Вот щас посмотрела - с начала года у меня в крупных банках на АА,КК недодача 10БИ где-то. Это с учетом выставлений против сетов. То есть доезжают конкретно на Старзах.

А как это посмотреть? У тебя ПТ?

HM. Фильтр ставлю на 49+ББ и AA,KK.

Блин, я не умею(
Буду ждать того, кто прочтет эти слова и подскажет, как это в ПТ сделать....

О, е. Я разобралась. Сча он только полчаса повисит и выдаст)

Ой, а я 20 стеков перебрала) Или 40 - если учесть, что я полустеками играю
Не знаю, что это означает и для чего мне эта информация, но теперь я тоже умею ее получать)))

Бывалочи, сидишь в турнире, побираешься по крохам. Уже ИТМ. И тут тебе заходят короли. И ты видишь рейз от жирного стека, и переставляешь его в АИ (удвоение - это реально финалка на 80%). И он тебя уравнивает на Q4, о счастье. И ловит две пары: сначала даму, а потом четверочку. Наглое, тупое животное.

При этом тебя поздравляют, что-то типа "Поздравляем! Вы заняли какое-то там -цатое место и выиграли $3!". Глумятся.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($24.80)
Hero ($7.79)
UTG ($8.81)
UTG+1 ($3.87)
CO ($10.59)
BTN ($15.52)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.26, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.83, UTG calls $0.57

FLOP ($1.71)

Hero bets $1.28, UTG calls $1.28

TURN ($4.27)

Ну хорошо. Что делать на терне? Любая ставка нас замазывает на стек.

замазываться и снова плакать об убитых К-К

Мне что, чек/фолд здесь играть надо? Я уже не знаю... На чем он вколит второй баррель?

Вот так развлекаемся:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Pacific
Hero ($9.55)
BB ($14.68)
UTG ($10.50)
UTG+1 ($12.20)
CO ($10)
BTN ($17.53)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.20, fold, fold, fold, Hero raises to $0.70, fold, UTG raises to $10.50 (AI), Hero calls $8.85 (AI)

FLOP ($19.20)

TURN ($19.20)

RIVER ($19.20)

Hero shows
(Pre 74%, Flop 32.8%, Turn 34.1%)

UTG shows
(Pre 26%, Flop 67.2%, Turn 65.9%)

Hero wins $18.24

На флопе чуть ноут не убила...

Бля, Ирка, я сказал. Ставить. По оппу, нотсам на него. Либо оллин сразу, чтоб выбить, либо бет с коллом. Твоя рука на этой доске не скидывается.

Да не волнуйся ты так )) Запихнула я, запихнула овербетом. Увидела очередной сет валетов...

Я понял. К-К тебе надо префлоп-фолд Они у тебя вообще нефартовые

Ага. Я когда королей вижу - заранее все понятно примерно.

Тут что-то пошло не так на терне, флоп, конечно, доставил полной мерой:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($11.53)
BB ($10.06)
UTG ($12.10)
Hero ($21.56)
CO ($17.69)
BTN ($9.85)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.26, fold, BTN raises to $0.60, fold, fold, Hero raises to $21.56 (AI), BTN calls $9.25 (AI)

FLOP ($19.85)

TURN ($19.85)

RIVER ($19.85)

Hero shows
(Pre 82%, Flop 8.6%, Turn 97.7%)

BTN shows
(Pre 18%, Flop 91.4%, Turn 2.3%)

Hero wins $18.86

В общем, банкрол при такой дисперсии надо брать 30-40БИ...

КК. Мне в таких ситуациях нравится чекрейз по терну.

чистейший кулер со стеком 77ББ , не парься вообще, отскока нет


Ну да, мне тоже, наверное. Валет поставит сам, а то что младше и так овербет не заплатит. А так и 88-1010 могут поставить на чек. А дров там почти нет, разве что AJ пик

Вот-вот. Именно поэтому.
Главное, чтобы опп понадежней терн флоатил. Хотя, факт колла по такому сухому флопу флоат терна предполагает.

А, ну это не говоря про чистый блеф, конечно, я его даже и не учла. Ну то есть даже не как вариант чек-рейз, а тут всегда лучше чек-рейз играть, абсолютно согласна с Ромой

Одна проблема - низкий лимит. Народ на терне-ривере играет нитово.
После чек рейза терна посмотришься строго в сет.

Мы же не говорим, что нам нужен кол нашего чек-рейза. Нам нужна лишняя ставка на терне, которой на наш бет может и не быть, а вот на чек - скорее будет, чем на бет.

Раздача не моя, я только размещаю объяву )

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($12.76)
BB ($23.02)
UTG ($22.34)
UTG+1 ($11.39)
CO ($16.19)
BTN ($16.80)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.40, fold, fold, fold, fold, BB raises to $1.20, UTG calls $0.80

FLOP ($2.57)

BB checks, UTG bets $1.28, BB calls $1.28

TURN ($5.13)

BB checks, UTG bets $2.56, BB calls $2.56

RIVER ($10.25)

BB bets $7.20, UTG calls $7.20

Вот, собственно, об игроках что известно:

UTG. 56 рук, 75/21, фолд на 3бет= неизвестно (один семпл всего), доход до вскрытия 44%, god mode Won WSF 59% (тут 34 семпла - уже можно ориентироваться), фолд 2цбет 18% (ну это понятно), turn fold2cbet=0(4). В общем, телефон.

BB - нит, 16/12, цбет 33%, 3бет 6%, AF 1.0, Won WSF 33%

Какие предположения по раздаче? Мне очень понравилась вскрышка ))

ЗЫ. В действиях УТГ просматривается некоторая логика, на мой взгляд.
ЗЫ2. Это обычные столы, для Deep Stack, с анте. То есть народ играет веселый, креативный.

Клоунада, тем более на таком лимите. Это называется оба сыграли как умеют.

Ну, как говорится, клоунада клоунадой, а кто-то же затащил 230ББ в копилочку...

Угу. Игра была равна (с)
Хорошо, что это не твоя, Ива)))

Ненене. Я такие игры не играю, ты чо. Но, если честно, ББ гораздо больше доставил своим идиотизмом. Подсказка: червы не было ни у одного. Логика кола - есть, логика ставки ривером - я хз, если кто подскажет, буду благодарна:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($12.76)
BB ($23.02)
UTG ($22.34)
UTG+1 ($11.39)
CO ($16.19)
BTN ($16.80)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.40, fold, fold, fold, fold, BB raises to $1.20, UTG calls $0.80

FLOP ($2.57)

BB checks, UTG bets $1.28, BB calls $1.28

TURN ($5.13)

BB checks, UTG bets $2.56, BB calls $2.56

RIVER ($10.25)

BB bets $7.20, UTG calls $7.20

BB shows
(Pre 63%, Flop 24.9%, Turn 29.5%)

UTG shows
(Pre 37%, Flop 75.1%, Turn 70.5%)

UTG wins $23.01

На мой вкус наоборот: кол - это писец просто. А бет - ну очень много рук старше должны были упасть. Все руки без червы, например.

Я вот думала о том, что сильных черв у ББ - мало. Так как у него 3бет 6%, а тут он без позы и переставляет рейз из ранней чела, который неизвестно как падает на 3бет, плюс хреново падает на конбет. Значит, это будет 3бет по силе. Значит, это сильные карманки + тузовые оверы типа АК, AQ.

Флоп. Все старшие карманки должны ставить - потому что опп не падает. Сетов здесь кроме JJ не вижу. Но он тоже должен ставить - флешдро + опп телефон.

Терн. Здесь должен закончиться даже самый дурацкий слоуплей готовой сильной руки - даже если! она вдруг играла чек/колл флопа. Сильная черва должна проявиться хотя минрейзом - надо разгонять банк к риверу. Из черв с тузом - тут только червовые оверы - если это AhKh или AhQh - то да, они могут слоуплеить, но и не будут столько ставить ривером в оппа, который до этого ставил две улицы и флеш ему может не понравится, потому что даже если он есть - то он достаточно мелкий и много не уравняет (имеется ввиду что у ББ ЕСТЬ сильная черва). Червовый туз с нечервовым овером тут может запросто перекрутить - опять же, чтобы разогнать банк.
В общем, я и так, и сяк крутила - не могу увидеть в спектре ББ, по его логике раздачи сильной червы. А несильная черва выпадает из его узкого диапазона 3бета, и потом не будет она столько ставить на ривере опять-таки, будет потконролить.
А если у него нету сильной червы - так получается, УТГ может побить тонну идиотского блефа, вот он и уравнивает.

Посмотрела "Королевский роман", с Мадсом Микельсеном (который ЛеШифр). Великолепное кино, европейское - не блокбастер, а историческое, причем не псевдо а на реальной истории основанное. Про Данию. Очень рекомендую.

Ну и после просмотра, безотносительно, подумала, что знаю всего трех актеров, которые могут без опаски носить прическу на прямой пробор и не выглядеть при этом идиотами: Роберт Редфорд, Мадс Микельсен и Бредд Питт.

Нормальный блеф на ривере, на мой вкус.
Миллион рук старше тут выбросят. Даже мелкая черва может упасть.
Хотя лимит такой- что и по топ паре вскроют, ибо не фиг!

Ну как он сыграл - у него в жизни не м.б. приличной червы.

И что? Вот у тебя топ пара или даже два пары тут без червы.
Ты подозреваешь блеф. Будешь колоть две трети или банк?
Думаю, там 8 раз 10 будет черва

При его статах там не будет сильной червы, а так как это 3бет пот - то и слабой не будет, потому что слабая черва здесь будет играть пот контроль.
К тому же опп - телефон.

Проявила бдительность, не позволила себя нагло наебать обмануть на 200 р/мес. Как было. Когда я красила забор за городом, на квартирный стационарный телефон позвонили от провайдера, и начали впаривать пакет "Наш футбол" (у меня провайдер - Акадо). Нестойкие родственники сказали - да, типа мы подписываемся, только отъебитесь отвяжитесь. Вечером я про это узнаю и в ярости звоню в саппорт с темой - девушки, вы с кем разговаривали, когда меня подписывали? Точно не со мной. Когда у меня проблемы со связью - вы душу вынете - и номер договора, и номер телефона, и где живу - чтобы все совпало, не дай бог. А тут прям ну вот ничего вам неважно - ни с кем говорили, ни на какой тел звонили... Ой-ейей, мы ТАКИМ НЕ ЗАНИМАЕМСЯ, ВЫЧТО, было сказано мне. Ни на какие пакеты мы вас не подписывали, нет-нет-нет. Точно не подписывали? Три раза переспросила я. ТОЧНО - три раза ответили мне. Окей. Теперь вторая часть мерлезонского балета. Приходит ежемесячная смс со счетом. Который на минутку примерно на 250 рублей больше предыдущего и вообще в среднем больше намного, чем обычно. Звоню в саппорт, дозвонилась с третьего раза - ну это понятно, начало месяца. "Здрасти, номер договора такой-то, у меня вопрос по счету. Вот обычно я получала счет на столько-то, а в этом месяце он почему намного больше, чем обычно". Там такая профи сидит, отвечает мне голосом уставшего доктора - "ну вот вы наверное, раньше больше платили, чем нужно по счету, а вообще-то ваш пакет в месяц стоит xxx рублей". "Прекрасно", соглашаюсь я, "а теперь огласите мне, пожалуйста, услуги, который входят в мой пакет - как ВЫ это видите". Ну и слышу перечисление. Да, вы уже догадались - ибо не бином Ньютона. Вот он родимый, пакет "Наш футбол", 250 или что-то около того рублей в месяц! СТОП, вежливо прерываю девушку. "Я не подписывалась на этот ваш пакет. Со мной никто не разговаривал, и я лично не выражала никакого желания о подписке". На том конце линии наступает молчание, потом меня переспрашивают - "так вы не подписывались"? "Нет" - радостно отвечаю я - "не подписывалась, и не хочу". Еще молчание три минуты. "Я отключила эту услугу, у вас больше её нет и ваш счет на оплату" - и называет стандартную цифру. Оплатила, теперь вот пойду в личный кабинет проверить, на всякий случай.
Не, ну какие беспароднные хамы, бл%*. Нагло впихнуть в счет, после звонка! В расчете, что на автомате оплатят. Сколько они так бабла собирают. Лучи поноса отделу продаж Акадо, короче.

В Акадо пидорасы, это всем давно известно. Хуже них, наверное, только говноеды их мейл.ру, но там уже вообще запредельное свинство и наглость.
А ты прям молоток, только так их и воспитывать.
Я например, всегда (в смысле когда есть время и настроение) сурово выступаю в супермаркетах, когда засекаю их на расхождениях ценника и чека.
И кошельку польза, и негодяям воспитание, а настроение-то как улучшается!

Так я не вижу, где их воспитали. Если не позвонили, они предоставляют услугу и берут деньги. Если позвонили, отключили услугу и не берут деньги. Чистый фриролл.

Ром, когда жулью ткнули носом в их крапленые карты - уже считай, ты высунулся из матрицы. Это маленькая, но брешь.

Реально обманывают?? Не думал, что в супермаркетах бывает...Кассиру выгоды ведь ноль

Конечно, и довольно часто. Может, ты и о просроченных продуктах не слышал? Кассиру тоже ноль выгоды)
Химичат с ценниками (а чаще все-таки просто косячат, как мне кажется) не в угоду кассирам, а вообще для увеличения прибыли

Кассиры не при делах обычно. С выкладкой мухлюют. Мы один раз чуть огурцы за 300 рублей полкило не купили - ну просто их так положили - где ценник нормальных огурцов - лежат понтовые, специально. Если чек на несколько тысяч - то если не смотреть, то и не заметишь.

Все, что может сделать кассир в супермаркете - это лишний раз провести под сканер одинаковый товар (ну, берешь ты на вечер себе обычные 6 бутылок водки, а она махнула ей 7 раз). Навару ей лично с этого быть не может, да и владельцам тоже, геморрой с несходимостью складских остатков. Неправильные скан-коды - аналогично. Переклейки срока годности - другое дело. Кассиру тоже навару с этого нет.
В мелких магазинах обсчитывают, да. Первый признак подозревать - внешнее табло кассы, которое должно быть видно покупателю, "случайно" прикрыто какой-нибудь хуйней. Это сразу показатель, случайно это не бывает. В 99% признак кидалова. Не тебя, может быть, но все равно. Весы на весовое - тоже должно быть двустороннее табло, оно должно быть видно, и вбивать туда цену за единицу веса продавец обязан.
А так, в целом, рекомендация невредная, думаю, покеристам. Учите арифметику, дети! Даже в магазине пригодится.

Советских времен: "Так, 20 + 20 = рубь 20, сигареты брали?" - "Нет" - "рубь 40, вот вам 40 копеек сдачи с ваших 2 руб. Следующий!"

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.20(BB) IPoker
Hero ($35.69)
BB ($20.66)
CO ($20)
BTN ($19.90)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.60, BB calls $0.40

FLOP ($1.20)

Hero checks, BB bets $0.84, Hero calls $0.84

TURN ($2.88)

Hero bets $2.01, BB calls $2.01

RIVER ($6.90)

Hero checks, BB bets $4.83, Hero calls $4.83

Так нормально? опп неизвестный. Не думаю, чтобы он выдержал третий баррель.

Ты можешь здесь проиграть? К-10 кладешь ему? Почему недобираешь? Какой 3-й баррель? Что изменится? Крутить!

По логике KT он бы крутил терном. А что мне ответит на ч/р ривера?

Мне кажется, что чек-кол ривера ок

Тут дело даже не в оппе, а в том, что это происходит на IPokere. Думаю, что КТ это худшее что там есть. Скорее всего фулл.

Ну да, хотя что здесь будет ставить-то, с другой стороны? Блеф только и сплит. Но фолдить это уже совсем как-то нитово... Эх, снова мне показали ФХ, блин. Ну хоть не на стек.

Я на IPokere вообще полным стеком перестал играть. Там такие чудеса выкладывают.

А вот очередная тупая макака доехала - зацените:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) IPoker
SB ($12.77)
Hero ($10)
UTG ($10.24)
CO ($13.07)
BTN ($8.94)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, SB raises to $0.30, Hero calls $0.20

FLOP ($0.60)

SB bets $0.42, Hero calls $0.42

TURN ($1.44)

SB bets $1, Hero raises to $2, SB calls $1

RIVER ($5.44)

SB checks, Hero bets $7.28 (AI), SB calls $7.28

SB shows
(Pre 34%, Flop 82.3%, Turn 22.7%)

Hero shows
(Pre 66%, Flop 17.7%, Turn 77.3%)

SB wins $18.67

Статы: 36/23, не фолдит на 3бет, цбет 100. Охренеть. Сколько можно.

Прикупила Flopzill'у. Любопытная игрушка, и очень нравится интерфейс. Буду разбираться. КОНЕЧНО ЖЕ, без танцев с бубном не обошлось: при попытке обновления путем скачивания и переустановки новой версии регистрация убилась напрочь, и реанимировать её не удалось. Пришлось писать в support, и перерегистрировать заново. Из приятного - support работает отлично, по-моему, это он один там и есть, Scyllla, автор программы. У него еще написана StoxEV, которая теперь CardRunnersEV, но это совсем продвинуто.

Игра совсем не радует, совершенно. Я тут прошла психологический тренинг, про который на форуме писали - тильт практически убился об стену. Но начались дикие переезды. Которые раньше компенсировались доездами на альтернативных хэндах типа 57, но так как:

а) теперь я пытаюсь играть по правильным диапазонам, то такие руки разыгрываю значительно реже, и
б) какой-то адский даунстрик меня накрывает вот уже пятый месяц.

Поэтому буду сосредотачиваться не на "как залить поменьше", а на "как добрать побольше". А то у меня совершенно ощущение, что мои премиум руки пребывают в каком-то загоне.

Например, средний выигрыш пары тузов на лимите NL10 составил всего 9ББ. Пары KK - 5ББ. Дамы - в минусе по выигрышу и по EV в каком-то тухлом плюсе, не выходящем за пределы статистической погрешности.

На сетах я выигрываю в среднем 18ББ.

По-моему, форменное безобразие. Ушла думать над этим.

Тебе правда помогло? Как это работает? Как все проходило? Поделись плиз.

++
тоже интересно!

Окей. Рассказываю. Тренинг проходил в формате общения через скайп, около часа, раз в неделю. Всего было 5 или 6 занятий. Просто разговаривали, ну как это обычно бывает на тренингах. Идея такая. Тильт (в моем случае) вызывается противоречием между целями, которые хочет достичь сознание, и целями, которые хочет достичь подсознание. Негативные эмоции при тильте - следствие данного противоречия. Вытаскивая подсознательные цели "наверх" мы разрешаем противоречие и убираем отрицательные эмоции. Мне хватило буквально пары занятий.

Второй способ, который использовался - замена отрицательных эмоций положительными через проговаривание подсознательной подоплеки происходящего и подбора каких-нибудь действий, которые вызовут положительные эмоции вместо отрицательных. К примеру, вот сидишь, карта долго не идет. Становится скучно. Подсознание хочет экшена. Сознание хочет тупо бабла. Скука - сигнал противоречия в целях: в целях заработать бабла надо продолжать сидеть, а так как подсознание соскучилось - оно подталкивает к действиям, которые могут развеять скуку: зайти в банк, поиграть, получить эмоции. Данная ситуация разбирается и прорабатывается алгоритм, как убрать скуку, при этом не навредить банкроллу. Для этого подбирается что-нибудь, что заменит скуку (эмоция: раздражение, недовольство) - например, написать какой-нибудь полезный нотс (эмоция: исследовательский интерес). Или посмотреть на что-нибудь красивое - получить заряд положительных эмоций (эмоция: удовольствие от взгляда на красивое, яркое украшение или бижутерию, или кристалл). Но, у каждого это индивидуально: какие эмоции и на что менять.

По итогу тренинга. Я мало того что убрала пару-тройку именно покерных психологических проблем, я научилась самостоятельно работать с подобными ситуациями, разбирать их, докапываться до сути и придумывать решения.