Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дневник Ивы
Форум о покере > Дневники > Дневники кэш-игроков
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68
Iva
Привет!

Небольшая преамбула. Меня зовут Ирина, живу в Москве. Дети, муж - все в наличии. Плюс домашние животные переменной численности (рыбки, знаете ли, имеют свойство периодически дохнуть в открытую или даже пропадать в неизвестном направлении). Три телевизора, четыре компа. (Это чтобы представляли обстановку, окружающую дамочку средних лет - то есть меня).

А теперь к делу, то есть про игру. Про покер я узнала лет пять назад, столкнулась на работе. Выучила правила. Начала играть, втянулась. Играла от NL2 до NL100. Сейчас имею 6 аккаунтов на 6 румах, и играю NL10 + всякие дешевые турниры разного формата. Почему NL10? Принципиально потому что. Технически ничего сложного в нем нет, исключительно дисциплина и эта... ка усидчивость. С дисциплиной вот как раз проблемы (см. подзаголовочек дневника). Пока не разберусь с этим, не вижу смысла играть дороже - залить больше бабла много ума не надо.

Играю 4 стола максимум, мне так интереснее. Не признаю ССС, играю захожу или 50ББ, или сразу 100ББ.
Чтобы отмести параноидальные отмазки типа настроенного ГСЧ, играю одновременно в двух румах по два стола. Если начну думать, что ГСЧ подкручен и при такой игре - будет повод обратиться к специалисту.

Итак, приступим.


Вот, к примеру, вчерашняя сессия:

1. $0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($8.62)
UTG+1 ($11.65)
Hero ($14.13)
MP2 ($3.62)
CO ($11.56)
BTN ($8.74)
SB ($10)
BB ($10.71)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
1 fold, UTG+1 calls $0.10, Hero raises to $0.40, 4 folds, BB calls $0.30, UTG+1 calls $0.30

Flop: ($1.25, 3 players)
BB bets $0.89, UTG+1 calls $0.89, Hero calls $0.89

Turn: ($3.92, 3 players)
BB bets $2.79, UTG+1 raises to $5.58, Hero raises to $8.37, BB goes all-in $9.42, UTG+1 raises to $10.36, Hero calls $1.99

River: ($34.06, 3 players, 1 all-in)

Final Pot: $34.06
Hero shows
Aclub: Aspade:
UTG+1 shows
9heart: 9diamond:
BB shows
Theart: Aheart:

Hero wins $33.06 (net +$21.41)

UTG+1 lost $11.65
BB lost $10.71


2. $0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10)
Hero ($16.04)
MP1 ($13.32)
MP2 ($3.83)
MP3 ($3.99)
CO ($10)
BTN ($4.51)
SB ($11.10)
BB ($10.40)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG+1
UTG raises to $0.40, Hero calls $0.40, MP1 calls $0.40, 6 folds

Flop: ($1.35, 3 players)
UTG bets $0.90, Hero calls $0.90, MP1 calls $0.90

Turn: 10:club: ($4.05, 3 players)
UTG checks, Hero bets $1.92, MP1 calls $1.92, UTG calls $1.92

River: ($9.81, 3 players)
UTG checks, Hero bets $4.66, MP1 goes all-in $10.10, UTG folds, Hero calls $5.44

Final Pot: $30.01
Hero shows
5heart: 5diamond:
MP1 shows
Adiamond: Jdiamond:

Hero wins $29.01 (net +$15.69)

UTG lost $3.22
MP1 lost $13.32


Казалось бы. Живи, Ириша, радуйся. Нафига без позиции колить 3-беты от регов? Наверное, эта светлая мысль о расширении диапазона кола пришла вот после этой раздачи?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10.41)
UTG+1 ($6.54)
MP1 ($10)
MP2 ($10)
CO ($13.33)
Hero ($13.98)
SB ($3.40)
BB ($6.60)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
2 folds, MP1 raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $0.90, 2 folds, MP1 calls $0.60

Flop: ($1.95, 2 players)
MP1 checks, Hero bets $1.50, MP1 calls $1.50

Turn: ($4.95, 2 players)
MP1 checks, Hero bets $2.35, MP1 raises to $5, Hero calls $2.65

River: ($14.95, 2 players)
MP1 bets $2.60, Hero calls $2.60

Final Pot: $20.15
Hero shows
Qclub: Aclub:
MP1 shows
7diamond: 7heart:

MP1 wins $19.15 (net +$9.15)

Hero lost $10


Опп имеет абсолютно адекватную статистику (кстати, в предыдущих раздачах тоже не мороны сидели. Про то, как один маньяк прокормил стол российских NL10 регов я может быть еще расскажу). Подумала, что он может проколить флоп на оверах с пикой. На терне пришел туз, опп чекнул, тут ставка без вопросов, а колл с доппером его рейза не криминал, можно было уже и пихать, потому что на ривере на его оставшиеся деньги фолда не было, так что ривер бы уравнивала любой. Вскрылись. Ндя. Лучше бы этот туз на терн не пришел, нашла бы фолд, ну или отскочила бы подешевле, нету у меня склонности разыгрывать стеки по ТПТК против таких оппонентов.

Ну раз такое дело - мне тоже можно? Можно-то можно, но постфлоп-то головой думать надо? Зачем переигрывать? Диапазон у оппонента какой будет, если на низком флопе он без сомнений ставит без никаких чек бихайнд? Десяточки-то карманные уже не айс, далеко не айс...

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($3.90)
Hero ($10)
MP1 ($15.43)
MP2 ($10.10)
CO ($4.15)
BTN ($2.70)
SB ($10)
BB ($18.82)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is UTG+1 10:spade: 10:club:
1 fold, Hero raises to $0.40, MP1 raises to $1.20, 5 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($2.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $1.50, Hero calls $1.50

Turn: ($5.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $12.73, Hero folds

Final Pot: $18.28

MP1 wins $18.01 (net +$2.58)

Hero lost $2.70

Была еще одна позорная раздача, адски тильтовая. Даже постить её стыдно - там было плохо всё, от префлопа до пуша на флопе. Но уж ладно, смотрите и так делать не надо, даже если (как у меня) это был 3-й подряд 3-бет от одного и того же игрока в течение короткого времени:

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10)
Hero ($10)
MP1 ($16.11)
MP2 ($14.48)
MP3 ($3.65)
CO ($16.16)
BTN ($10)
SB ($11.49)
BB ($17.91)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $0.40, MP1 raises to $1.20, 6 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($2.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $2, Hero goes all-in $8.80, MP1 calls $6.80

Turn: ($20.15, 2 players, 1 all-in)

River: ($20.15, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $20.15
Hero shows

MP1 shows


MP1 wins $19.15 (net +$9.15)

Hero lost $10

Вот и напереиграла на 2 стека. (тихо, шепотом: это тильт, детка)

Титаническими усилиями свела -5БИ до -1БИ и закрыла рум.

Итак, сухой остаток на сегодня. Какой? Тема лузовых колов 3-бетов от регов закрывается. Тем более без позиции. Каким образом? Очень просто. Нету сета (ну или доппера на крайний случай) - нету бета. Меньше коллов вхолодную в позиции и без с любимыми коннекторами. Если есть мультипот - тогда, конечно, надо подбивать. Но без позиции подбивать только одномастными и чтобы слово было последнее. А так не криминалом будет и просто зайти лимпом с баттона, если стол позволяет. Изоляция работает хорошо. Сетмайнинг мелкими парами - надо смотреть, чего-то он в минусе. Как-то так.

ЗЫ. Хотела разбить пост на два, но второй пост прилип к первому. Ну ладно, не принципиально.

Удачи!
Gran
Ир, а зачем 3 телевизора?
Iva
Это моя боль. Я считаю, что они не нужны никакие. Ну может, один оставить для ДВД и спортивных передач.
Iva
Наверное, понятно, я легких путей не ищу и люблю разбавить игру всякими авантюрными розыгрышами. Эти хэнды не входят в мой основной диапазон, играются от случая к случаю, под настроение или по чуйке. Главное здесь - ситуация "не ждали", грамотный добор и своевременный отскок, если что-то пошло не так, как надо.

Итак, встречайте. Первая рука: 69 разномастные (аплодисменты зала). Посмотрите на эти цифры. Они прекрасны, когда вместе. 96. 69. Кругленькие, уютные. Как это называется? Нет, поручик, на провокацию не поддамся и у яндекса спрашивать не буду. Сами знаем, что это такое. Это называется - двухдырный коннектор. Он бывает разномастный - это когда разной масти, и одномастный - когда масть одинаковая - бубна, трефа, и так далее. Так вот. В этот раз с 69 прямо мистика какая-то приключилась. За две раздачи я проиграла два стека. Каким образом? Рассказываю.

Вначале диспозиция была следующая:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10)
UTG+1 ($10.15)
MP1 ($10.60)
MP2 ($3.97)
CO ($10.26)
BTN ($10)
SB ($10.14)
Hero ($10.51)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BB
6 folds, SB raises to $0.20, Hero calls $0.10

Пара слов про SB. Можно одним словом: кормилец. Не мой, к сожалению. За мной сидел игрок, так вот он очень удачно собрал с SB три стека минут за 30, и ушел, сгибаясь под тяжестью выигранных фишек, провожаемый завистливыми взглядами остальных, которым не заходило. Поэтому минрейз 2ББ не означает ничего, просто человек решил поиграть эту раздачу, и его ничем не остановить. Статистика у него 58/45/95/17 (впип/пфр/конбет/фолд2конбет), в общем, все понятно. Естественно, я уравниваю.

Flop: ($0.40, 2 players)
SB bets $0.38, Hero raises to $0.76, SB raises to $1.14, Hero calls $0.38

Отличный флоп. Что там может быть у оппа? Его бет может быть по любой карте, а вот то, что он переставил слегка мой рейз, должно было меня насторожить. У него не очень высокая агрессия (3.2), поэтому я не стала пушить, а просто уравняла, решила смотреть терн, у меня есть шансы на фуллхаус, да и вообще я скорее всего впереди.
Против его первоначального диапазона 22+,A2s+,K5s+,Q5s+,J5s+,T5s+,95s+,85s+,75s+,65s,A2o+,K6o+,Q6o+,J6o+,T6o+,96o+,86
o+,76o я фаворит 76%. И даже если сузить его диапазон до рук, с которыми он сделал ререйз: 44+,A4s+,K8s-K5s,Q9s-Q5s,J5s+,T5s+,95s+,85s+,75s+,65s,AKo,A8o-A5o,KJo-K6o,Q6o+,J9o-J6o,T6o+,96o+,86o+,76o я все равно фаворит 72%. Так что скорее всего колл в порядке.
Turn: ($2.68, 2 players)
SB bets $2.55, Hero calls $2.55

Звоночек звенит второй раз. Дело в том, что раньше на второй паре или на мусоре он столько не ставил.
Поменяем диапазон. Оставляем допперы, сеты, дрова, оверпары и стриты: 30%. Если оставить оверы, стриты, сеты и допперы, без дро-рук: шансы упали до 23%. Убираем оверпары и допперы: 10%. Поэтому уравняла, хотя считаю, что фолд более уместен.

River: ($7.78, 2 players)
SB bets $6.25, Hero calls $6.25

31% для нулевого кола на ривере найти сложно, даже против маньяка. Фолд сэкономил бы 6 долларов, не лишних в хозяйстве.

Final Pot: $20.28
Hero shows

SB shows


SB wins $19.28 (net +$9.14)

Hero lost $10.14

Вот так вот 69 подмигнули мне в первый раз.

А через пару раздач приключилось вот чего:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10.60)
UTG+1 ($4.43)
MP1 ($10.26)
MP2 ($10)
CO ($19.28)
Hero ($10)
SB ($10)
BB ($10.15)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
2 folds, MP1 raises to $0.30, MP2 calls $0.30, 1 fold, Hero calls $0.30, SB raises to $1.20, 1 fold, MP1 folds, MP2 calls $0.90, Hero calls $0.90

Мультипот, я на баттоне, захожу. На сквиз сбросила бы (опп адекватный), но тут остался еще один игрок, и я посчитала возможным уравнять.

Flop: 10:heart: ($4, 3 players)
SB bets $2, MP2 calls $2, Hero goes all-in $8.80, SB calls $6.80, MP2 folds

О! Доппер. ( 69 - вы мне все хотите вернуть, да? ) Флоп - низкий, правда, дровяной, поэтому надо быстрее все запихнуть в банк. На сквизера у меня был нотс, что он может исполнить и с дровами, его диапазон сквиза - 5%, но там скорее всего оверпара (ставит в двоих). Никаких слоуплеев - пуш, всех приглашаю присоединиться.

Turn: ($23.60, 2 players, 1 all-in)

River: ($23.60, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $23.60
Hero shows

SB shows


SB wins $22.60 (net +$12.60)

Hero lost $10
MP2 lost $3.20
MP1 lost $0.30

Оба-на. Дуплетик. Ай-яй-яй. Прощай стек, здравствуй, бедбит. Давненько, давненько не видались, ага. Лучше бы ты вон к тому парню постучался, а то сквизит тут своими тузами, понимаешь ли. Ведь есть на свете хорошие оверпары - например, дамы, или короли. Их тоже в такой ситуации сквизят и играют на стек, и я даже не буду возражать против туза на терне. А вы, 6 и 9, у меня в опале теперь. Ясен ваш эзотерический смысл, две дырки от бублика, вот вы кто такие.
Ладно, докупаемся, играем дальше.

Следующим номером программы у нас выступает не менее интересная и захватывающая рука: 53. Естественно, разномастная. Интересно, что в 53 году н.э. (как гласит википедия) состоялась свадьба Нерона и Клавдии Октавии, а в Олимпии прошли 208-е олимпийские игры. Вот какие примечательные новости были в 53 году н.э.. А в покере 53 это всего лишь мелкий дырявый коннектор, который всяк с презрением выбрасывает, только если с блайнда закомплитить или прочекать. А между тем какие богатые возможности таятся в этой руке, если ей правильно распорядиться. Ну вот как я, например, это сделала в такой раздаче:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($4.98)
UTG+1 ($14.24)
MP1 ($4.25)
MP2 ($10.69)
CO ($10.73)
Hero ($13.49)
SB ($10)
BB ($8.99)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
1 fold, UTG+1 calls $0.10, MP1 raises to $0.50, MP2 calls $0.50, CO calls $0.50, Hero calls $0.50, 1 fold, BB calls $0.40, UTG+1 folds

Префлоп. Рыбка 57/10 лимпит. Там практически эни2. Рег - тайтовый коротыш играет изоляцию: АJ+, TT+. Ясно и четко мышка кликает на чек-боксе с фолдом. И тут начинается - первый пошел, второй пошел, хорошие такие все, агрессивные на постфлопе. Нельзя упускать шанс. Уравниваю. Ой, еще и большой блайнд присоединился. Спасибо всем, мои шансы теперь более чем в порядке.

Flop: ($2.65, 5 players)
BB checks, MP1 checks, MP2 bets $1.26, 1 fold, Hero calls $1.26, BB folds, MP1 folds

Флоп просто отличный, жаль только, что кроме меня в него остальным попасть трудновато. Даже и не дровяной. С другой стороны - никто и не подумает, что этот флоп кому-то настолько хорошо подошел. Значит, будут аккуратно играть, оглядываясь друг на друга, но кто-нибудь все равно сыграет. Главное, не спугнуть. Никакой агрессии первой не проявлять. Ой. Вот гад этот первоначальный "изолянт". Прочекал и сфолдил, значит, там пары не было, жаль.

Turn: ($5.17, 2 players)
MP2 bets $2.46, Hero calls $2.46

Туз - отличная рука. Она могла прекрасно подойти, заодно и дро появились. Уравниваем, ждем ривер.

River: ($10.09, 2 players)
MP2 checks, Hero bets $3.60, MP2 folds

Жаль. Видимо, туза там не было. А я так надеялась. Наверное, тут больше было не добрать.

Final Pot: $13.69

Hero wins $13.19 (net +$5.37)

Вот так вот, и не узнала, с чем человек зашел. Обидно, конечно, что на стек не удалось, но и так тоже хорошо.

Дальше были скучные раздачи типа всяких сетов, топ-пар, в общем, суровые будни. Рейз префлоп - все фолд. Тузы, короли, дамы - рейз префлоп, один колл, конбет - фолд. Все, как обычно. Я не буду ныть в дневнике на переезды тузов, это неинтересно. Гораздо интереснее добиться, чтобы тебе с тузами проплатили не только блайнды, но и еще кто-нибудь, и желательно побольше. Вот, например, как это произошло здесь:

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
Hero ($16.05)
UTG+1 ($14.48)
CO ($10.91)
BTN ($10)
SB ($3.42)
BB ($3.50)

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.40, UTG+1 raises to $0.70, 4 folds, Hero raises to $2.10, UTG+1 calls $1.40

Что нужно для хорошей игры на стек с тузами? Правильный оппонент. Их есть у меня. Вот наш герой. Хоть он и сидит в позиции, но полюбуйтесь на чудесные статы: 48/29, конбет 67, фолд2конбет 25, а главное - АФ 14. Поэтому его лайт-3-бет я переставила со спокойной душой - такие правильные пацаны на префлопе не сдаются.

Flop: ($4.35, 2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $3.10, Hero goes all-in $13.95, UTG+1 calls $9.28

Флоп прекрасен. С учетом агрессии оппа, пара карманных дам уже давно была бы на столе в префлоп оллине, поэтому изобразим слабость и спровоцируем блеф. Он поставит и тут мы сыграем ререйз-оллин, он должен смотреться блефово. Расчет удался. Я вот не поняла, зачем он это сделал, но у людей с АФ 14, повторяю, какие-то свои резоны есть.

Turn: ($30.68, 2 players, 1 all-in)

River: ($30.68, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $30.68
Hero shows

UTG+1 shows


Hero wins $29.68 (net +$13.63)

UTG+1 lost $14.48


Вот так вот наразвлекалась на 1БИ. Если бы не бедбит с 69 (кстати, абсолютно гадский год судя по википедии, сплошные войны), было бы больше. Но и так хорошо. Все в плюсе, и EV тоже.

Всем удачи, пока.
Roman Shaposhnikov
Ива, классно. Читаю с интересом. Прокомментировать пока не вижу, что. Но, если будут вопросы, буду стараться отвечать.

И почему Олежка Гран тебя называет Ирой?
Сергей Сытников
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 5.2.2011, 6:56) *
Ива, классно. Читаю с интересом. ...
И почему Олежка Гран тебя называет Ирой?

Это называется сейчас "читаю с интересом" smile.gif
Когда первый пост начинается так:
Цитата
Небольшая преамбула. Меня зовут Ирина, живу в Москве. Дети, муж - все в наличии....
Gran
Действительно, Ром, что ж мне ее, Васей называть?
Вот почему ты 50-летнего дедушку называешь Олежкой - не всем может быть понятно:)
Mona
Ой чё, правда? я, кажется, где-то тыкала-((
Gran
Цитата(Mona @ 5.2.2011, 14:02) *
Ой чё, правда? я, кажется, где-то тыкала-((

За столом все на "ты":)
Кстати, вспомнил фразу про себя. Работал я на одно PR-агентство, так там говорили, что когда кто-то переходит с клиентом на "ты", Гран уже давно с ним на "слышь, ты!"
Iva
Цитата
Действительно, Ром, что ж мне ее, Васей называть?

Кстати, меня почему-то всех тянет Леной назвать, так что спасибо, так приятно было своё имя услышать. А то в инете всё ники, ники...
Кстати, на неком покерном форуме один игрок, затащивший турнир, написал благодарность своему другу, примерно вот так: "Отдельное спасибо игроку с ником Jessika18. Славик, мы обязательно бахнем с тобой пива".
Поэтому обращение по имени могу только приветствовать. biggrin.gif
Iva
Здравствуйте!

Во всем нужна система. Система — великая вещь. Система - это когда много самых разных элементов соединяются и обрабатываются определенным способом, и получается что-то новое, не равное части. Причем при одинаковых составляющих результат может быть самым разным. Возьмем к примеру яблоки. Система из яблок, воды, сахара, которые вместе подогрели, будет называться компотом. А система из яблочного сока, который подвергли ферментации, выдержали в дубовых бочках и разлили в красивые бутылки, будет называться кальвадосом.

Так же и в покере — есть карты, есть правила, а что получается на выходе — зависит от процесса. Как и хороший кулинар, и хороший винодел точно знают, что и как положить, чтобы сварить компот, или как делать кальвадос - так и хороший игрок в покер всегда знает, когда поставить, или зарейзить, или сбросить и четко соблюдает эти правила. В любой профессии имеются, конечно, некоторые издержки. Иногда компот пригорает, а вместо кальвадоса получается уксус. Если это происходит время от времени - ничего страшного. Все равно компота или кальвадоса гораздо больше. А когда на выходе вместо кальвадоса — все время уксус, значит, винодел что-то серьезно и, главное, постоянно делает не так. Если не разобраться - будет перевод хороших продуктов. Поэтому, для тех, кто еще не понял витиеватого хода моей мысли, эта и многие последующие записи (надеюсь, что они будут) планируется посвятить поиску ошибок, приводящих к моей минусовой игре на дистанции.

Историю рук длиной в 43716 рук я беру с PartyPoker, а в качестве анализатора статистики у меня установлен Holdem Manager.

Прежде чем делать какие-либо выводы и предположения, просто приведу статистику по ряду отчетов Leak Buster. Буду считать эти данные точкой отсчета для улучшения своей игры.

Если честно, страшновато выкладывать такую подробную статистику, как-то неуютно себя чувствуешь. Но с другой стороны, к черту эвфемизмы типа «ах, что-то блайнды мои сегодня не в плюсе» (ну да, убивают весь профит от остальных позиций), и «кажется, игра в позиции в повышенных потах прихрамывает» (ха, на обе ноги, и не только в позиции). Уж если решила вести дневник — так и пиши все как есть.

Итак, загружаю Holdem Manager, открываю раздел Reports и выбираю отчет Leak Buster – Overall.
Ожидаемая картина: за 43716 рук убыток составил -$60,78.
В этом же отчете общая статистика. VPIP/PFR 21/14, 3bet 2.8, 4-bet 0.5, squeeze 2.9, WTSD 25, W$SD 51, Agg, %%: flop 28, turn 29, river 20, flop cbet 67, cbet success 48.
Стилинг: SB Reraise Steal 4, BB Reraise Steal 5, SB fold 2steal 85, BB 76.
Что тут скажешь? А вот пока ничего буду говорить. Ясно, что все мои недостатки видны по этим статам. С другой стороны, мысли — а вот как бы мне приблизить VPIP к PFR, и так далее — будут очень общего характера, а конкретных рекомендаций тут придумать трудно, мне — так точно трудно. Так как непонятно — то ли VPIP снижать, то ли PFR повышать. Поэтому идем дальше. Если я разберусь, где сливаю — то статистические показатели изменятся сами. Вот и посмотрим, куда.

Следующий отчет: доход по позициям (Leak Buster – Position): EP $32,92; MP $156,14; CO $135,77; BU $134,60; SB -$238,59; BB -$281,62. Все позиции положительные, кроме блайндов, где царит уныние и разруха. Ранняя чего-то маловато в плюсе, но это будет предметом для отдельного разговора.

Идем дальше: доход в зависимости от того, какие действия предпринимались на префлопе до нашего входа в игру (Leak Buster - Preflop): folded 2BB: $39,13; unopened $190,19; 1 limper $116,92; 2+ limper -$6,29; raiser -$237,86; raiser+calles -$125,61; 2+ raisers -$37.26. Понятно, рейзами своими стращаем стол удачно, одного лимпера обижать тоже научились. А вот в рейженых потах обижают нас, причем достаточно сильно.

И последний отчет, который мне нужен для проведения первоначального анализа и составления плана — это доход в зависимости от силы руки на флопе с учетом структуры флопа (Flop Hand Strength): от двух пар с сильным дро $4,95; от двух пар без дро $600; оверпара с хорошим дро $8,83; оверпара без дро $83; топ-пара сильный кикер Q+ сильное дро $6,07; топ-пара сильный кикер Q+ слабое дро $51; топ-пара слабый кикер или хуже но при этом сильное дро $68; топ-пара слабый кикер или хуже но при этом очень сильное дро -$5.90; топ-пара слабый кикер или хуже без дро -$753,97. Ооо, какая боль! Как? Где? Когда я ухитрилась засадить 754 бакса? Откуда такой минус? Ну, зачем же делать такие большие глаза. Как откуда? А кто любит играть всякий хлам в позиции? Вот и любуйся результатом. Да, да — не отводи глазки, смотри сюда. Семьсот. Пятьдесят. Три. Доллара. Ты. Отдала. В Чужие. Руки. Потому что была не в силах а) сбросить на префлопе б)сбросить на флопе в) сбросить на терне, в общем, хоть когда-то сбросить, чем раньше,тем лучше.

Итак, что я могу сказать про свою игру? И как лучше всего исправлять ошибки? Думаю, что позиции с плюсовой игрой я пока трогать не буду. То есть я не буду заморачиваться на доборы с сетами, всякие тонкие вэльюбеты и так далее. Это узоры, а у меня имеются серезные пробелы в основах.
Что нужно улучшать в первую очередь? Это видно из статистики. Во-первых, — это игра в рейженых потах, общий минус по этой игре у меня составляет -$407,2 доллара. Во-вторых, необходимо разобраться с заливом -$753,97 по слабой паре без дро. Ну и последний пункт программы — это минус на блайндах -$520,21. Надо будет посмотреть, какая доля из этих денег является объективной потерей, а к чему приложились шаловливые ручонки, которые комплитили вместо рейза или фолда, уравнивали вместо 3-бета или фолда, переигрывали всякую левую дрянь без позиции и так далее, так далее.
Уф. Длинный и скучный пост какой получился.Но уж что выросло, то выросло. Иногда стоит потрудиться и сделать нудную работу. Дальше я буду разбираться со своими ошибками уже более подробно.

Всем пока, и удачи за столами ))
SuborovIL
Отличный пост, отличный анализ основных ошибок!
Я думаю, они встречаются у очень многих игроков. По поводу захода по рейз - да, тут есть одно хорошее правило, вроде у Склански - "рука, которая колит, должна быть сильнее, чем рука, которая открывает".
Блин, пошел изучать все у себя. wink.gif laugh.gif
Roman Shaposhnikov
Ива, вот смотрю на твой пост и думаю, что конкретно тебе анализ базы или даже просто какое-то двух-трехчасовое занятие с преподавателем очень бы было полезно. Может, думаю, открытое занятие наших ребят попросить провести для Вольных стрелков. Спрошу.

Цитата(SuborovIL @ 8.2.2011, 0:23) *
Отличный пост, отличный анализ основных ошибок!
Я думаю, они встречаются у очень многих игроков. По поводу захода по рейз - да, тут есть одно хорошее правило, вроде у Склански - "рука, которая колит, должна быть сильнее, чем рука, которая открывает".
Блин, пошел изучать все у себя. wink.gif laugh.gif

По поводу правила Склански. Оно немножко консервативное и сильно турнирное. Причем, не просто турнирное, а турнирное для 80-90хх. Именно тогда такая стратагема приносила гарантированный результат.
Iva
Цитата
Ива, вот смотрю на твой пост и думаю, что конкретно тебе анализ базы или даже просто какое-то двух-трехчасовое занятие с преподавателем очень бы было полезно

Роман, с базой у меня и правда проблемы. Сейчас вот думаю параллельно с разбором игры составить её "портрет" и найти 10 отличий от рекомендуемой. И по входу, и по действиям на постфлопе. По моим расчетам у меня два серьезных пробела: лузовый вход в рейженых банках и переигрывание рук в этих банках на постфлопе.
Заметила, что я не впадаю в тильт после какой-нибудь неудачной раздачи, а по-тихому сползаю в него. И проигрываю не пару-тройку крупных банков (в конце концов они отбиваются такими крупными выигрышами), а много средних по 2-3 доллара. Соответственно в результате не выигрываю, а отыгрываю минус, оставаясь в нуле или около него.

Вот, кстати, заметила. Применимо к любому руму. Открываю обычно 4 стола, начинаю играть. Типичная ситуация. Один стол идет, к примеру, в устойчивый плюс, два - околонулевых, и на одном - постоянный минус. Там, где минус - банально не заходит, если заходит - то переезжают и так далее. Притом, что столик-то сладкий, сидят игроки с VPIP 60 или даже 80, целых два или три, то есть поляна есть, да не про нашу честь. Какой стоп-лосс надо выставлять по отдельному столу, - 1БИ, -1.5БИ? Надо ли закрывать его, или это действие сродни паранойе с подкруткой ГСЧ?

Разбираясь со циферкой -$753 я уже сделала для себя кое-какие очевидные выводы, вот буду пытаться применять их на практике. Если получится - отпишусь здесь.

И несколько раздач из последней сессии на ПатиПокере. Там сейчас проходит акция Snowball, я уже зарегистрировалась в трех фриролах, если не забуду - то пойду лудоманить в конце февраля.

Раздача номер один

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($2.89)
UTG+1 ($14.77)
Hero ($8.48)
MP2 ($10) 14/11/3.7
CO ($10) 16/13/1.7
BTN ($12.73)
SB ($9.03)
BB ($3.80)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, MP2 raises to $1.20, CO calls $1.20, 3 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($3.75, 3 players)
Hero checks, MP2 checks, CO bets $2.38, Hero goes all-in $7.28, MP2 folds, CO calls $4.90

Turn: ($18.31, 2 players, 1 all-in)

River: ($18.31, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $18.31
Hero shows

CO shows


CO wins $17.40 (net +$8.92)

MP2 lost $1.20
Hero lost $8.48

Вляпалась я в ловушку, колл3-бета вхолодную от игрока с такой статистикой ничего хорошего не сулит. Или сулит? Вот как играть на такой низкой доске? Колить флоп, или выбрасывать пару дам?
У меня был на него нотс, что он колит топ-пары вхолодную, но тогда были дамы, поэтому с некоторой натяжкой я посчитала, что здесь что-то типа средних пар TT-JJ. Хотя не скрою, внутренний благоразумный голос нашептывал - сбрасывай, там плохое. Раздираемая когнитивным диссонансом, я не нашла в себе сил сбросить на таком флопе.

Раздача номер два

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($5.49) 15/11/7.3 cbet 100%, fold 2cbet 100%
UTG+1 ($11.35)
MP1 ($10.74)
MP2 ($11.14)
MP3 ($10)
CO ($10)
BTN ($12.48) 15/7/2.6
SB ($13.28)
Hero ($10)

Pre-Flop: ($0.25, 9 players) Hero is BB
[CO posts $0.10]
UTG raises to $0.40, 3 folds, MP3 calls $0.40, 3 folds, Hero calls $0.30

Flop: ($1.35, 3 players)
Hero checks, UTG bets $0.96, MP3 folds, Hero raises to $2, UTG calls $1.04

Turn: ($5.35, 2 players)
Hero bets $2.54, UTG goes all-in $3.09, Hero calls $0.55

River: ($11.53, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $11.53
UTG shows

Hero shows


UTG wins $10.96 (net +$5.47)

MP3 lost $0.40
Hero lost $5.49

Здесь надо было сквизить на префлопе, я уже не помню, почему я этого не сделала, сожалеть начала прямо с флопа. Снова низкий борд, без позиции, хорошо, что попался полустек. Терн, кстати, получится ровно по шансам против оверпары. Если задать спектр 99+,AKs,AKo, то на флопе у нас 44%. На терне надо убрать AK, так как он бы их сбросил, я считаю, на флопе на мой рейз. Тогда против 99+ имею 25%, у него такой стек, что нету фолда, получается?

Вот такие оверпары у меня плохо получается играть, фиг его знает, где находишься, без позиции вообще не то что в тумане, а в пещере какой-то сидишь.

Раздача номер три


$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($10.24)
UTG+1 ($2.74)
MP1 ($5.90) 28/7/3.8
MP2 ($11.29)
Hero ($10.30)
CO ($7.80)
BTN ($10.30)
SB ($10.05) 14/8/2.0
BB ($10.75)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is MP3
2 folds, MP1 calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.50, 2 folds, SB calls $0.45, 1 fold, MP1 calls $0.40

Flop: 10:heart: ($1.60, 3 players)
SB checks, MP1 bets $1.52, Hero calls $1.52, SB folds

Turn: ($4.64, 2 players)
MP1 bets $3.88, Hero calls $3.88

River: ($12.40, 2 players)

Final Pot: $12.40
Hero shows

MP1 shows


MP1 wins $11.78 (net +$5.88)

SB lost $0.50
Hero lost $5.90

Здесь меня смутило, что игрок так агрессивно начал ставить. Почему-то я решила, что он блефует. С чего это я взяла, непонятно, все-таки он в двоих ставил. Правда, иногда такие донки сдуваются на терне. Уравняла, еще и потому, что хотела посмотреть, что скажет оппонент на ББ. На терне надо было сбрасывать - это ошибка. А вот будет ли ошибкой колл флопа?

Теперь немного о хорошем.

В этой раздаче все прекрасно - и флоп, и терн, и ривер. И тем более рука оппонента.

Раздача номер четыре.

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($1.66)
UTG+1 ($3.35)
Hero ($16.74)
MP2 ($10.60)
MP3 ($17.50) 54/21/3.0
CO ($4.76)
BTN ($10)
SB ($13.30)
BB ($10.80)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, 1 fold, MP3 calls $0.40, 2 folds, SB calls $0.35, 1 fold

Flop: ($1.30, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP3 bets $0.10, SB folds, Hero calls $0.10

Turn: ($1.50, 2 players)
Hero checks, MP3 bets $0.50, Hero raises to $1.46, MP3 raises to $2.42, Hero raises to $4.34, MP3 calls $1.92

River: ($10.18, 2 players)
Hero bets $11.90, MP3 calls $11.90

Final Pot: $33.98
Hero shows

MP3 shows


Hero wins $32.98 (net +$16.24)

SB lost $0.40
MP3 lost $16.74

Ставку 10 центов я просто уравняла, все равно у меня туз-хай, а этот приятель скорее всего имеет (помимо кучи хлама какую-нибудь третью пару, например), вот буду покупать себе валета ввиду огромных потенциальных шансов. Валет и пришел на терн. Я была не против сравниться с ним вот прямо сейчас, но он зачем-то уравнял, пришлось пушить ривер. Ривер я бы запушила в любом случае, даже при флеше на бубнах. Побольше бы таких раздач ))

На сегодня все. Наши пальчики устали (с).

Всем пока, и удачи ))
Roman Shaposhnikov
Цитата
Роман, с базой у меня и правда проблемы

Наоборот. У тебя и база имеется, и склонности к разумному анализу. Занятие со специалистом, который подскажет пути эффективного анализа, дало бы тебе мощное оружие. Сейчас я говорю о таком занятии с нашими. Следите за новостями.

Цитата
Какой стоп-лосс надо выставлять по отдельному столу, - 1БИ, -1.5БИ? Надо ли закрывать его, или это действие сродни паранойе с подкруткой ГСЧ?

Да. Формально надо говорить, что это именно паранойа. Но знаю, что большинство моих коллег имеет разные причудливые формулы стоплоссов для одного стола.
Короче. На хорошем столе надо играть. Но ровно до того момента, когда переезды начинают тебя отвлекать и заманивать в тильт. В этот момент лучше закрыть "хороший" стол. Так что выбери для себя, где этот момент наступает, и стоплоссь такие столы.
Все, что помогает нам сохранять эффективное игровое состояние, верно. Если для этого надо поступиться одним выгодным столом, стоит на это идти.
Soprus
может быть стоит поиграть на более низких лимитах, для накапливания скилла?! все дело в опыте, и еще необходимо анализировать все крупные раздачи после сессии, а крупные проигрыши пересматривать по десять раз, записывать. Лично я пока не стал относиться к анализу серьезно - болтался в нулях, играя даже тайтово и по чарту. И рост обязательно будет, даже тузы будешь сбрасывать, чувствуя у оппа натс, я за неделю несколько раз сбрасывал ни вкладывая ни цента, а вчера на префлопе сбросил даже КК, против очевидных тузов и это тот покер, который приносит удовольствие.
И еще посоветую почитать математические вероятности в покере, каждая одиннадцатая пара дам будет встречаться с тузами или королями.
Успехов!
Iva
Цитата
может быть стоит поиграть на более низких лимитах, для накапливания скилла?!

Да ладно, это же не NL100, а NL10, вполне рабочий лимит для накапливания скилла.

Цитата
И еще посоветую почитать математические вероятности в покере, каждая одиннадцатая пара дам будет встречаться с тузами или королями.

Есть такое дело. В той самой раздаче, где я много проиграла за фолд было: 1) имидж оппонента 2) его колд колл 3-бета на флопе. Подобное исполнение от супернита должно сразу насторожить, но с другой стороны, согласись, это мув - королей и тузов не переставить в префлопе?

Если дамы играются постфлоп, то здесь все очень оппонентозависимо и структура доски тоже влияет. Дамы у меня в плюсе.
На королях и тузах стараюсь максимально вложиться на префлопе, ну может, для королей существует очень малое исключение.
Вообще оверпары на флопе - если выпала старшая карта (туз) и переставляют, то это практически всегда сет. Если нет туза, а просто один овер - то это может быть мув на карманке. Даже если просто колл - повод задуматься на пот контролем. А низкая доска - совсем другое дело. Но вообще-то основные деньги не на оверпарах делаются, все-таки.

Крупные проигрыши я конечно же анализирую. Но дело не только в них, достаточно переиграть пару десятков рук на 50-70 центов (например, сфолдить терн вместо флопа), и ты уже сидишь в нуле по результатам сессии. Хотя вроде бы ошибок в крупных банках не делалось. Но весь профит незаметно утек на вот таких вот мелких неточностях.
Soprus
основные деньги делаются на сетах+, все остальное - пот контроль, но при определенном агрессивном имидже и блефовыми мувами. Важнее развивать у себя постфлоповую игру, а не префлоповую.
AK
Написал подробный разбор последних четырех раздач, а он случайно стерся huh.gif В кратце передам суть. Все раздачи - куллера, которым не стоит уделять особо внимания, из разряда "сыграл и забыл". Но некоторые корректировки постараюсь внести. Прежде всего обязательно указывайте сколько рук на вашего оппонента у вас имеется, иначе не возможно корректно проанализировать раздачи. И в целом, если на врага меньше 500 рук, статистика мало чем помогает, а чаще вредит.

Раздачи:
1.Больше нравится 4бет префлоп и колл АИ если таков последует. Во первых СО своим коллом, чаще всего, создает нам мертвые деньги, и даже если ситуация флиповая и оппонент на МП1 на наш 4бет будет пушить только JJ+,AK, то нам это плюсово, т.к. нам нужно иметь 42% на победу, а у наших дам около 47%, если же добавить в его диапазон АQ и ТТ (все таки НЛ10), то ситуация становиться очень прибыльной.
Еще один минус коллирования это то, что после флопа мы будем без позиции против двух оппонентов, и нам будет уже сложнее вывести этот розыгрышь в плюс на дистанции. Естественно по такому флопу вы сыграли верно, то что у колд-коллера (СО) оказались короли - просто неудача.

2.Для корректного анализа этой раздачи нужно иметь большую базу сыгранных рук на оппонента. Единственный момент вместо мин-ререйза флопа лучше сразу же ставить АИ, т.к. из-за стека оппонента он скорее всего уже не выкинет на терне ничего, с чем он ставил флоп, а нам будет не комфортно коллировать, если на терне упадет оверкарта Q,K,A.

3.Здесь мне больше нравится рейз флопа под АИ игрока на МП, т.к. своей ставкой он привязал уже себя к банку, и точно оплатит наш рейз. Своим коллом мы даем неплохие шансы игроку на СБ протянуть его дро, хотя доска и не слишком дровянная, но такие руки, как QJ или J9,97 имеют около 17% усилиться на терне, а шансы банка после нашего колла, необходимые игроку на СБ для его колла становятся около 25%, и учитывая, потенциальные шансы и то, что МП будет часто ставить АИ на любом терне его колл будет прибылен. А мы же, тем, что не рейзим флоп даем себя переезжать практически "по-шансам".

4.Все нормально.

Вот такой вот экспресс анализ от турнирного игрока. Надеюсь вы прочтете и вдумаетесь в то, что я написал.
Iva
Здравствуйте!

Раздача с парой дам не дает мне покоя, а Пост АК еще больше взбудоражил моё подсознание. dry.gif Как было справедливо подмечено - в турнире это мгновенный пуш. Инста пуш. Инста-инста-инста пуш. laugh.gif

Но раздача — кэш NL10. К сожалению, мои оппоненты — регуляры, и к тому же тайтовые с приличными статами и со стеками 100ББ. Стандартом на данном лимите для 9-10 max и тайтовой игры является пуш префлоп KK+. К сожалению. К еще большему сожалению я вне позиции, ненавижу.

Итак, вот мои оппоненты.
CO на 581 руку: VPIP/PFR 14/11, 3bet 4.9, AF 3.7, 4bet range 0.
BU на 931 руку: VPIP/PFR 15/13, call open на баттоне 12, 3bet 1.4, 4bet range 2.2.

Не лишне напомнить и раздачу:

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($2.89)
UTG+1 ($14.77)
Hero ($8.48)
MP2 ($10) 14/11/3.7
CO ($10) 16/13/1.7
BTN ($12.73)
SB ($9.03)
BB ($3.80)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, MP2 raises to $1.20, CO calls $1.20, 3 folds, Hero calls $0.80

Flop: ($3.75, 3 players)
Hero checks, MP2 checks, CO bets $2.38, Hero goes all-in $7.28, MP2 folds, CO calls $4.90

Turn: ($18.31, 2 players, 1 all-in)

River: ($18.31, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $18.31
Hero shows

CO shows


CO wins $17.40 (net +$8.92)

MP2 lost $1.20
Hero lost $8.48


Мой имидж — средний, мои префлоп пуши и 4-беты, к сожалению, пользуются уважением. Поэтому адекватные игроки принимать их будут на узком диапазоне. Чего не скажешь о рейзах из MP. Из средней я открываюсь в 15%, поэтому можно предположить, что 3-бет от СO будет достаточно лузовый. Соответственно, будь в раздаче один CO, можно было бы переставить его 4-бетом, и посмотреть на реакцию. Если сбросит — отлично, заодно в следующий раз задумается меня на мусоре переставлять. Посчитаем раздачу, если бы мы играли только против СO. (Пока баттон не учитываем).

Ситуация. 4-бет QQ на MP против 3-бета с CO, стеки по 100ББ.

В банке находится: $0.15 (блайнды) + $0.40 (моя ставка) + $1.20 (3бет CO) = $1.75. Если я ставлю 4-бет $3.50, в банке будет $5.25. Шансы банка для СО (ему надо доставить $2.3 доллара) составляют 2.3-к-1 или приблизительно 30%. С такими шансами ему здесь останется либо запушить в ответ, либо сбросить. Кола с его стороны здесь не вижу. Если принять диапазон его 3-бета 99+, AKs, AKo, T9s, 87s (4.5%), а пушить на мой 4-бет он соберется с KK+ (0.90%), то в этом случае имеем FE (fold equity) 80% (0.90/4.5 = 20% колла).

Расчет раздачи полностью:
1) EV если CO сбросит на наш 4-бет: EV=0.80*$1.75 = $1.40

2) EV колла в случае, если CO запушит (КК+) на наш 4-бет. В банке с учетом моего 3-бета $5.25, CO доставляет свой стек $8.80, итого $14.05. Мне, чтобы ответить, надо доставить остатки стека $4.58. Итого: 0.20*(0.18 * $14.05 — 0.81*$4.58) = - $0.24

3) Общее EV при игре только с CO: EV = $1.40 - $0.24 = $ 1.16.

Теперь посчитаем раздачу при участии BU.

Ситуация. 4-бет QQ на MP против 3-бета с CO и колд колла BU, стеки по 100ББ.

1. Я делаю 4-бет, CO пушит, баттон сбрасывает (ну мало ли, вдруг у него дамы или валеты и он решил не вписываться)
В банке находится: $0.15 (блайнды) + $0.40 (моя ставка) + $1.20 (3бет CO) + $1.20 (cold call BU)= $2.95. Пусть мой 4-бет будет $4.5. Итого в банке $7.45. CO надо доставить $3.3, шансы банка 2.25-к-1 или те же 30%. Считаем.
1) EV фолда на наш 4-бет: EV=0.80*$2.95 = $2.36

2) EV колла на пуш СO. Стек СO $8.80 + $7.45 (было в банке) = $16.25. Мне надо доставить $3.58. Итого: 0.20*( 0.18 * $16.25 - 0.81*$3.58) = $0.005.

3) Общее EV получается $2.36.
Мертвые деньги баттона сделали своё дело — EV увеличилось в два раза. Идем дальше.

2. Более вероятная ситуация — мой 4бет, фолд СО и радостный пуш баттона, который только ради этого и затевал всю эту историю. Не поверю, что он здесь сыграет КК+ просто коллом моего 4-бета — это абсолютно бессмысленно, все равно самое позднее на флопе остатки моего стека (и его тоже) будут с банке.
Диапазон его колдкола (он же, сука, хитрый) пусть будет JJ+ (да, и королей с тузами туда же) что составляет 1.81%. На мой 4-бет: фолд JJ и QQ и пуш КК+ (50% фолд и 50% пуш). Нда. Скоро, совсем скоро – еще пара-тройка подобных расчетов и жаба меня перестанет уже душить, и я таки прикуплю себе StoxEV.

Так вот, возвращаясь к раздаче. Итак, мой 4-бет $4.50, CO c мыслями «куда я ввязался», хмуро сбрасывает свои 67s, и BU с вероятностью 50% либо сбрасывает JJ и QQ, либо радостно пушит своих тузов и королей.

Считаем против баттона.
В банке находится: $2.95. 4-бет $4.5, после 4-бета в банке так же $7.45, у баттона остается $8.80. Cитуация зеркальная, просто мертвые деньги не BU, а CO.
1) EV фолда на наш 4-бет: EV=0.50*$2.95 = $1.475.

2) EV колла пуша BU: EV= 0.50*( 0.18 * $16.25 - 0.81*$3.58) = $0.0126.

3) EV = $1.475 + $0.0126 = $1.488.

3. Итого получается, если хотя бы один из оппонентов останется в раздаче (пусть в 80% случаев сбросит CO, а в 20% - баттон):

EV раздачи = 0.8*EV (фолд СО, колл BU) +0.2* EV ( колл СО, фолд BU) = 0.8 * $1.488 + 0.2*$2.36 = $1.66.

С учетом рейка получается околонулевое решение.

P.S. Конечно, очень зависит от диапазонов 3-бета и префлоп пуша в подобных ситуациях. Я взяла самые консервативные диапазоны, потому что играла эту раздачу с тайтовыми оппонентами, а от таких игроков я на префлоп пушах не видела ничего младше KK+.
P.P.S. В турнирах с учетов гораздо более лузовой игры и соответственно диапазонов — эта линия должна быть мегаплюсовой.

С благодарностью приму любую критику.
Soprus
поставь себе рамки - с дамами, без улучшения до сета, против ТАГа, ты готова потратить не более 70ВВ, с валетами 50 и тд, запрети себе пушить на парах QQ- и не торопись выигрывать на мелочах, а то выходит что ты играешь кеш как в последней стадии турнира. а старшие карманки по однотипным действиям оппонентов ты уже давно должна определять.
приятнее выставить оппа с сетом двоек или замаскированым стритом, чем пушить на топ парах. по раздаче можно было заколировать на флопе, а на терне после продолженной ставки сбросить... рыбку ведь надо прикормить
SuborovIL
Iva, молодец, сам последнее время только тем и занимаюсь, что рассчитываю EV при различных линиях. В данном случае, ты считаешь, что если фолд-эквити у опов будет 80%, это выведет линию префлоп пуша QQ в "+" именно из-за дед-мани, т.е. тех денег, на которые МР играл 3-бет/фолд, либо СО играл кол/фолд. Скорее всего, так оно и есть, сейчас нет времени пересчитывать, но позже обязательно это сделаю. Фолд-эквити - 80% - имхо, это слишком высокая цифра, особенно с учетом того, что в банке ДВА оппонента - и один играет 3-бет, а второй колд-кол 3-бета. Если бы против них фолд-эквити было 80%, то, пожалуй, все что нам надо бы было на лимите - пушить руки с эквити против АА не менее 20%, и тут даже лучше подойдут, к примеру 78s. wink.gif
Надо посчитать, сколько именно фолд-эквити нам нужно, чтобы вывести линию в "0" и на префлопе всегда можно прикинуть, есть ли у нас достаточно количество для мува, либо нет.
Позже возьмусь за тетрадочку. smile.gif
Но учет фолд-эквити в игре - необходимый фактор, т.к. мы не можем "нитится" и просто рассчитывать на эквити своей руки на усиление, а должны выжимать максимально $ из фолд-эквити оппонентов, подбирать под это дело диапазоны и т.д.
Iva
Цитата
В данном случае, ты считаешь, что если фолд-эквити у опов будет 80%, это выведет линию префлоп пуша QQ в "+" именно из-за дед-мани, т.е. тех денег, на которые МР играл 3-бет/фолд, либо СО играл кол/фолд.

Плюс в каждом случае получается из-за "мертвых денег" второго оппа - то есть если пушит CO, то мертвые деньги BU, и наоборот. Может быть подсчет EV в третьем пункте не совсем корректен в смысле соотношения фолдов на 4-бет 80% на 20%, но как по-другому учесть частоту фолда одного или другого игрока я не придумала. Надо только понимать, что CO будет падать на 4-бет гораздо чаще, чем BU.
Если рассматривать игру против одного оппонента, то защищаясь от лузовых трибетов можно играть 4-бет/фолд на пуш - там денег вполне хватает, и в банк мы не сильно замазываемся, и основное EV мы получаем именно от фолда оппа, а не от колла его пуша на наш 4-бет.
В данной раздаче я не считала линию просто колла 3-бета - там надо доставлять всего $0.80 и по потенциальным шансам сетмайнить на дамах.

Цитата
поставь себе рамки - с дамами, без улучшения до сета, против ТАГа, ты готова потратить не более 70ВВ, с валетами 50 и тд, запрети себе пушить на парах QQ- и не торопись выигрывать на мелочах, а то выходит что ты играешь кеш как в последней стадии турнира. а старшие карманки по однотипным действиям оппонентов ты уже давно должна определять.

Без позиции играть тяжело, если флоп низкий. BU раньше колдколил с дамами, а CО лузово 3-бетил. В момент игры я не положила BU на KK+, поэтому посчитала, что он может смувить так и на валетах, и на десятках. Вот как по такому префлопу и флопу положить оппа на королей? unsure.gif
Roman Shaposhnikov
Сейчас всего наизусть не помню. Но в нашей зеленой книге (которая, правда. для 50ББ) есть анализ, где в такой ситуации QQ надо на префлопе скидывать. По крайней мере, линия с коллом 3бета и чекрейз по низкому флопу точно не подходит при стеке 50ББ.
А! Вот ссылка на старую Серегину статью прямо про твою ситуацию и прямо про QQ http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm Не уверен, что она полностью подходит для твоей ситуации, но все равно посмотри. Полагаю, будет интересно.
LuckyLake
Эх, не там написал...
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...ost&p=39516

самое верное решение - фолд префлоп, еще раз, фолд префлоп.
Iva
Цитата
А! Вот ссылка на старую Серегину статью прямо про твою ситуацию и прямо про QQ http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm Не уверен, что она полностью подходит для твоей ситуации, но все равно посмотри. Полагаю, будет интересно.

Спасибо. Я её давно читала, а сейчас перечитала еще раз. Против кремней, которые переставляют на префлопе, я тоже дам сбрасываю. (Я играю стеком 100ББ, просто в этот раз у меня почему-то галка автодокупки слетела).

Попробую кратко резюме, по поводу игры с дамами вне позиции, в ситуации с 3-бетом:

Фолд префлоп с парой дам, стек 100ББ, вне позиции:

1) Дамы в EP, идет 3-бет от адекватного игрока
2) Просто 3-бет от адекватного игрока в первый или второй раз
3) 3-бет от скалы со типа статами 8/6 - всегда фолд. Да, там иногда будет мусор, но очень редко.
4) 3-бет от неизвестного игрока

?4-бет с дамами, стек 100ББ, если:

1) Дамы на CO, MP и идет 3-бет c более поздних позиций от игрока с историей, которая предполагает более широкий спектр 3-бета, чем JJ+, AK. (например, у CO %% 3-бета с MP 7%, c баттона 5%. Даже с учетом, что это всего 581 рука, диапазон там явно будет не JJ+, AK.)
2) Дамы на CO и BU и идет рестил с блайндов.
3) Игрок 3-бетит и сдается на 4-бет.

Колл вхолодную 3-бета еще одни игроком - фолд префлоп.

Цитата
самое верное решение - фолд префлоп, еще раз, фолд префлоп.

Ты прав, как никогда. Ну или как всегда. В общем, прав biggrin.gif .
Iva
Всем привет!

Продолжаю анализировать свои лики в игре, интересная картина вырисовывается. Приходится заниматься тщательным анализом, выискивая проблемы. Когда систематизирую все как следует — выложу здесь.

Пока играю на PartyPoker, в основном. Почему там? Мне нравится. Во-первых, я участвую в акции Snowball, даже с моим неторопливым наигрышем я зарегистрировалась уже в четырех фриролах, осталось добить пятый. Во-вторых, джекпот там достиг уже астрономических размеров $840000 долларов, когда-то же это должно закончиться? Поэтому сижу затайтившись на джекпотных столах NL25. Тайтовость однако не спасает от переездов:

Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players
The Official ]]>2+2]]> Hand Converter By ]]>DeucesCracked Poker Videos]]>

MP2: $23.80 - VPIP: 18, PFR: 8, 3B: 0, AF: 3.8, Hands: 239
Hero (CO): $12.69
BTN: $62.90 - VPIP: 8, PFR: 5, 3B: 5, AF: Infinity, Hands: 60
SB: $12.08 - VPIP: 22, PFR: 13, 3B: 17, AF: Infinity, Hands: 23
BB: $25.70 - VPIP: 15, PFR: 15, 3B: 13, AF: NaN, Hands: 27
UTG: $24.35 - VPIP: 20, PFR: 20, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 20
UTG+1: $9.05 - VPIP: 14, PFR: 5, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 64
MP1: $20.73 - VPIP: 13, PFR: 2, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 46

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with
4 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, SB calls $0.65, BB raises to $2.50, Hero raises to $12.69, 1 fold, BB calls $10.19

Flop: ($26.13) (2 players)

Turn: ($26.13) (2 players)

River: ($26.13) (2 players)

Вероятность на терне в мою сторону была 95%. Подумайте честно, какие эмоции вы бы испытали на моем месте. Я вот разозлилась, и от греха этот стол закрыла нафиг, чтобы не наговорить в чате лишнего, тем более этот испанец извинился, и вообще.

Надо сказать, вчера PP не очень меня жаловал, и это еще мягко сказано. У меня было на счету несколько турнирных долларов, я их решила употребить в СнГ по $3. Ушла в минус на $20 баксов, соперникам доезжало все. Хотя играть вполне можно — весело, динамично, с огоньком. Так что фо фан вполне себе можно позволить.

Сегодня дело идет повеселее:

Сначала обидели рыбку, два раза:

1. Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1200106]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG+2: $9.30 - VPIP: 15, PFR: 12, 3B: 12, AF: 2.7, Hands: 207
MP1: $9.48 - VPIP: 10, PFR: 4, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 194
MP2: $11.19 - VPIP: 16, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 112
CO: $11.32 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 10
BTN: $9.62 - VPIP: 12, PFR: 11, 3B: 6, AF: 11.0, Hands: 134
SB: $25.26 - VPIP: 9, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 164
Hero (BB): $12.50
UTG: $15.32 - VPIP: 77, PFR: 36, 3B: 40, AF: 2.3, Hands: 22
UTG+1: $26.81 - VPIP: 12, PFR: 1, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 93

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with K diamond.gif 2 diamond.gif
UTG calls $0.25, 1 fold, UTG+2 calls $0.25, 5 folds, Hero checks

Flop: ($0.85) Q heart.gif J heart.gif K spade.gif (3 players)
Hero bets $0.81, UTG calls $0.81, UTG+2 folds

Turn: ($2.47) T diamond.gif (2 players)
Hero checks, UTG bets $0.25, Hero raises to $1, UTG calls $0.75

River: ($4.47) 2 spade.gif (2 players)
Hero checks, UTG checks

Final Pot: $4.47
Hero shows K diamond.gif 2 diamond.gif
UTG mucks Q diamond.gif 6 heart.gif
Hero wins $3.81
(Rake: $0.66)

2. И еще разочек (оппонент тот же):

Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1200112]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

BB: $23.52 - VPIP: 19, PFR: 1, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 88
UTG: $7.88 - VPIP: 10, PFR: 4, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 194
UTG+1: $11.85 - VPIP: 16, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 112
UTG+2: $10.80 - VPIP: 25, PFR: 8, 3B: 0, AF: 2.5, Hands: 153
MP1: $10.09 - VPIP: 12, PFR: 11, 3B: 6, AF: 11.0, Hands: 134
MP2: $25.00 - VPIP: 9, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 164
Hero (CO): $12.94
BTN: $7.45 - VPIP: 77, PFR: 36, 3B: 40, AF: 2.3, Hands: 22
SB: $28.16 - VPIP: 12, PFR: 1, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 93

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with T club.gif T heart.gif
5 folds, Hero raises to $0.75, BTN raises to $1.25, 2 folds, Hero calls $0.50

Flop: ($2.85) Q spade.gif 5 club.gif 7 heart.gif (2 players)
Hero bets $2.03, BTN folds

Final Pot: $2.85
Hero wins $2.43
(Rake: $0.42)

Третий раз на остатки стека рыбу уже обидела не я, после этого он не стал докупаться и ушел со стола.

Потом пришла очередь отчаявшегося регуляра со статами 9/2/162 руки:

Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1200125]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

MP1: $9.75
Hero (MP2): $12.01
CO: $8.70
BTN: $11.12
SB: $25.10
BB: $10.50
UTG: $32.46
UTG+1: $25.58

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with K spade.gif K club.gif
UTG calls $0.25, 2 folds, Hero raises to $1, 4 folds, UTG calls $0.75

Flop: ($2.35) K diamond.gif T spade.gif 7 heart.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.12, UTG calls $1.12

Turn: ($4.59) 7 club.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.75, UTG raises to $3.50, Hero calls $1.75

River: ($11.59) 4 spade.gif (2 players)
UTG bets $6.50, Hero calls $6.39 all in

Final Pot: $24.37
Hero shows K spade.gif K club.gif
UTG shows A heart.gif A club.gif
Hero wins $22.66
(Rake: $1.71)

Думала я, что там какой-нибдуь сет десяток, может AK, даже была морально готова к каре на семерках, тем более что PP это любит. Но вот увидела, что увидела. Поставила нотс.

В общем, все шло хорошо и прекрасно, но у провайдера были свои планы, поэтому в момент, когда я поймала сет семерок на флопе, он решил лишить меня связи. Конечно же, связь не восстановилась, и рука сбросилась. Ну я и закрыла клиента, справедливо рассудив, что наверное, это знак.

Да, забыла добавить. Параллельно я поигрывала NL5 один стол на Старзах, на остатки банкрола, просто так. Для сравнения ГСЧ. Попутно разочаровала двух симпатичных регуляров, один был филипинец, другой — датчанин. Наверное на соответствующих ПС будут выложена эта раздача, вот только в каком разделе — «Бэдбит» или «Шутки нашего ГСЧ» - неизвестно:

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1200146]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (BB): $5.07
UTG: $5.62 - VPIP: 6, PFR: 6, 3B: 3, AF: Infinity, Hands: 94
UTG+1: $5.00 - VPIP: 11, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 46
UTG+2: $6.88 - VPIP: 26, PFR: 17, 3B: 13, AF: 7.0, Hands: 78
MP1: $4.98 - VPIP: 16, PFR: 8, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 125
MP2: $3.42 - VPIP: 11, PFR: 11, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 64
CO: $6.28 - VPIP: 30, PFR: 10, 3B: 0, AF: 2.7, Hands: 40
BTN: $1.11 - VPIP: 23, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 52
SB: $2.38 - VPIP: 22, PFR: 7, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 55

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with A heart.gif A diamond.gif
5 folds, CO calls $0.05, BTN calls $0.05, SB calls $0.03, Hero raises to $0.30, CO calls $0.25, 1 fold, SB calls $0.25

Flop: ($0.95) 3 diamond.gif 5 spade.gif 4 club.gif (3 players)
SB checks, Hero bets $0.91, CO raises to $5.98, SB calls $2.08 all in, Hero calls $3.86 all in

Turn: ($12.57) 6 club.gif (3 players - 2 are all in)

River: ($12.57) A spade.gif (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $12.57
Hero shows A heart.gif A diamond.gif
CO shows 4 spade.gif 4 diamond.gif
SB shows 5 heart.gif 5 diamond.gif
Hero wins $6.84
(Rake: $0.62)

На сегодня все. Рада всем читающим и комментирующим.
Всем удачи и пока!
FRAY
По раздаче с К2: на флопе бет в 2-х противников не очень хорош т.к. у тебя худшая позиция, структура не благоприятна (у оппов часто будет с чем продолжить - овера, дрова и.т.д), практически нет аутов на усиление твоей руки(один не червовый К, и две не червовые 2-ки) и не факт, что будешь старше если их поймаешь. Чек/рейзить на терне лузово/агрессивного фиша тоже плохая идея. Во первых у него может оказаться рука которую ты пытаешься изобразить(такие оппы всегда играют любых тузов префлоп); во вторых он ни за что в жизни не бросит две пары(KJ, QJ, QT, JT), флэш- дро, стрит с 9-ой, тем более на такой маленький рэйз; в четвертых тебя по прежнему ни чего не усиливает на ривере...
Iva
Цитата
По раздаче с К2: на флопе бет в 2-х противников не очень хорош т.к. у тебя худшая позиция, структура не благоприятна (у оппов часто будет с чем продолжить - овера, дрова и.т.д), практически нет аутов на усиление твоей руки(один не червовый К, и две не червовые 2-ки) и не факт, что будешь старше если их поймаешь.

Я так иногда играю в неповышенных банках, и с удивлением обнаруживаю, что часто мне удается забрать банк прямо на флопе. Сама удивляюсь, если честно. А когда он поставил свою идиотскую ставку на терне (0.25 в банк 2.47), то я поняла, что там туза нет в помине. Иначе там было бы полбанка по-любому. Рейз конечно, плохая идея. На ривере я бы выбросила на любую ставку.

Он, кстати, не очень агрессивный был вначале, это его разозлили и он затильтовал... Его все постепенно щипали-щипали-щипали, и в итоге он пихнул какой-то жуткий allin ни на чем, не затащил и ушел.
Iva
Вот, кстати. Сегодня посетила урок Петра TaNa Хозина, приглашенные гости LuckyLake и Gran. За полтора часа успели обсудить такие животрепещущие вопросы, как: преимущества и недостатки игры стеками 50 и 100ББ, бетсайзинг на вэлью и чтобы просто забрать пот конбетом плюс зависимость размера ставки от статистики оппонента, розыгрыш одномастных коннекторов в позиции и на блайндах, различия стилей игры на разных лимитах и особенности игры против оппонентов разного типа. TaN и LuckyLake объясняют очень доходчиво и понятно. В общем, рекомендую, кто пропустил в этот раз - не пропустить следующий. biggrin.gif
DLL
а что это за уроки?..
Iva
Цитата
а что это за уроки?..

В скайпе. Обсуждение любых интересующих тебя вопросов с преподавателями PM.
Iva
Всем привет!

Расскажу сегодня про оффлайновый турнир кубка ПМ, который был вчера.

Закончила я на 11 месте с конца, ну не было карты. А структура турнира была такая, что разбрасываться фишками было некогда. Уж лучше подождать, и потом попытаться нарастить стек пушами.
Игра. Вначале не затащила сравнение AQ vs 55, не повезло. А, нет. Вначале зарейзила KJ бубновые с катоффа, и chelovechek меня переставил с блайнда. Рестил, подумала я. Сбрасывать не хотелось, пушить было пока еще рановато — бланды были низкие. Фолд, наверное, был бы более уместен. Но я уравняла. Пришел флоп без туза, но дамой и 8 бубновой. Chelovechek прочекал, я тоже прочекала, потому что почувствовала, что фолда на cbet ждать бесполезно. Бубна на терне не пришла, совпадения не пришло, никаких новых гатшотов не образовалось, chelovechek поставил, я сбросила. Потом проиграла AQ vs 55, жаль, потому что момент для удвоения был хороший. Ну а дальше я только ждала момента, чтобы пристроить мои фишки, и проиграла двум тузам с T4s на флопе JJT: каре-дро не срослось, фулл-хаус на десятках не пришел, бэкдор флеш не доехал. Ну и ладно. В дальнейших турнирах, надеюсь, игры будет побольше. А то сидела с ощущением, что все кругом блефуют, и этот праздник проходит мимо меня. cool.gif

Стол был сильный, AMA и chelovechek играли финал и попали в деньги. Потом пришла Виктория (я к тому моменту уже вылетела). Она сумела не только сохранить, но хорошо нарастить свой стек. Но игру делали АМА и chelovechek: AMA специализировался по попаданиям в низкие флопы, а chelovechek играл топ-пары: тузов, королей, дам. Все остальные, включая меня, пытались выжить, имея chelovecheka c одной стороны, и AMA с другой. Искренние поздравления тем, кому это удалось. biggrin.gif

Несмотря на то, что очень давно не играла вживую, навыки вспомнились быстро, трудновато было только со счетом фишек и карточными мастями. Все время хотелось покрасить бубну в зеленый цвет. biggrin.gif
Атмосфера была приятная, место понравилось, так что с удовольствием буду играть еще.

Еще раз поздравляю победителей, Алексу спасибо за организацию. И до следующего оффлайна. smile.gif
TaN
Цитата
Все время хотелось покрасить бубну в зеленый цвет.

Она же синяя вроде wink.gif?
Iva
Цитата
Она же синяя вроде wink.gif?

Я играю на ПП, тут бубна зеленая. Я сначала написала на автомате про синюю smile.gif
UPD. Ты прав. Это трефа - зеленая, точно. Ну трефа, там, бубна - они ж практически одинаковые, так что запутацца недолго. laugh.gif
Roman Shaposhnikov
Ива, приятно было познакомиться лично! Ждем на следующих турнирах!
alex177127
На следующий офф ждем обязательно!!! Думаю в этот клуб нас еще будут пускать)))))
Iva
Роман, alex - было здорово встретиться и познакомиться очно!
Gran
Цитата(Iva @ 28.2.2011, 11:59) *
Роман, alex - было здорово встретиться и познакомиться очно!

А со мной, значит, не здорово?
Iva
Цитата
А со мной, значит, не здорово?

А с тобой - просто прекрасно, жаль, что не поиграли за одним столом, я бы поучилась. Весь турнир загнал в страх и ужас. А на вид такой добрый, тихий, спокойный cool.gif
Soprus
Цитата(Iva @ 28.2.2011, 13:12) *
А с тобой - просто прекрасно, жаль, что не поиграли за одним столом, я бы поучилась. Весь турнир загнал в страх и ужас. А на вид такой добрый, тихий, спокойный cool.gif

ага, поучись у него колировать пуш с К2
Iva
Цитата
ага, поучись у него колировать пуш с К2

Именно!
Soprus
не в обиду сказано. Хороший лузово-агрессивный стиль в покере - это грань между сумасшествием и гениальностью
Gran
Цитата(Soprus @ 28.2.2011, 13:23) *
ага, поучись у него колировать пуш с К2

Уточнение. Поучись выигрывать колл пуша с К2!
Soprus
это все-равно что поучиться удаче. выигрывать можно и с 72
Gran
Цитата(Soprus @ 28.2.2011, 14:11) *
это все-равно что поучиться удаче. выигрывать можно и с 72

Да прав ты конечно, учиться у меня надо не этому. Просто я не очень всерьез подхожу к нашим турнирам, и позволяю себе такое. Иногда доезжает:)
Iva
Цитата
Иногда доезжает:)

Зато уже истории рассказывают. biggrin.gif
АМА
Цитата(Iva @ 27.2.2011, 20:54) *
AMA специализировался по попаданиям в низкие флопы, а chelovechek играл топ-пары: тузов, королей, дам.


Ну если бы мне топ-пары раздавали, я бы тоже на них с удовольствием играл! А так приходилось крутиться с тем, что было... wink.gif biggrin.gif
Iva
Цитата
Ну если бы мне топ-пары раздавали, я бы тоже на них с удовольствием играл! А так приходилось крутиться с тем, что было..

Представляю, что бы ты ухитрился натворить с топ-парами, если ты на руках типа 74 неплохо так веселился biggrin.gif.

А между тем, на ПП разыграли-таки Джекпот в $960000 долларов. Под конец уже по-моему, обычных столов практически не осталось, все сидели за красными, фортуна посетила NL400:


А вот, собственно, и сама рука, встречайте: ]]>каре десяток vs пиковый роял флеш]]>

smile.gif
Gran
Только не говори, что это ты доехала! hardbiglong - очень мужской ник. Точнее, характеризующий мужские комплексы:)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.