - VPIP: 22, PFR: 17, 3B: 4, AF: 2.6, Hands: 157

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 4 5
4 folds, Hero calls $0.05, BB raises to $0.50, Hero calls $0.40

К вопросу кола рейза с такими руками. Сомнительно, может быть. Но тут все-таки главное - вовремя соскочить, если борд не подошел. Это моя тема для размышлений (да, я иногда все-таки думаю) в последнее время.

Flop: ($1.00) 7 6 3 (2 players)
Hero bets $0.95, BB calls $0.95

Turn: ($2.90) A (2 players)
Hero bets $2.76, BB calls $2.76

River: ($8.42) 8 (2 players)
Hero bets $6.00, BB calls $6

Final Pot: $20.42
Hero shows 4 5
BB mucks K K
Hero wins $19.42
(Rake: $1.00)

2. Еще один удачный флоп. Уравнять префлоп не криминал?

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 4 players

Hero (BB): $10.00
CO: $4.43
BTN: $10.14
SB: $10.53

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with 9 A
2 folds, SB raises to $0.40, Hero calls $0.30

Flop: ($0.80) 8 9 A (2 players)
SB bets $0.60, Hero raises to $2.56, SB raises to $6.20, Hero raises to $9.60, SB calls $3.40

Turn: ($20.00) T (2 players)

River: ($20.00) 8 (2 players)

Final Pot: $20.00
Hero shows 9 A
SB shows A K
Hero wins $19.00
(Rake: $1.00)

3. Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players

Сквизанула. Удачно. Рыба на катофе, steal 24%, за ней рег, который бы её 3-бетнул, было бы что стоящее. Для изоляции. А так как просто уравнял - значит, хочет посмотреть на флоп. Может, там тузы, может карманки - у него широкий сall open на баттоне: 25% на 12 сэмплов, а 3-bet 8%. Хотела забрать сразу.

Hero (SB): $13.57
BB: $13.70
UTG: $9.60
MP: $18.75
CO: $8.21 - VPIP: 41, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.6, Hands: 154
BTN: $15.26 - VPIP: 20, PFR: 16, 3B: 5, AF: 8.3, Hands: 255

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 3 5
2 folds, CO raises to $0.40, BTN calls $0.40, Hero raises to $1.20, 1 fold, CO calls $0.80, 1 fold

Flop: ($2.90) Q 3 7 (2 players)
Hero bets $2.07, CO calls $2.07

Туза нет, и я думаю, что могу поставить одну улицу, так как в даму попасть все-таки трудно, а у меня есть, хоть и младшая, но пара.

Turn: ($7.04) 5 (2 players)
Hero bets $6.69, CO calls $4.94 all in

Ну а тут все доехало.

River: ($16.92) 8 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $16.92
Hero shows 3 5
CO mucks A Q
Hero wins $16.08
(Rake: $0.84)

Вот такие у меня были интересные раздачки. Всем удачи ))

В первой раздаче: не знаю, что у него было, но это что-то точно сильнее тебя. Вообще, на мой взгляд, ситуация ситуация оппонентозависимая. Т.е. против ЛАГов как сильных так и слабых я бы старался выставиться на префлопе или флопе (флоп дровяной, скорее всего мы впереди). Против незнакомца я бы играл как сыграно. При это терн я юы коллировал только против слабого ЛАГа, а остальных случаях сбрасывал.

В раздаче с AJ: я бы ставил терн и старался прочекать ривер. Причина: очень много рук слабее будут коллировать терн. На любую агрессию надо сбрасывать.

По первой раздаче. Там был стрит на 67. Вообще по итогу игры я не заметила у него ни одного блефа, только на вэлью, причем просто пары (неважно, оверпара или еще что) - разыгрываются осторожно. Буду иметь это ввиду при случае.

Ну самое правильное на нл10 - только на велью, а пары играем осторожно, жирно их не комбетим и если что быстро отскакиваем.

Iva, маленький секретик с нл10. 99% опов этого лимита не скидываю на рейз топпары и оверпары (твой пример с АК). А ты выкидывай. Кулеров вам сдадут одинаково. Но на 10 кулеров твои опы занесут тебе 100$, а ты им заноси 40$, фолдя одну пару. Вот эта разница будет твоим профитом, т.к. кулеров на дистанции вам сдадут одинаково. И эта довольно простая вещь даст тебе достаточное преимущество над полем. Если вы будете играть так - занес тебе с парой, ты заноси мне с парой, вы будет просто рейк колотить.

А тебе надо достигать преимущества над опами.

Простая вещь и самая распространенная ошибка этого лимита.

Спасибо, Илья! Согласна, конечно. Я не фолдю только по нотсам )) Просто в этом случае интересно стало. Любопытство моё денег стоит, но зато я потом сэкономлю )

1.С АК я за 4 бет СО против блайндов, а далее уже можно по чуйке(шансам) вроде как закрывать
2. Я ваще в таком не учавствую (не колю)


3. Очень граничный Сбет, и вслучае оного бетим тёрн , чекаем ривер, и на всё отваливаемся...

Где граничный cbet? С AJ? Почему?

Ну я к тому, что доска не очень.. чекать флоп конечно не вариант, но 4/5 бетить мне как-то тож не очень, и тёрн надо обязательно тогда ставить тоже, чтобы ривер чекать как правило ...
вообщем я особо не претендую на 100% истину, но как то так откомметил

Моя какая была мысль на тот момент... Оппонент - плюсовый рег. Но не нит. Поэтому я хочу забрать прямо на флопе, а если он ответит - значит, там будет дро или лучше. Как минимум пара валетов. Ну и с учетом позиции, все-таки лучше банк не раздувать, тем более, что туз у меня есть. На ривере кол - поставят валеты, в т.ч. и хуже, может быть, дро с совпадением попытается исполнить мелкий блеф... Какой бы он ни был регуляр, у него в спектре попадаются разные сюрпризы.

Волки, волки... кричал мальчик... Но ему уже никто не поверил...

Такая штука с луз-агрессив рыбными оппонентами, что в хорошую у них руку начинаешь верить с трудом. То ли дело "скала" со статами 10/9, тут сразу лучше сфолдить и не думать даже рыпаться... А в данном случае - ну кто мог подумать, что там будут дамы...

Чекала ривер, потому что у него агрессия по улицам 6/inf/inf, так что блефнуть ему было как нечего делать. А вот если бы я поставила - тогда, наверное, собрала бы только то, что поставила, так как уравняла мингейрейз терна (который впрочем убедил меня процентов на 80%, что там нет десятки)

Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 4 players
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BTN: $7.74 - VPIP: 48, PFR: 14, 3B: 8, AF: 11.5, Hands: 42
SB: $14.77
Hero (BB): $13.26
CO: $2.70

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with
1 fold, BTN raises to $0.20, 1 fold, Hero calls $0.10

Flop: ($0.45) (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.43, Hero calls $0.43

Turn: ($1.31) (2 players)
Hero bets $0.62, BTN raises to $1.24, Hero calls $0.62

River: ($3.79) (2 players)
Hero checks, BTN bets $5.87, Hero calls $5.87

Final Pot: $15.53
BTN mucks
Hero shows
Hero wins $14.76
(Rake: $0.77)

NL25 SH на Старзах - это цирк с конями! Откуда они все взялись? Привыкаю...

UPD. Поиграла на 120 бакинских... В минус в смысле. Хотела поныть, что словила немеряное колчиество кулеров (и это правда), потом стало лень. Кому это интересно смотреть? Никому, а мне так особенно.
Сладкий лимит, но банкрол должен быть основательный, потому что игра очень лузовая. Абсолютно другая игра по отношению к игре на Пати, и на NL10. Так что буду продолжать эксперименты ))

Как в такой ситуации играть постфлоп? Лучше чекать флоп, или все-таки ставить?
Терном оверпушить или как сыграно? Что делать на ривере? Есть ли фолд?

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players

UTG: $28.29
MP: $29.34
CO: $25.25
BTN: $25.01
SB: $26.80 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 6, AF: 0.5, Hands: 64
Hero (BB): $18.80

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with K A
4 folds, SB calls $0.15, Hero raises to $1, SB raises to $3, Hero calls $2

Flop: ($6.00) 6 A 6 (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($6.00) 4 (2 players)
SB checks, Hero bets $5.70, SB calls $5.70

River: ($17.40) 7 (2 players)
SB bets $10.10, Hero calls $10.10

Final Pot: $37.60
SB shows 7 7
Hero shows K A
SB wins $35.77
(Rake: $1.83)

===============

И вот еще одна раздача. Есть ли фолд?

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players

SB: $77.42
BB: $32.53 - VPIP: 38, PFR: 14, 3B: 11, AF: Infinity, Hands: 50
UTG: $30.06
MP: $32.25
CO: $21.56
Hero (BTN): $12.92

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Q A
3 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50

Flop: ($2.60) A 9 5 (2 players)
BB bets $2.47, Hero calls $2.47

Turn: ($7.54) 8 (2 players)
BB bets $7.17, Hero calls $7.17

River: ($21.88) 4 (2 players)
BB bets $2.00, Hero calls $2

Final Pot: $25.88
BB shows 5 5
Hero mucks Q A
BB wins $24.64
(Rake: $1.24)

1) Тяжело себе представить))))))но на ривере пас. Ну можно делать краинг кол. Но судя по крохам стат парень та понимает что делает достаточно широко играет и знает что такое лайтовый 3бет для чего он и как с ним играть.
2) Терн простейший пас. Не бьем ничего

а по мне в 1й с АК 4бет префлоп (я уже не раз это утверждал что с поздней против блайндов лучше 4бетить АК, а вот AQs лучше вколоть и на таком флопе полбанка ставить на чек)..........
а там ваще комплит - 3бет пфффффффффффф хз но на флопе всёравно ставка

Касаемо фолда на ривере в первой раздаче - наверное, ты прав. Узкий-узкий спектр он показывает, было бы у меня больше времени на подумать - сбросилась бы. А может быть, и не сбросилась бы. Я положила ему QQ+ из-за линии лимп-ререйз на префлопе. К тому же флоп прочекан, посчитала, что старшая карманка так может сыграть. Думала, что средние карманки с большей вероятностью сыграют лимп/колл на префлопе - поэтому в карманные семерки не поверила.

Я бы в первой раздаче ставил флоп,на терне был бы легкий all in.В борд мы попали,что нам еще для полного счастья не хватает.Если оппонент готов платить только одну улицу,то пусть уж лучше он увидит только терн,чем весь борд.А так получилось как всегда,заслоуплеили-получили то ли переезд,то ли куллер.))
Либо второй вариант,чекать флоп и пушить терн,выглядит блефово,но такой опп редко вколит,только если в замазке.)
На истину и т.д не претендую,но я посмотрел свои похожие раздачи,там где слоуплеил,либо так и не получал больше одной ставки,либо получал в итоге похожий сценарий с доездом флэша и выше.

Все говорят, что надо ставить флоп. *ушла думать*.

АК. Как сыграно, я бы тоже склонялся к коллу ривера. В спектре присутствует достаточно рук, тормозящих твой риверный блеф.

АQ. Здесь сложнее. Если это сильный лузовый игрок, то он понимает, что после твоего флопового колла ты попала в доску сильно. И, тем не менее, продолжает атаку полным банком на тёрне. Я слышал, что типа сильные игроки здесь скидывают.
Интересно, как часто он бареллит тёрн. От этого моё решение зависело бы.

На 50 рук у меня недостаточно выборки, из того, что есть: cbet терна 50%(2), по агрессии у него по всем улицам inf, а agression frequency по улицам 93(15) - 80(5) - 33(3). Проход до шоудауна 20, но выигрывает 33 (подблефовывает?). Но. 3-бет пот, все-таки блефа гораздо меньше. Если посмотреть по его спектру, то вписываются в эту линию (два барреля под мой allin), с учетом его агрессии: сильные тузы от AQ+, всевозможные сеты и доперы с тузами. В общем, на терне не бью нифига и надо сбрасывать. В связи с этим возникает вопрос: с учетом размера стека, не будет ли лучше минимально перекрутить флоп, чтобы отсечь часть его спектра и упасть на ререйз? А если проколит - тогда все равно фолд на терне на его любую ставку.
К примеру:

Hero (BTN): $12.92

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Q A
3 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50

Flop: ($2.60) A 9 5 (2 players)
BB bets $2.47, Hero raise $5.50 ?



По раздаче с AK. Все-таки, на флопах типа Ass радугой, в 3-бет потах, с повторами мелких фосок, при наличии пары тузов - имеет ли смысл бет флопа или все же прибыльнее чек, с последующим добором? Ведь в принципе мой план удался - он проколил терн на паре карманных семерок, и на риверер я бы еще добрала бы с него треть банка вполне вероятно. Ну 5% доехало - это не очень считается. ))

с AQ надо падать на терне - по бетсайзингу понятно, что оп вельюбетит.
с АК я за чек флопа! Именно, чтобы добрать с карманок на терне и ривере.

Самый простой способ определить надо или не надо ставить флоп,при попадании в туза-это выяснить,а как часто люди с такими попаданиями чекают флоп,и как часто это действие приводит к нужному результату..Если по проще,то попробуйте в трекере или hm сделать выборку флопов с тузом и соответственно с чеком на флопе.Думаю картина будет зависеть от позиции,типа оппонента ну и лимита соответственно.У меня база рук маленькая ,поэтому вряд ли будет объективная информация.Тем более нужны 3 бет банки.Но я все равно гляну,если в hm возможен такой анализ.

Илья,а как с карманок ты соберешь на ривере?Кто платит две улицы,тот заплатит и на флопе.Сейчас конбет ставят в любые флопы,без разбору.В них никто не верит.Поэтому при попадании есть возможность это эксплойтить.Чек на флопе в таком случае-это скорее на потконтроль похоже.

Бет флоп и алин терн не удержит ни одна рука без А. Но стекнуться с А мы и так успеем, тупо запушив на его бет терна или сыграв кол терн, кол ривер. Но чеком флопа мы:
- провоцируем блеф
- подготавливаем почву для оплаты нашей руки на карманных парах

т.е., по сути, собираем велью

Как я вижу, у нас две линии:
- Дать с-бет и чекнуть терн изобразив промах в доску, что позволит собрать на ривере с флоата опа (если он очень упертый), либо получить оплату на ривере с карманок вроде JJ-KK, не отвалившихся на флопе, т.к. наша линия (учитывая еще покатившееся ФД по терну) будет выглядеть весьма неубедительно.
- чекнуть флоп, чтобы собрать с флоата опа на терне и так же получить оплату с карманок.

Первый мне больше нравится, т.к. мы используем с-бет, по сути, все равно играя линию с провокацией оппонента. Он более прибыльный. Но второй более надежен.

Соглашусь, ставка флопа и чек терна выглядит оптимальной линией,на мой взгляд.Как то она мне пришла на ум.Но в таком случае не ясно что делать при закрывшемся флеше.Причем опп может сам его испугаться.Такая линия хороша против осторожного адеквата на абсолютно сухих досках,но как часто и бывает,на ривере приходят самые плохие карты из колоды))так что лучше всего загрузить стек к терну,тогда не надо мучиться на ривере с вопросом доехало ему или он пушит от нечего делать.

Вот ты говоришь,что "Бет флоп и алин терн не удержит ни одна рука без А".Я как то играл с тобой на одном столе и видел как твой фулл на карманных тузах оплатили две дамы.Так что все оппонентозависимо)

Ничего не делать. Флешей там будет маловато. Лимп-ререйз с одномастным бродвеем (притом, что флешовый туз у меня на руках) это уже совсем альтернативно смотрится, и данному оппу не по имиджу совсем.